Bofors Tornvagn

[Andrevlin]

07 июл 2023 - 16:33 пользователь Avatarzorro сказал:

защекан танкует. если защекан попадает в топ против 6, то он воообще неуязвим для 7 и ниже уровней (даже в попку), а торнванг пробивается фугасами на вылет любой 6

Торвагн может встать от своего карандаша на почти любой позиции со своими -10 увн и быть около неуязвимым (только для арты и прокнувших голдовых пулек с 315мм+). В остальном он бесполезен, да.

[feenords]

07 июл 2023 - 18:33 пользователь Avatarzorro сказал:

защекан танкует. если защекан попадает в топ против 6, то он воообще неуязвим для 7 и ниже уровней (даже в попку), а торнванг пробивается фугасами на вылет любой 6

Отдельные статистики ничего не значат, на самом деле. Кто-то танкует больше, кто-то дамажит, кто-то ассистит, кто-то минусит стволы и еще 100500 вариантов да с учетом скилла игрока (банально кто-то стоит всегда в чистом поле ). Для этого и есть суммарная статистика, которая охватывает вообще всё, что может сделать танк. По пластам игроков. Ибо если у кого-то не ок - это не значит, что танк плохой. И наоборот. Защитник лучше, но там разница настолько ничтожная по меркам игры (где десяток процентов чуть ли ничто), поэтому можно забить. Если нравится геймплей - спокойно можно брать. Ну, либо ждать и надеяться, что когда-то разрабы ошибутся и выпустят имбу, которая будет сильно лучше. Но до этого придется брать все новые премы) А там еще имбы хотели понерфить, поэтому есть ли смысл вообще стремиться к лучшим? Когда они завтра могут стать как сабж. Но уверен, что уровень сабжа - это примерно тот уровень, к которому хочет прийти в идеале Леста, судя по их предыдущим немногочисленным действиям и обещаниям. 

Изменено 7 июля, 2023 пользователем feenords

[Avatarzorro]

07 июл 2023 - 23:45 пользователь Andrevlin сказал:

Торвагн может встать от своего карандаша на почти любой позиции со своими -10 увн и быть около неуязвимым (только для арты и прокнувших голдовых пулек с 315мм+). В остальном он бесполезен, да.

он почти неуязвилм для всех только если смотрит на свою цель. если он поворачивает башню в сторону хотя бы на мм, то сразу ловит пробитие хоть от 6

[feenords]

07 июл 2023 - 18:50 пользователь Avatarzorro сказал:

он почти неуязвилм для всех только если смотрит на свою цель. если он поворачивает башню в сторону хотя бы на мм, то сразу ловит пробитие хоть от 6

Псс, а много ли тут про игроков, кто хоть что-то знает об игре?

Я вот вижу по статистикам, что банально КВ-5 танкует для своих уровней боев, играя постоянно против 9 на голде и имея 3 огромные точки в лобовухе, как Защитник для своих уровней боев, который при этом не имеет таких больших уязвимых зон и вообще такой крутой по меркам многих в плане броньки. А все почему?) Как только в игре будет больше хороших игроков, 90% броневиков пойдут в утиль, ибо будут не нужны. А пока любая броня для игры потенциально не хуже того же дамага в плане эффективности в конечном бою. О чем разрабы многократно говорили) А потом еще и делали раз за разом, то нерфя броню даже у непопулярных танков аля ветка АТшек, то бессмысленные тесты по бонусам к танкованию (тут бы пришлось всю экономику менять).

Изменено 7 июля, 2023 пользователем feenords

[Avatarzorro]

07 июл 2023 - 23:47 пользователь feenords сказал:

Отдельные статистики ничего не значат, на самом деле. Кто-то танкует больше, кто-то дамажит, кто-то ассистит, кто-то минусит стволы и еще 100500 вариантов да с учетом скилла игрока (банально кто-то стоит всегда в чистом поле ). Для этого и есть суммарная статистика, которая охватывает вообще всё, что может сделать танк. По пластам игроков. Ибо если у кого-то не ок - это не значит, что танк плохой. И наоборот. Защитник лучше, но там разница настолько ничтожная по меркам игры (где десяток процентов чуть ли ничто), поэтому можно забить. Если нравится геймплей - спокойно можно брать. Ну, либо ждать и надеяться, что когда-то разрабы ошибутся и выпустят имбу, которая будет сильно лучше. Но до этого придется брать все новые премы) А там еще имбы хотели понерфить, поэтому есть ли смысл вообще стремиться к лучшим? Когда они завтра могут стать как сабж. Но уверен, что уровень сабжа - это примерно тот уровень, к которому хочет прийти в идеале Леста, судя по их предыдущим немногочисленным действиям и обещаниям. 

дело не в ожидании имбы, а в нормальном танке. прост ов целом в комфорте.

он не едет, не стреляет и не танчит, у него отбитая стаба и космическое время сведения и круг сведения как у арты. Иными словами у него нет ни одного плюса. Вообще никакого. Просто 0 плюсов. Одни минусы.

[Avatarzorro]

07 июл 2023 - 23:56 пользователь feenords сказал:

Псс, а много ли тут про игроков, кто хоть что-то знает об игре?

Я вот вижу по статистикам, что банально КВ-5 танкует для своих уровней боев, играя постоянно против 9 на голде и имея 3 огромные точки в лобовухе, как Защитник для своих уровней боев, который при этом не имеет таких больших уязвимых зон и вообще такой крутой по меркам многих в плане броньки. А все почему?) Как только в игре будет больше хороших игроков, 90% броневиков пойдут в утиль, ибо будут не нужны. А пока любая броня для игры потенциально не хуже того же дамага в плане эффективности в конечном бою. О чем разрабы многократно говорили) А потом еще и делали раз за разом, то нерфя броню даже у непопулярных танков аля ветка АТшек, то бессмысленные тесты по бонусам к танкованию (тут бы пришлось всю экономику менять).

примерно все? он только башню чуть крутит там сразу марка прицела зеленая становится

касательно кв5. он нормально танчит от борта. *** справа, а левой сторой норомально идет, плюс его недавно апнули. Так то может и ведро из этой темы лет через 15 апнут.

а броневики всегда нужны будут. в игре нет скила от слова совсем. Эт оне тундра где летит туда, куда целишься. Здесь можно 4 раза на гриле с полной сводки по сточему не попасть в упор, а потом дат ьс вертухи на арте через всю карту. иными словами картошка не даст и ты не пробьешь, даже если знаешь уязвимые зоны.

кстате отдел баланса явно курит что-то запрещенное. Они недавно понерфили амх65т. Самый слабый тт в игре среди всех тт 6-8 лвл

Изменено 7 июля, 2023 пользователем Avatarzorro

[Andrevlin]

07 июл 2023 - 16:50 пользователь Avatarzorro сказал:

он почти неуязвилм для всех только если смотрит на свою цель. если он поворачивает башню в сторону хотя бы на мм, то сразу ловит пробитие хоть от 6

Ну, эм, да, но это относится почти к любому танку с плохой бронёй бортов башни.

Те же Т34 и Т30 легчайше получают в свои щёки при отвороте. 

[Avatarzorro]

08 июл 2023 - 00:05 пользователь Andrevlin сказал:

Ну, эм, да, но это относится почти к любому танку с плохой бронёй бортов башни.

Те же Т34 и Т30 легчайше получают в свои щёки при отвороте. 

ну с т34 все понятно, а вот т30 нет. даже голдой не всегда пробивается в башню при отвороте. Да и не всю часть бочины башни. В отличии от торнвагна, у которого любой пиксель бочины пробивается в вероятностью 146% любом танком 6-10 лвл

[feenords]

07 июл 2023 - 18:59 пользователь Avatarzorro сказал:

дело не в ожидании имбы, а в нормальном танке. прост ов целом в комфорте.

он не едет, не стреляет и не танчит, у него отбитая стаба и космическое время сведения и круг сведения как у арты. Иными словами у него нет ни одного плюса. Вообще никакого. Просто 0 плюсов. Одни минусы.

Комфорт не измерить цифрами, потому что мы все разные. Вот кто-то на арте катает и ему только там комфортно, а кто-то нет. Где правда? Везде.

 

Разрабы могут сделать только схожие по эффективности танки. Или лучше, или хуже в том числе. Так вот сабж -- типичный представитель подавляющего большинства прем8 +-. Определенно, есть лучше (и это не Защитник). Ждать их не стоит от слова вообще. Есть и хуже - когда-то будут апы, всему свое время. Если вдруг Леста начнет исполнять обещания (а про нерфы уже много раз говорила), то планкой будет именно примерно уровень сабжа и Копрочуха. Особенно если будут не только нерфы, но и апы. В закрытой системе, как наш каждый уровень в отдельности, все взаимосвязано. Простой пример: если апается банально плохой танк, то он эти дополнительные статистики берет не из воздуха, а от тех танков, которые против него стали хуже играться.

 

В любом случае - не вижу смысла себя ограничивать, если геймплей заходит. Фарм тут тоже будет +- как на любых имбах. Но можно и подождать. Чего-нибудь) Хоть всю свою игровую жизнь.

07 июл 2023 - 19:05 пользователь Avatarzorro сказал:

примерно все? он только башню чуть крутит там сразу марка прицела зеленая становится

касательно кв5. он нормально танчит от борта. *** справа, а левой сторой норомально идет, плюс его недавно апнули. Так то может и ведро из этой темы лет через 15 апнут.

а броневики всегда нужны будут. в игре нет скила от слова совсем. Эт оне тундра где летит туда, куда целишься. Здесь можно 4 раза на гриле с полной сводки по сточему не попасть в упор, а потом дат ьс вертухи на арте через всю карту. иными словами картошка не даст и ты не пробьешь, даже если знаешь уязвимые зоны.

кстате отдел баланса явно курит что-то запрещенное. Они недавно понерфили амх65т. Самый слабый тт в игре среди всех тт 6-8 лвл

Зоны пробития могут быть глобальными, главное - будут ли туда стрелять и попадать большинство. Ответ точно нет по многим причинам) И банальный пример с КВ-5 это подтверждает, где на нем катается та же ЦА, танкуя лбом с огромными дырами против 9 на голде (а там та же ЦА), но воз по цифрам и ныне там.

 

Да, тут нет скилла в общей массе, я об этом и говорил. Поэтому тут любая броня для многих тупо не проходима, лишь случайно. На это есть ВБР в 50%. За счет этого и живут)

 

Ошибки везде бывают. Но это не факт. Ибо есть и другие причины. Но они не всегда столь очевидны. Ведь помимо баланса есть банально экосистема (привет, глобальный нерф ПТ годами ранее) или тот же маркетинг. Думаю, 65 понерфили для компании, чтобы снизить поток тех, кто качает ветку без доната чисто по слухам. Проблема была связана еще и с тем, что ее быстро многие прокачали из-за излишка ресурсов (будут вымывать, а по последним новостям и тот же свободный опыт в огромных количествах, чтобы так на массе не было). Такой своего рода заградительный барьер. Кто хочет - все равно прокачает, а вот случайные залетные тысячи игроков без доната плюнут катать танки "не очень" пониже. Ветке хватит народа) Надо спектр внимания смещать на другие уже.

[MotorshoW]

Ему бы или мобильности докинуть, или комфорта стрельбы.

Иначе танк немногим лучше американского Т34.

Как бы да, есть ситуации, когда он нереально роляет, но в основном для игры на результат надо потеть.

 

С другой стороны - любителям от позиции поиграть машина зайдет.

Как зашел и эмиль 1951.

[Avatarzorro]

08 июл 2023 - 00:14 пользователь feenords сказал:

Комфорт не измерить цифрами, потому что мы все разные. Вот кто-то на арте катает и ему только там комфортно, а кто-то нет. Где правда? Везде.

 

Разрабы могут сделать только схожие по эффективности танки. Или лучше, или хуже в том числе. Так вот сабж -- типичный представитель подавляющего большинства прем8 +-. Определенно, есть лучше (и это не Защитник). Ждать их не стоит от слова вообще. Есть и хуже - когда-то будут апы, всему свое время. Если вдруг Леста начнет исполнять обещания (а про нерфы уже много раз говорила), то планкой будет именно примерно уровень сабжа и Копрочуха. Особенно если будут не только нерфы, но и апы. В закрытой системе, как наш каждый уровень в отдельности, все взаимосвязано. Простой пример: если апается банально плохой танк, то он эти дополнительные статистики берет не из воздуха, а от тех танков, которые против него стали хуже играться.

 

В любом случае - не вижу смысла себя ограничивать, если геймплей заходит. Фарм тут тоже будет +- как на любых имбах. Но можно и подождать. Чего-нибудь) Хоть всю свою игровую жизнь.

Зоны пробития могут быть глобальными, главное - будут ли туда стрелять и попадать большинство. Ответ точно нет по многим причинам) И банальный пример с КВ-5 это подтверждает, где на нем катается та же ЦА, танкуя лбом с огромными дырами против 9 на голде (а там та же ЦА), но воз по цифрам и ныне там.

 

Да, тут нет скилла в общей массе, я об этом и говорил. Поэтому тут любая броня для многих тупо не проходима, лишь случайно. На это есть ВБР в 50%. За счет этого и живут)

 

Ошибки везде бывают. Но это не факт. Ибо есть и другие причины. Но они не всегда столь очевидны. Ведь помимо баланса есть банально экосистема (привет, глобальный нерф ПТ годами ранее) или тот же маркетинг. Думаю, 65 понерфили для компании, чтобы снизить поток тех, кто качает ветку без доната чисто по слухам. Проблема была связана еще и с тем, что ее быстро многие прокачали из-за излишка ресурсов (будут вымывать, а по последним новостям и тот же свободный опыт в огромных количествах, чтобы так на массе не было). Такой своего рода заградительный барьер. Кто хочет - все равно прокачает, а вот случайные залетные тысячи игроков без доната плюнут катать танки "не очень" пониже. Ветке хватит народа) Надо спектр внимания смещать на другие уже.

такими костылями они убивают игру. в игру куча веток где играбильно 1-2 танка.

 

[feenords]

07 июл 2023 - 19:41 пользователь Avatarzorro сказал:

такими костылями они убивают игру. в игру куча веток где играбильно 1-2 танка.

Все же видно по статкам. Кто где и как. Если надо сдержать общий напор - можно даже перекрыть вентиль в 0. Благо тут так не делают) Вангую, что в будущем, если ничего другого не предпримут, будет опять нерф ПТ. Не потому что такие сякие и имбы, а тупо экосистема не справляется. Вот, банально, бабах зарезали в 0 среди всех основных классов. А по итогу года в ТОП5-10 по накату. Потому что вот так. И это точно будут править теми или иными способами, даже если они отдельным игрокам не нравятся. Например, как мне, ПТводу. Но я это понимаю и спокойно принимаю, ибо так будет лучше игре.

 

А по сабжу все также просто - если нравится геймплей, то точно можно брать. Он не хуже тех, что прямо сейчас есть в продаже. Просто другой. Ну, а можно ждать тех, которых нет и вряд ли будут. Или новых. И брать наугад, кто не понимает ТТХ танков без оценки геймплея.

