F_R_A_N_Z Опубликовано: 30 декабря, 2022 Игроки 12 032 публикации 161 404 боя Поделиться Опубликовано: 30 декабря, 2022 3дравствуйте. Небольшое вступление.Spoiler Когда-то я решил написать небольшую тему про один немецкий танк. По ходу я столкнулся с необходимостью развёртывания некоторой информации, которую считаю базой для понимания - простыми истинами. Ту часть, которую я посчитал необходимой, я добавил в тему, а неподходящую - пропустил. У меня встал вопрос: почему раздел "пособия по игре" практически пустует. Возможно, его заменяет раздел сайта тут, но, опять же, без подробностей и деталей, которыми пестрит танковая жизнь ветеранов. Таким образом, экипаж, оборудование и расходники, живучесть/огневая мощь/мобильность, режимы игры и роли танков продолжают оставаться как бы тёмным лесом. Хотя на одном недавнем полуофициальном стриме, кажется, пролилась информация, что игровой вектор сместился куда-то ближе к скиллу и практически достиг исторического максимума за всю историю видеоигр. Так вот. В ходе нечеловеческих раздумий я пришёл к выводу, что пособия по игре не слишком популярная тема. Изучать обзор/маскировку/броню/и другие механики не доставляет удовольствия.. Потому я бы хотел остановиться на другой теме: описание ролей танков, и в целом немного расширить палитру тем на форуме. В игре существуют "роли" танков (опустим отсутствие ролей как минимум для двух-трёх классов техники и типовую отписку "универсальный танк" - что бы сие ни значило). Они, можно догадываться, призваны систематизировать прежде всего получаемый опыт в неких нестандартных соревновательных режимах (опустим различные "абузы" и маленькие хитрости, с ними связанные).Я исхожу из другого и усматриваю в танковых ролях большой потенциал прежде всего в контексте помощи игрокам в облегчении понимания специфики танков и их применительных возможностях на лоне арены.В этом вопросе "профилирования" я неожиданно пришёл к некой универсальной модели "профильных карт" как средство визуализации общих качеств изделия в относительно компактном виде.По желанию они могут быть составлены (или нарисованы) для любого танка и представлены в любом виде (полоса, круг, со значками и без - в общем, любом). Но основной их смысл в следующем:форма делится на зоны, которые соответствуют ролям танка в процентном соотношении от 100%; чем танк сильнее в какой-либо роли, тем выше процент для неё в форме. Конечно же, речь, возможно, про субъективные ощущения и всё в таком духе (к тому же профильная карта, скорее всего, имеет прямую зависимость от уровня боя, карты, состава команд и представляет собой всё то же обобщение). Тем не менее текущая модель "чистокровных жеребцов" мне представляется не слишком информативной (а где-то и слишком утрированной) - возможно, ей не хватает всего лишь более точных описаний и указания побочной дополнительной роли.Итак, небольшой пример.Профильная карта танка VK36.01(P):танк прорыва - 35% штурмовик- 35% позиционная поддержка - 23% снайпер - 7% На текущий момент я выделил такие роли: танки прорыва/штурмовые/позиционной поддержки/снайперские/артподдержка/разведчик/колёсник.Терминология и краткая расшифровка (поправьте, если что не так тут)Spoiler Танки прорыва - танковый авангард. Обладают отличной бронезащищённостью (по крайней мере, лобовой), вытанковывают (или не вытанковывают) урон вместо союзников. Обеспечивают тактический перевес в размене очков прочности в критические и решающие моменты боя. Штурмовые танки - быстрые самоходные машины с приличной стратегической мобильностью и хорошей оперативной подвижностью. Саппортят прорывальщиков, действуя в группе, вытанковывают урон вместе с союзниками, неплохо защищены, участвуют и в позиционках и в догфайтах. Позиционная поддержка - быть в нужное время в нужном месте. Машины саппорта с приличной стратегической мобильностью (макс. скорость + удельная проходимость) и запасом огневой мощи (ДПМ + пробитие). Саппортят штурмовиков, обеспечивают тактический перевес в позиционках (рельефных или городищных). Снайпер - танковый арьергард, точечная стрельба с подготовленных позиций (использование права первого выстрела и безнаказанный урон). Классические мастера дальнего противотанкового боя (пт-сау, а также примкнувшие к ним) с высоким ДПМ и точностью орудия, а также маскировкой и умением играть от кустов (в т.