Как научиться играть?

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

29 июл 2022 - 09:21 пользователь Zalman_LG сказал:

Но а как же тогда вкачивать новые ветки? У меня то по сути и танков нет, только одна ветка на 430у вкачана, а остальное так, по мелочи.

Или ты имеешь в виду, не брать новый танк до тех пор, пока на предыдущем в ветке не взял 3 отметки и мастера?

29 июл 2022 - 09:59 пользователь Scyth_A40 сказал:

Имеется в виду не пытаться прокачать сразу десяток веток. Играя на одном-двух танках, ты к ним привыкаешь, начинаешь лучше понимать особенности. Играя на 10 разных - ты не привыкнешь, не прочувствуешь машину.

 

Собственно, от спешки побыстрее прокачать побольше десяток и появляются такие игроки: 

..вот правильно подсказали, да и 3 отметки брать необязательно, хлопотно это, главное правило, не торопись, танки никуда не убегут... как говорят в народе "Спешка нужна только при ловле блох"(с), так что спокойно играйся пока на средних уровнях, качай свой скил, а как получаться будет нормально, на хай лвл набеги устраивай. 

[ToperHurly]

28 июл 2022 - 06:15 пользователь Zalman_LG сказал:

Собственно, вопрос в названии темы. Последние пару недель не идет игра. Сначала думал, что это все от "несправедливости рандома" и от того, что играю на танках, которые не влияют на исход боя. Но вот выкачал 430у, но статистика продолжает падать. С 52% уже упала до 50%.  Нужно что то менять.
"Отрицание" и "гнев", когда в причинах падения статистики винил рандом, уже пройдены. Согласен, что вся беда во мне самом. Как, собственно, поменять игру?

А еще лучше - выбрать несколько любимых танков и на них катать тока.

Я в свое время полюбил су85б, потом с нее экипаж перекинул и залип на т34, танки четкие нагибучие, ща этот экипаж на Руди сидит - это ваще имба как и обычная т3485, а 430у дрянь кстати.

Другой экипаж осваивал немецкие, сперва на пз38т, потом долго на тигре, щас этот экипаж в 7 перков на е50, а другой в 5 перков на леопарде.

И катать нужно на нагибучих танках, не лезть на 8-10лвл сперва. У тебя есть 3485м - катай имбу.

Плюс важно иметь хорошие экипажи от 4 перков, т.е. не плоди тьму, а пересаживай один экипаж с танка на танк + нужно выполнять ЛБЗ, т.к. за них девок дают

[ALYOSHA_ARTOVOD]

Сыграл 3 боя на Пантере 2.

 

Я знаю, что никто их смотреть не будет, просто для картинки выложил.

 

Париж - потусил, недоезжая места схватки тт, пытался поблайндить в кусты птшные, зацепил разок елку на центре в кустах. ТТ слились, я пытался уехать, но на полпути сдох как чайник. Результат - 1 тычка. Вот 10 лет читаю рекомендации анализировать собственные реплеи. Бесполезное для меня занятие. Где надо было играть и как - не понимал в начале боя, не понял и в конце.

http://wotreplays.ru/site/14111818?secret=752dd2e178fe49bf8dd8026350ea94a5

 

Редшир. Поехал тоже к тт с нижнего респа, но залез на горочку с камушком возле места схватки тт - пострелять мож по горке/горкам. 2 тычки дал. Продавили, деваться некуда - умер. Куда надо было ехать (как в самом начале, так и перед "концом" ТТ) - не понимаю. 

http://wotreplays.ru/site/14111820?secret=752dd2e178fe49bf8dd8026350ea94a5

 

Линия Зигфрида. Штурм - атака. Дропнулся сверху, подъехал к бугру, который делит карту пополам, засветил гриля, чудом дал 4 тычки в ст, умер. Как там надо было играть - не понял. Куда ехать надо было в самом начале - тоже не понял.

http://wotreplays.ru/site/14111821?secret=752dd2e178fe49bf8dd8026350ea94a5

 

Это я беру 3 отметки, если что. 

 

Моя проблема (и мне кажется, что не только моя), что я не вижу никакого плана на бой. Даже первичного. Ну ок, типа первичный есть - я выбираю какую-то точку на карте. Я просто приезжаю куда-то. А надо туда ехать или нет - как понять? Не знаю. Ну вот приехал, а дальше что? Приехал - а стрелять не в кого. Или приехал - а там комитет по встрече. Или есть время уехать, но куда? Где те позиции у красной линии, в которые встают 45% парни и стоят там весь бой "в приёмке", так сказать? Ну и далее по списку...

 

Как научиться понимать или видеть примерный план на бой?

Мне так надоело каждый бой начинать вслепую - мне кажется, с таким же успехом можно просто в каждом бою уже включать третью передачу прям с респа и идти на кухню, а там уж куда приехал, там и играешь. 

 

Единственная техника, которая позволяет избежать всего этого кошмара с пониманием боя - это артиллерия. Но хочется и на чём-то другом уметь играть всё-таки. 

 

 

 

 

 

[Scyth_A40]

01 авг 2022 - 10:45 пользователь ALYOSHA_ARTOVOD сказал:

Сыграл 3 боя на Пантере 2.

 

Я знаю, что никто их смотреть не будет, просто для картинки выложил.

 

Редшир. Поехал тоже к тт с нижнего респа, но залез на горочку с камушком возле места схватки тт - пострелять мож по горке/горкам. 2 тычки дал. Продавили, деваться некуда - умер. Куда надо было ехать (как в самом начале, так и перед "концом" ТТ) - не понимаю. 

http://wotreplays.ru/site/14111820?secret=752dd2e178fe49bf8dd8026350ea94a5

По редширу - не надо ехать к ТТ на подобном танке. Лучше было бы занять центральную гору, где обычно ПТ тусуются. Оттуда есть шанс пострелять в ТТ на перекатке, если ЛТ не подведет. Когда ТТ увязнут, работать в центре и на левом фланге. От этой же горки встречать ТТ противника, если они продавили направление.

По остальным картам не подскажу. На Париже вижу всего два варианта - бодаться с ТТ в городе или подставиться под ПТ на зелени. А штурм у меня отключен.

[TheGreenBabushka]

Я  вот всегда     думаю как  помочь  команде  победить ?  И вроде  сначала   видишь   что  все плохо    и   скоро  будет  встреча  ремонтной  бригады   в  ангаре  .  Я  не  бросаю   рефералов  со светлой  надеждой  получить  по 3  отметки .  Хорошо   что Первый  взвод    творил   чудеса . И  как  известно  о красно рыжем скилле  не зря  ходят легенды . Смело   выезжали  пол  3  ствола  .Танковали как  боги  и ничего не  боялись . Мне  то  сверху  все видно . Изменено 1 августа, 2022 пользователем TheGreenBabushka

[ALYOSHA_ARTOVOD]

01 авг 2022 - 11:34 пользователь Scyth_A40 сказал:

По редширу - не надо ехать к ТТ на подобном танке. Лучше было бы занять центральную гору, где обычно ПТ тусуются. Оттуда есть шанс пострелять в ТТ на перекатке, если ЛТ не подведет. Когда ТТ увязнут, работать в центре и на левом фланге. От этой же горки встречать ТТ противника, если они продавили направление.

По остальным картам не подскажу. На Париже вижу всего два варианта - бодаться с ТТ в городе или подставиться под ПТ на зелени. А штурм у меня отключен.

 

На центральную гору поехали человек 6 и они ничего не отстрелили, а просто сдохли в этих несчастных дефолтных кустах на горочке. Я там и один хз че делать, а такой толпой - это просто цирк. По тт в лучшем случае дашь 1-2 тычки. А чаще - вообще ни одной). Я на эту гору на тт/ст/пт не езжу - она слишком бесполезна, а для меня лично вообще опасна - я там отлечу запросто, даже не пойму, как - засветишься и по тебе сразу полкарты врагов стреляют. 

В центральных "титьках" кататься - я тоже не мастер, регулярно получаешь только по щам с двух сторон. А враги не светятся. А на Пантере там только по голове получить можно, а не поиграть, мне кажется.

 

Я не собирался воевать с тт, к тому же там 279 давил вражеский. Я хотел лишь пострелять по тем, кто будет светиться на горках напротив, на центре. Но не удалось.

 

 

 

 

[Scyth_A40]

01 авг 2022 - 16:03 пользователь ALYOSHA_ARTOVOD сказал:

А на Пантере там только по голове получить можно, а не поиграть, мне кажется.

 

Я не собирался воевать с тт, к тому же там 279 давил вражеский. Я хотел лишь пострелять по тем, кто будет светиться на горках напротив, на центре. Но не удалось.

Главная проблема Пантеры в том, что это сарай, который светится через всю карту.

Можно еще у въезда в замок попробовать покемперить, но там тоже опасно - легко засветиться и получить от ПТ на горе. Или от ТТ, решивших продавить замок.

Все-таки начинать бой на центре - оптимальный вариант для этого танка.

[anonym_peV986sWTfyw]

Не думаю, что этому можно научиться, тут скорее вопрос в таланте - либо он есть, либо его нет. Даже если мы оставим в стороне теории заговора, всё равно гораздо больше зависит от природных данных (реакция, интеллект), чем от задротства, заучивания позиций и прочего. В связи с этим умиляют видео на ютубе "как получить 3 отметки на любой технике". Если ты на это физически не способен, то никак, хоть в лепёшку расшибись. Я вот чётко осознаю, что мой уровень - это одна отметка, и не истязаю себя бесплодными мечтаниями о чём-то большем.

[EBR75_fl10]

04 авг 2022 - 19:17 пользователь Renard_Sauvage сказал:

зависит от природных данных (реакция, интеллект). Я вот чётко осознаю, что мой уровень - это одна отметка

 

Из-за реакции или из-за интеллекта?

[anonym_peV986sWTfyw]

Всё вместе. И слабые нервы к тому же.

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

04 авг 2022 - 20:16 пользователь Renard_Sauvage сказал:

Всё вместе. И слабые нервы к тому же.

главное не нервничать, эта игра не стоит того.

[anonym_OForxNjwv5lt]

А есть ли связь между "научиться играть " и танк на который играеш или можно на каждий?.У меня есть куча премов тт ст пт 8 ур на евро сервера но практически на все ничего. Прокачать за год один 8 ур смог  брит тт но он не нравится и больше качать ничего не буду никогда. Изменено 6 августа, 2022 пользователем Гость

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

06 авг 2022 - 10:26 пользователь sa_2385 сказал:

А есть ли связь между "научиться играть " и танк на который играеш или можно на каждий?.У меня есть куча премов тт ст пт 8 ур на евро сервера но практически на все ничего. Прокачать за год один 8 ур смог  брит тт но он не нравится и больше качать ничего не буду никогда.

К каждому танку нужен свой подход, желательно знать его слабые и сильные стороны, и отыгрывать уже от этого.

[ToperHurly]

04 авг 2022 - 19:17 пользователь Renard_Sauvage сказал:

Не думаю, что этому можно научиться, тут скорее вопрос в таланте - либо он есть, либо его нет. Даже если мы оставим в стороне теории заговора, всё равно гораздо больше зависит от природных данных (реакция, интеллект), чем от задротства, заучивания позиций и прочего. В связи с этим умиляют видео на ютубе "как получить 3 отметки на любой технике". Если ты на это физически не способен, то никак, хоть в лепёшку расшибись. Я вот чётко осознаю, что мой уровень - это одна отметка, и не истязаю себя бесплодными мечтаниями о чём-то большем.

Неправильно думаешь, тут чуть другое, либо сам осознал, либо кто-то нормально объяснит + нужно желание научиться + стараться. Сперва понять про механики игры и экипаж, не катать на всем подряд - это точно могила. Выбрать нагибучие на 5-7лвл, накатать на них, поймешь карты и разъезды. Дальше уже зная карты и что любишь - выбрать танки какие тебе нравятся - для этих танков собирать экипаж из девок от ЛБЗ (это главное). Первые 2 кампании легко выполняются, можно 10 девок получить. Правда есть конечно тугие индивиды кто это не врубает, тут тока нужен кто объяснит ибо сам не поймет

[OmfgFail]

06 авг 2022 - 18:26 пользователь ToperHurly сказал:

Неправильно думаешь, тут чуть другое, либо сам осознал, либо кто-то нормально объяснит + нужно желание научиться + стараться.

 

Ну как сказать. Игрок, которого ты цитировал, во многом прав. Реакция (физическая - т.е. мышью вертеть и быстро-правильно кнопки жать) значение имеет, но не такое большое, у нас таки аркада-стрелялка достаточно медленная. А вот интеллект, если подразумевать под этим словом умение быстро/эффективно обрабатывать информацию любого рода, решает намного сильнее. Плюс это пересекается с опытом: опыт есть и постепенно приумножается у каждого, но вопрос как раз в том, насколько быстро человек может извлекать из него полезные выводы, и сколько этих самых выводов будет. Плюс очень важна внимательность, ну и, как ты и написал, желание.

Подытоживая вышенаписанное - не считаю, что кто-то может "научить играть", даже нормально объяснив. Из ютуба и реплеев можно извлечь полезные раскатки, тайминги и прочие мелкие полезные фичи, но пониманию хода боя + чуйке не научит никто, это только с опытом приходит, только посредством обучения на собственных ошибках и, напротив, удачных действиях.

 

Ну а если ближе к ответу на вопрос ТСа - лично мне, полагаю, в своё время сильно помогли восьмёрки. И то, какими они были. Я осознанно, даже когда опыта на танк-девятку уже давно хватало, оставался на восьмёрках и провёл на них, не высовывая нос дальше, где-то 8-10к боёв (включая уровни ниже). Причём (не считая первых пары тысяч боёв, когда краснющим дном катал Квасов и прочих Хеллкатов по совету приятелей) это были дойчи - на то время занерфленные донельзя, не едущие, без брони, любители гореть в НЛД. А там ещё старая ваншотающая арта, которой по пять штук, плюс злые десятки кругом. Короче говоря, начал сразу с максимального уровня сложности. Вдобавок никаких халявных экипажей (ибо ЛБЗ и прочего не было), никакой голды (ибо даже с премом в лютый минус, т.к. рак), никакой помощи (ибо быстро научился играть лучше приятелей) и так далее - только анализ собственных косяков и постоянные раздумья в бою, где/что/как можно сделать, методом проб и ошибок. В то время много играл на ПТ-сау - от них пришло умение находить прострелы и первые крохи полезного опыта, как правильно размениваться и разменивать союзников. А позже, когда пытэх начали нерфить и перекапывать карты, благодаря именно пытэхам, с которых тогда не хотелось слезать, пришло, имхо, самое полезное умение: как самостоятельно искать себе дамажки и не умирать при этом, поскольку сидеть в кустике и играть в бесплатный тир уже игра не позволяла. Словом, всё сводится к двум вещам: если ты оленяша и учишься, то в бою нужно постоянно думать и не бояться пробовать. Да, куча блинов будет комом - но это и нормально, иначе опыт не придёт.

Изменено 7 августа, 2022 пользователем OmfgFail

[ALYOSHA_ARTOVOD]

07 авг 2022 - 03:45 пользователь OmfgFail сказал:

 

никакой помощи (ибо быстро научился играть лучше приятелей) и так далее - только анализ собственных косяков и постоянные раздумья в бою, где/что/как можно сделать, методом проб и ошибок. В то время много играл на ПТ-сау - от них пришло умение находить прострелы и первые крохи полезного опыта, как правильно размениваться и разменивать союзников. А позже, когда пытэх начали нерфить и перекапывать карты, благодаря именно пытэхам, с которых тогда не хотелось слезать, пришло, имхо, самое полезное умение: как самостоятельно искать себе дамажки и не умирать при этом, поскольку сидеть в кустике и играть в бесплатный тир уже игра не позволяла. Словом, всё сводится к двум вещам: если ты оленяша и учишься, то в бою нужно постоянно думать и не бояться пробовать. Да, куча блинов будет комом - но это и нормально, иначе опыт не придёт.

http://wotreplays.ru/site/14119759?secret=752dd2e178fe49bf8dd8026350ea94a5

 

Я вот три отметки беру на очередном танке - 95 урона сделал за бой. Умер последним, кстати. Половину времени просто прокатался туда-сюда. Пытаясь анализировать (я сейчас не спорю с тобой, просто ною о своём), мне ничего особо другого в голову не приходит. Только если ехать на воду на Монастыре, тогда я бы там встретил много врагов и мб настрелял что-то. Но я не хочу на воду ехать. Я в ухе не знаю, как играть, а на воде и подавно. Так вот я считаю себя "оленяша и учишься". В конце боя я вернулся к балкону с кустами в начале уха напротив респа с двумя тт9. Они быстро нырнули вниз под кучу стволов и умерли. Я ничего сделать не смог тоже. И смотрю я на это всё и ничего мне в голову не приходит. Ни в бою не пришло решение, ни после. То есть повторись такой бой, я снова нанесу 95 урона, наверное. Не работает у меня эта функция "думать" или я не вижу других вариантов, как сыграть. И в итоге никакого опыта из такого боя не выношу.  Просто слив, который повторится снова. 

 

PS: Зато я практически не был краснющим дном. Почти сразу начал играть на 52% примерно. Поэтому в 2013-14 мне в личку порой писали оскорбления со словами, что у меня твинк не удался.

       Но мне от этого, конечно же, не легче).

[imca]

28 июл 2022 - 06:15 пользователь Zalman_LG сказал:

Собственно, вопрос в названии темы. Последние пару недель не идет игра. Сначала думал, что это все от "несправедливости рандома" и от того, что играю на танках, которые не влияют на исход боя. Но вот выкачал 430у, но статистика продолжает падать. С 52% уже упала до 50%.  Нужно что то менять.
"Отрицание" и "гнев", когда в причинах падения статистики винил рандом, уже пройдены. Согласен, что вся беда во мне самом. Как, собственно, поменять игру?

28 июл 2022 - 06:15 пользователь Zalman_LG сказал:

• 4538 боев

На десятки приходи тыщ через 15.

[Smaga__]

28 июл 2022 - 06:15 пользователь Zalman_LG сказал:

Собственно, вопрос в названии темы. Последние пару недель не идет игра. Сначала думал, что это все от "несправедливости рандома" и от того, что играю на танках, которые не влияют на исход боя. Но вот выкачал 430у, но статистика продолжает падать. С 52% уже упала до 50%.  Нужно что то менять.
"Отрицание" и "гнев", когда в причинах падения статистики винил рандом, уже пройдены. Согласен, что вся беда во мне самом. Как, собственно, поменять игру?

 

Например, посмотреть гайды, как играть на том или ином танке, посмотреть свои старые реплеи, а именно те моменты, где что-то пошло не так и т.д.

[anonym_snlRL4Z88lOW]

Как научиться? Никак, кому-то повезет понять и загореться, другие вечно будут тупить, хоть весь в "золоте". К сожалению.

А как можно что-то уметь при наличии (я надеюсь) 30 разных людей в одном месте?

[anonym_GSr3uE87xsLt]

Только опыт и своя голова.