[Avatarzorro]

08 июл 2023 - 01:12 пользователь feenords сказал:

Все же видно по статкам. Кто где и как. Если надо сдержать общий напор - можно даже перекрыть вентиль в 0. Благо тут так не делают) Вангую, что в будущем, если ничего другого не предпримут, будет опять нерф ПТ. Не потому что такие сякие и имбы, а тупо экосистема не справляется. Вот, банально, бабах зарезали в 0 среди всех основных классов. А по итогу года в ТОП5-10 по накату. Потому что вот так. И это точно будут править теми или иными способами, даже если они отдельным игрокам не нравятся. Например, как мне, ПТводу. Но я это понимаю и спокойно принимаю, ибо так будет лучше игре.

 

А по сабжу все также просто - если нравится геймплей, то точно можно брать. Он не хуже тех, что прямо сейчас есть в продаже. Просто другой. Ну, а можно ждать тех, которых нет и вряд ли будут. Или новых. И брать наугад, кто не понимает ТТХ танков без оценки геймплея.

суть в том что первые бои на танке подкручены. об этом на сайте даже наисано. Поэтому это все шляпа. я вон лансена за боны взял. поиграл немного и все, попадания отключили, что стабильо 2-3 из 4 выстрелов не попадают по стоячему с полной сводки. А когда я его взял он попадал все в том числе и с вертух

[feenords]

07 июл 2023 - 20:28 пользователь Avatarzorro сказал:

суть в том что первые бои на танке подкручены. об этом на сайте даже наисано. Поэтому это все шляпа. я вон лансена за боны взял. поиграл немного и все, попадания отключили, что стабильо 2-3 из 4 выстрелов не попадают по стоячему с полной сводки. А когда я его взял он попадал все в том числе и с вертух

Есть пруф?

Из того, что я слышал, раньше действительно были первые бои тип "льготные" в топ списка (около 10). С вводом нового балансера с Масками это убрали. Я сам последние 2 года упарываюсь в прокачку всего - и точно скажу, что далеко не всегда кидает все бои как раньше при этом правиле. Это, скорее, случайность.

А новые впечатления и прочее - банальная психология. Оно потом будет повторяться)

[Avatarzorro]

08 июл 2023 - 02:00 пользователь feenords сказал:

Есть пруф?

Из того, что я слышал, раньше действительно были первые бои тип "льготные" в топ списка (около 10). С вводом нового балансера с Масками это убрали. Я сам последние 2 года упарываюсь в прокачку всего - и точно скажу, что далеко не всегда кидает все бои как раньше при этом правиле. Это, скорее, случайность.

А новые впечатления и прочее - банальная психология. Оно потом будет повторяться)

они до сих пор есть. Просто "если система не мможет найти подкрученый бой, то ищет обычный". Я же раза 4 кидал ссылку на форуме в разных темах. еще раз делат ьлень.

Если хочешь проверить то зайди на ютюб и посмотри записи мастеров барика на 8 лвл. там 95% боев либо в топе либо против 8, но никак не 9 или 10

[CommanderShepard]

Ну, и немного информации  к размышлению.

Изменено 7 июля, 2023 пользователем CommanderShepard

[PaaNaaMaa]

нет кд
нет скорости
нет обзора

[Bratz]

У МЕНЯ ОДНА ПРЕТЕНЗИЯ

снаряды слишком быстро теряют пробитие на расстоянии. я понимаю, что подколибр. но...НО..обидно с 248 до 200 на 500 метров..

 

Изменено 8 июля, 2023 пользователем Bratz

[PaaNaaMaa]

08 июл 2023 - 20:36 пользователь Bratz сказал:

У МЕНЯ ОДНА ПРЕТЕНЗИЯ

снаряды слишком быстро теряют пробитие на расстоянии. я понимаю, что подколибр. но...НО..обидно с 248 до 200 на 500 метров..

 

это ведро ближнего боя с обзором 400

[koloradskiy_kot]

че брать Bofors Tornvagn?