ч. благодаря высокой скорости заднего хода). Предпочитают стандартные "прострельные" позиции, на которых саппортят разведчиков и того парня, некомфортны и критически уязвимы в догфайтах. Артподдержка - класс, который не влияет на бой. Отличается косым орудием, незначительным пробитием и небольшим количеством очков прочности. Крайне уязвим в догфайтах, но иногда не пробивается. Разведчик - танковая элита. Главные козыри разведчика - маскировка, обзор, знание карт и точек засвета. В бою обеспечивают союзников информацией о разъездах, противодействуют вражеским разведчикам, отлавливают снайперов. Колёсник - танки-наглецы с колёсами вместо гусеничного полотна и с двумя скоростными режимами. Быстро разгоняется, быстро ездит, но долго чинится. С топовыми модулями, расходниками и экипажем является улучшенной по мобильности версией тактического разведчика, но без них обладает плохим обзором. Спектр боевых задач разнообразен: тактическая разведка, тактический саппорт, последний тактический прорыв. В отличие от классических разведчиков не стоят в кустах, потому "самое главное - не останавливаться" и опережать события. Fотоохота 2025, 2026 Ссылка на комментарий
ant164 Опубликовано: 30 декабря, 2022 Игроки 8 009 публикаций 59 150 боёв Поделиться Опубликовано: 30 декабря, 2022 30 дек 2022 - 20:00 пользователь F_R_A_N_Z сказал: Я исхожу из другого и усматриваю в танковых ролях большой потенциал прежде всего в контексте помощи игрокам в облегчении понимания специфики танков и их применительных возможностях на лоне арены Нет там никакого потенциала. Тигр 131 тт прорыва, вот и всё что надо об этих ролях знатьДля облеХШения понимания надо вводить просмотр брони в ангаре, нормальные описания перков и подобные фишки. Ссылка на комментарий
Глобальные модераторы ShooterJoe Опубликовано: 30 декабря, 2022 Глобальные модераторы 21 624 публикации 72 006 боёв Глобальные модераторы Поделиться Опубликовано: 30 декабря, 2022 Роли танков описаны в статье Балансировщик и роли техники. Более подробно по классам техники вот здесь. Если у вас предложение, то лучше написать в раздел "Предложения". Ссылка на комментарий
A2SeregaZ Опубликовано: 30 декабря, 2022 Игроки 3 375 публикаций 20 739 боёв Поделиться Опубликовано: 30 декабря, 2022 фигня все эти роли. играй как играешь и все дела. рандом - оно вещь такая... что никакая роль танка роли не играет. типа ты супер мега ногебатор на супер бронированном маусе. поехал на свой ттшный фланг... но никто больше не поехал. а на встречу тебе вражеские лтшки, заряженные голдой. и все. поиграл. поэтому аркада шняжный режим еще и по этому - наличию галды. по моему диванно икспердному мнению галды быть в том режиме не должно. потому что нет никакого смысла брать тяжелые танки - потому что любое дно пальнув в тебя галдой пробьет и в хвост и в гриву. более того мое диванно икспердное мнение таково, что следует ввести компенсацию за прилет в тебя галды. то есть если тебя пробивает вражеский танк, стреляющий голдой и с уроном - то половина стоимости, которую потратил голдострел идет тебе в компенсацию. ты типа старался, качал трудный тяжелый медленный танк, с расчетом что у него броня... а тут любое *** тебя пробивает. понятно что абузеры будут пользоваться этой приблудой и будут переливать серебро на подставных боях... но именно поэтому должно быть ограничение - во первых только за пробитие. то есть зачет идет только когда танк получает урон. не модуль, ни пожары всякие. а именно 300 урона прилетело от голдоснаряда - нате вам компенсацию. второе работает только в рандоме. третье только при условии более 20 тысяч игроков на сервере. и начиная, скажем с 6 левела. почему у Тетрарха (2 левел) голд снаряды 1200, а у его одноклассника - БТ-2 (2 левел) 800? Ссылка на комментарий
Mr_Saymon_Smit Опубликовано: 31 декабря, 2022 Игроки 28 020 публикаций 111 782 боя Поделиться Опубликовано: 31 декабря, 2022 (изменено) 30 дек 2022 - 19:55 пользователь A2SeregaZ сказал: фигня все эти роли. играй как играешь и все дела. рандом - оно вещь такая... что никакая роль танка роли не играет. типа ты супер мега ногебатор на супер бронированном маусе. поехал на свой ттшный фланг... но никто больше не поехал. а на встречу тебе вражеские лтшки, заряженные голдой. и все. поиграл. поэтому аркада шняжный режим еще и по этому - наличию галды. по моему диванно икспердному мнению галды быть в том режиме не должно. потому что нет никакого смысла брать тяжелые танки - потому что любое дно пальнув в тебя галдой пробьет и в хвост и в гриву. более того мое диванно икспердное мнение таково, что следует ввести компенсацию за прилет в тебя галды. то есть если тебя пробивает вражеский танк, стреляющий голдой и с уроном - то половина стоимости, которую потратил голдострел идет тебе в компенсацию. ты типа старался, качал трудный тяжелый медленный танк, с расчетом что у него броня... а тут любое *** тебя пробивает. понятно что абузеры будут пользоваться этой приблудой и будут переливать серебро на подставных боях... но именно поэтому должно быть ограничение - во первых только за пробитие. то есть зачет идет только когда танк получает урон. не модуль, ни пожары всякие. а именно 300 урона прилетело от голдоснаряда - нате вам компенсацию. второе работает только в рандоме. третье только при условии более 20 тысяч игроков на сервере. и начиная, скажем с 6 левела. тогда мне тоже компенсируйте трату основных снарядов. я грузил подкалиберы с 248 мм на 10 ур твп не для того чтобы не пробивать всяких маусов и е100. пусть либо делают уязвимые зоны во лбу,либо пусть отдают стоимость потраченных снарядов. Изменено 31 декабря, 2022 пользователем Mr_Saymon_Smit Лучше быть тупым, чем голдострелом. (с) Генерал ГавсС какого клубня я им должен помогать и превознемогая их глупость потеть на победу? (с) Генерал ГавсИменно. Ценишь своё время и не тратишь его на чушь, а идёшь в следующий бой. (с) Копетан Вот когда я убиваю, это честно, а когда меня то не честно. (с) Папирус Ссылка на комментарий
F_R_A_N_Z Опубликовано: 31 декабря, 2022 Игроки 12 032 публикации 161 404 боя Автор Поделиться Опубликовано: 31 декабря, 2022 30 дек 2022 - 22:16 пользователь ShooterJoe сказал:Роли танков описаны в статье Балансировщик и роли техники. Более подробно по классам техники вот здесь. Если у вас предложение, то лучше написать в раздел "Предложения". Спасибо за уточнение.1. Вы серьёзно воспринимаете новость 2017 года как руководство по игре? Даже в этом случае в теме нет ни слова про балансировщик - только про "гайды" игроков на форуме и непосредственно разнообразие боевого применения танков. По сути тема сводится к "расширению" ролей конкретно на арене, а не в момент балансировки арены (пусть этим занимаются специальные уполномоченные).2. Пользователь сказал: У него неплохая подвижность, но низкое бронирование башни, поэтому ему отводится роль машины поддержки Подвижность понятие размытое.3. Пользователь сказал: универсальный боец Каждый танк по-своему универсален, и это не описание его роли или ролей.Так вот повторюсь. На форуме есть раздел техника, в котором преподносится авторское видение танков на арене (в частности тактическое применение). Именно авторское видение ролевых моделей отличает "профильную карту" от обобщённой модели. Таким образом, в конкретном бою ты как бы можешь видеть свой танк с разных сторон и варьировать (что в узкой форме описывают некоторые танкисты в комментариях).Также я так и не увидел развёрнутых описаний каждого класса, но это не важно. Fотоохота 2025, 2026 Ссылка на комментарий
A2SeregaZ Опубликовано: 1 января, 2023 Игроки 3 375 публикаций 20 739 боёв Поделиться Опубликовано: 1 января, 2023 31 дек 2022 - 14:47 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал: тогда мне тоже компенсируйте трату основных снарядов. я грузил подкалиберы с 248 мм на 10 ур твп не для того чтобы не пробивать всяких маусов и е100. пусть либо делают уязвимые зоны во лбу,либо пусть отдают стоимость потраченных снарядов. проблема то в чем - когда стреляешь у тебя есть выбор использовать обычные снаряды или голдовые. когда ты выбираешь танк - то выбора голдовой брони или обычной нет. то есть эти игроки обречены брать всегда одно и то-же. поэтому я считаю что должна быть компенсация когда в тебя прилетает, а не когда ты сам стреляешь и не пробиваешь. ну понятно что цены на снаряды должны быть плавающими в зависимости от урона. чем больше урон - тем больше цена. а то тупизм какой-то. урон на 150 единиц, а платишь точно такую-же цену как к какойнить там бабахе, которая может сваншотить. почему у Тетрарха (2 левел) голд снаряды 1200, а у его одноклассника - БТ-2 (2 левел) 800? Ссылка на комментарий
Deman1608 Опубликовано: 3 января, 2023 Игроки 3 597 публикаций 69 801 бой Поделиться Опубликовано: 3 января, 2023 если бы суть роли была в получении очков и колебания статки в процентном измерении то да смысл есть .а если только для информатики то овчинка выделки не стоит. Ссылка на комментарий
Глобальные модераторы Sup_Mo Опубликовано: 22 января, 2023 Глобальные модераторы 6 229 публикаций 44 010 боёв Глобальные модераторы Поделиться Опубликовано: 22 января, 2023 В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию в последние 14 дней тема подлежит закрытию согласно Правилам публикации предложений. Всем спасибо.Тема закрыта Из всех времен года я ненавижу утро и понедельник.Скажите, а Вы читали ЛС перед тем, как с ним согласиться? (с) SerB Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации