Фулфаршу посвящаю

[_KanuTaH_O4eBugHocTb_]

20 окт 2021 - 12:17 пользователь jongen сказал:

Так о том и разговор - реально искажают и извращают в абсалютно очевидной аксиоме все её смыслы, а чтобы свести концы с концами, вводят в получившееся мессиво абсалютно левые дополнительные данные.

 

А как же быть с РЕАЛЬНОСТЬЮ, с самой РЕАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ иметь этот самый фарш, когда катаешь в бюджетной сборке без доната и тд?

 

Ну там не было разъяснено соотношение боёв фарма/фарша, и донатеры вряд ли его учитывают.

То есть фактически это будет акк с МС-1 и брелком 10 уровня.

[jongen]

20 окт 2021 - 10:25 пользователь _KanuTaH_O4eBugHocTb_ сказал:

 

Ну там не было разъяснено соотношение боёв фарма/фарша, и донатеры вряд ли его учитывают.

То есть фактически это будет акк с МС-1 и брелком 10 уровня.

Так ведь даже и с учётом "фарма" на фармерах нереально иметь фулфарш на том же парадном исе-7 в том объёме, в каком он возможен за деньги, по-любому окажется энн боёв в заведомо худшем обвесе, чем с донатом. Т.е. чистая математика: допустим, на одном исе тысяча боёв с фаршем за деньги, значит на другом должна быть та же тысяча и в том же фарше, так ведь это сколько же потребуется боёв на фармере, чтобы на постоянной основе иметь в каждом из всей тысячи боёв фаршевый обвес ценою минимум 100к! - ещё 3 тысячи экстра боёв на фармере? десять? пять тысяц? - ужоссс!!!​

 

Так-то оно конечно если у дедушки что-то там, то это была бы бабушка (или как там оно в оригинале звучало, точно не помню, но идея какая-то такая была)

[ME_SIR]

20 окт 2021 - 09:43 пользователь jongen сказал:

Так ведь даже и с учётом "фарма" на фармерах нереально иметь фулфарш на том же парадном исе-7 в том объёме, в каком он возможен за деньги, по-любому окажется энн боёв в заведомо худшем обвесе, чем с донатом. Т.е. чистая математика: допустим, на одном исе тысяча боёв с фаршем за деньги, значит на другом должна быть та же тысяча и в том же фарше, так ведь это сколько же потребуется боёв на фармере, чтобы на постоянной основе иметь в каждом из всей тысячи боёв фаршевый обвес ценою минимум 100к! - ещё 3 тысячи экстра боёв на фармере? десять? пять тысяц? - ужоссс!!!​

 

Так-то оно конечно если у дедушки что-то там, то это была бы бабушка (или как там оно в оригинале звучало, точно не помню, но идея какая-то такая была)

Йось, ты так искренне сокрушаешься по поводу того сколько же надо иметь боев на фармтанке для 1000 боев в фарше, но почему-то обходишь стороной вопрос сколько надо заплатить рублей за те же 1000 боев.

А вопрос только в том, что ты или фармишь через банкомат, или фармишь в игре на фармтанке.

В этом все отличие.

Результат на 1000 боях в фулфарше не будет отличаться от того как ты на этот фулфарш нафармил ( через банкомат или в игре).

Ну а что для 90% игроков реальнее, это еще вопрос.

Изменено 20 октября, 2021 пользователем ME_SIR

[jongen]

20 окт 2021 - 12:00 пользователь ME_SIR сказал:

Йось, ты так искренне сокрушаешься по поводу того сколько же надо иметь боев на фармтанке для 1000 боев в фарше, но почему-то обходишь стороной вопрос сколько надо заплатить рублей за те же 1000 боев.

А вопрос только в том, что ты или фармишь через банкомат, или фармишь в игре на фармтанке.

В этом все отличие.

Результат на 1000 боях в фулфарше не будет отличаться от того как ты на этот фулфарш напомнил ( через банкомат или в игре).

Ну а что для 90% игроков реальнее, это еще вопрос.

Не понял, с чего ты взял, что "обхожу стороной"? - сто раз и считал, и отвечал, даже цену боя выводил - помню, было по т-150, потом ещё по какой-то десятке, ещё что-то было, точно не вспомню, но чисто по памяти выходило что-то вокруг толи 30 центов за бой, толи 70, но факт, что всё это было и я НЕ обходил стороной.

 

Теперь про фарм на фармтанке: кто-то отрицает такую возможность? - нет конечно, хоть на ста фармерах фармь, ну так вопрос-то не в этом, а в том, что фармя пять боёв на двух голых танках для проведения одного боя в фарше на третьем танке и потом сравнивая полученную результативность с только лишь одним боем на одном танке донатера, ты имеешь абсалютно нестыкующиеся сущности, причём как не считай, будь то 5 + 1 = 6 бездонатных боёв против 1 донатного или 2 танка-фармера + 1 парадный в фарше = 3 танка на бездонате против 1 донатного танка, - ну некорректное же сравнение. 

 

Неужели ты этого не понимаешь?! - ну представь же себе ситуацию, когда первого бегуна останавливают на самом финише, потом дожидаются, когда к завтрашнему вечеру наконец-то на машине подвезут аутсайдера, на руках внесут через финишную черту, и таким образом назовут его победителем! Ну прямая же аналогия, прямее не бывает, почему ты упрямничаешь?! 

 

Банкомат? Какой банкомат?! - ты имеешь возможность проводить хоть милён боёв в фарше - и ты не имеешь возможности проводить все бои в фарше, - это же очевиднейший водораздел, пропасть! Как можно так передёргивать и специальным(!) образом вводить какие-то левые переменные, только чтобы сравнять неравные части уравнения, если по условиям сравниваем две сущности - фарш и отсутствие фарша?! 

[Shadowbeast]

20 окт 2021 - 14:43 пользователь jongen сказал:

Так ведь даже и с учётом "фарма" на фармерах нереально иметь фулфарш на том же парадном исе-7 в том объёме, в каком он возможен за деньги, по-любому окажется энн боёв в заведомо худшем обвесе, чем с донатом. Т.е. чистая математика: допустим, на одном исе тысяча боёв с фаршем за деньги, значит на другом должна быть та же тысяча и в том же фарше, так ведь это сколько же потребуется боёв на фармере, чтобы на постоянной основе иметь в каждом из всей тысячи боёв фаршевый обвес ценою минимум 100к! - ещё 3 тысячи экстра боёв на фармере? десять? пять тысяц? - ужоссс!!!​

 

Так-то оно конечно если у дедушки что-то там, то это была бы бабушка (или как там оно в оригинале звучало, точно не помню, но идея какая-то такая была)

Ты уже определись, сравниваем общую статистику по аккаунту или статистику отдельно взятого танка.

[ME_SIR]

20 окт 2021 - 11:17 пользователь jongen сказал:

Не понял, с чего ты взял, что "обхожу стороной"? - сто раз и считал, и отвечал, даже цену боя выводил - помню, было по т-150, потом ещё по какой-то десятке, ещё что-то было, точно не вспомню, но чисто по памяти выходило что-то вокруг толи 30 центов за бой, толи 70, но факт, что всё это было и я НЕ обходил стороной.

 

Теперь про фарм на фармтанке: кто-то отрицает такую возможность? - нет конечно, хоть на ста фармерах фармь, ну так вопрос-то не в этом, а в том, что фармя пять боёв на двух голых танках для проведения одного боя в фарше на третьем танке и потом сравнивая полученную результативность с только лишь одним боем на одном танке донатера, ты имеешь абсалютно нестыкующиеся сущности, причём как не считай, будь то 5 + 1 = 6 бездонатных боёв против 1 донатного или 2 танка-фармера + 1 парадный в фарше = 3 танка на бездонате против 1 донатного танка, - ну некорректное же сравнение. 

 

Неужели ты этого не понимаешь?! - ну представь же себе ситуацию, когда первого бегуна останавливают на самом финише, потом дожидаются, когда к завтрашнему вечеру наконец-то на машине подвезут аутсайдера, на руках внесут через финишную черту, и таким образом назовут его победителем! Ну прямая же аналогия, прямее не бывает, почему ты упрямничаешь?! 

 

Банкомат? Какой банкомат?! - ты имеешь возможность проводить хоть милён боёв в фарше - и ты не имеешь возможности проводить все бои в фарше, - это же очевиднейший водораздел, пропасть! Как можно так передёргивать и специальным(!) образом вводить какие-то левые переменные, только чтобы сравнять неравные части уравнения, если по условиям сравниваем две сущности - фарш и отсутствие фарша?! 

Если ты сравниваешь две сущности: фарш и его отсутствие , так их и сравнивай.

Зачем ты сюда приплел донат.

На фарш можно фармить на фармтехнике - можно, через банкомат тоже можно. 

Изменится ли сущность фарша от того как ты на него нафармил - нет.

А то ты допускаешь возможность для игрока вложить деньги в фарш, а фарм в фарш не допускаешь.

Ты там определить со сравнениями, а то как-то кривенько у тебя всё.

[jongen]

20 окт 2021 - 13:39 пользователь ME_SIR сказал:

Если ты сравниваешь две сущности: фарш и его отсутствие , так их и сравнивай.

Зачем ты сюда приплел донат.

На фарш можно фармить на фармтехнике - можно, через банкомат тоже можно. 

Изменится ли сущность фарша от того как ты на него нафармил - нет.

А то ты допускаешь возможность для игрока вложить деньги в фарш, а фарм в фарш не допускаешь.

Ты там определить со сравнениями, а то как-то кривенько у тебя всё.

Потому что весь цимес и одновременно тухес самого вопроса "фарш есть/фарша нет" упирается в формулу "донат есть/доната нет", - не будет у тебя без доната фарша на постоянной основе.

 

Обрывочный, половинчатый, четвертушечный (типа в 1/4 или 1/25 боёв - было, в 3/4 или 24/25 - не было) - да, но в каждых 4/4 или 25/25 боях - нет. 

 

А так-то ты конечно прав, инвалид во время марафонского забега может незаметно сойти с дистанции, сесть на такси, такси довезёт и сбросит где-то в районе финиша, инвалид в тупичке снова переодевается в марафонские трусы и майку, незаметно возвращается на дистанцию - и оказывается на финише первым, но разве это будет означать тот факт, что инвалид мол может добежать марафонскую дистанцию так же, как и здоровый человек? - нет, вот и я о том же. А ты говоришь нет, давай мол мы всё-таки засчитаем всякие левые факторы, лижбы на выходе вышло нужное "донат = бездонату", "фарш на бездонате доступен ровно в том же объёме и доступности, как и на донате"...

Изменено 20 октября, 2021 пользователем jongen

[ME_SIR]

20 окт 2021 - 13:09 пользователь jongen сказал:

Потому что весь цимес и одновременно тухес самого вопроса "фарш есть/фарша нет" упирается в формулу "донат есть/доната нет", - не будет у тебя без доната фарша на постоянной основе.

 

Обрывочный, половинчатый, четвертушечный (типа в 1/4 или 1/25 боёв - было, в 3/4 или 24/25 - не было) - да, но в каждых 4/4 или 25/25 боях - нет. 

 

А так-то ты конечно прав, инвалид во время марафонского забега может незаметно сойти с дистанции, сесть на такси, такси довезёт и сбросит где-то в районе финиша, инвалид в тупичке снова переодевается в марафонские трусы и майку, незаметно возвращается на дистанцию - и оказывается на финише первым, но разве это будет означать тот факт, что инвалид мол может добежать марафонскую дистанцию так же, как и здоровый человек? - нет, вот и я о том же. А ты говоришь нет, давай мол мы всё-таки засчитаем всякие левые факторы, лижбы на выходе вышло нужное "донат = бездонату", "фарш на бездонате доступен ровно в том же объёме и доступности, как и на донате"...

Так ты и вводишь какие-то левые условия.

Что значит на постоянной основе?

Зачем на постоянной?

Мы говорим о 1000 боях на ис7 в фулфарше, что тебе мешает нафармить на эти бои?

Почему ты добавляешь сюда дополнительное условие: фармить  нельзя , а платить деньги можно? 

С чего это?

[jongen]

20 окт 2021 - 15:19 пользователь ME_SIR сказал:

Так ты и вводишь какие-то левые условия.

Что значит на постоянной основе?

Зачем на постоянной?

Мы говорим о 1000 боях на ис7 в фулфарше, что тебе мешает нафармить на эти бои?

Почему ты добавляешь сюда дополнительное условие: фармить  нельзя , а платить деньги можно? 

С чего это?

Потому что спор идёт о реальной возможности иметь фулфарш на бездонате, а не о номинальной, теоретичской, а то если говорить о номинальной и теоретической, то с таким же успехом можно сказать, что выигрывая каждый день в лотерею по 100к уе, за две недели можно купить дом за полтора млн. 

 

Я тоже это понимаю и признаю, что выигрывая, ты этот дом купишь - теоретическая-то возможность этого есть, хоть все 365 дней в году выигрывай, делов-то.

 

Только вопрос: насколько реально выигрывать каждый день по 100к?

[ME_SIR]

20 окт 2021 - 14:30 пользователь jongen сказал:

Потому что спор идёт о реальной возможности иметь фулфарш на бездонате, а не о номинальной, теоретичской, а то если говорить о номинальной и теоретической, то с таким же успехом можно сказать, что выигрывая каждый день в лотерею по 100к уе, за две недели можно купить дом за полтора млн. 

 

Я тоже это понимаю и признаю, что выигрывая, ты этот дом купишь - теоретическая-то возможность этого есть, хоть все 365 дней в году выигрывай, делов-то.

 

Только вопрос: насколько реально выигрывать каждый день по 100к?

Йось, ты считаешь, что нафармить на 1000 боев в фулфарше менее реально чем заплатить?

Ты уверен?

[jongen]

20 окт 2021 - 15:36 пользователь ME_SIR сказал:

Йось, ты считаешь, что нафармить на 1000 боев в фулфарше менее реально чем заплатить?

Ты уверен?

В 99,9 процентах случаев да, нереально, в оставшихся 0,1% я конечно тоже не верю, но ради справедливости вынужден брать такое колоссальное допущение. 

Почему это нереально? - потому, что цена фулфарша = 100к.

Скидки? - прекрасно, умное замечание, но и тут тоже мы вынуждены исходить с точки зрения логики, реализма и здравого смысла, а значит брать за основу реальные условия, при которых играешь-то ты все дни в году (через день, 3 раза в неделю и тд, не суть), причём далеко не по одному или не по 5 боёв, а больше, а при этом скидки в игре случаются лишь время от времени, т.,е. достаточно редко, и что это значит? - а то и значит, что сплошь и рядом будут ситуации, когда всё понакупленное с прошлых акций закончилось, сейчас акций допустим нет и когда ещё будут неизвестно, а играть-то тебе хочется, не хочется не играть до начала акций, значит играешь, но уже без фарша, - серебра-то на трату 100к на каждый бой нету!

Логично? - логично. 

Дальше - скил: у 90% ЦА скил крайне низкий, а чем ниже скил, тем ниже доходность боёв, значит будет меньше серебра на акке, а значит и обвесы хуже, - так ведь, нет? - так. А чем хуже обвес, тем хуже результативность, а чем хуже результативность, тем меньше доход, и вот по этому замкнутому порочному кругу у игрока тупо не будет никаих реальных возможностей иметь фулфарш без доната, по-любому придётся донатить на фарш - или играть в бюджете, - и именно так и происходит! - либо покупной фарш, либо скудный бюджет.

Ну а насчёт "бери чисто массивом боёв!", извини, это даже не смешно.

Ты на полном серьёзе утверждаешь, что кто-то в трезвом уме станет накатывать по 5 боёв на фармере, только чтобы один бой отыграть в фарше?! 

Повторяю, я не про теоретическую возможность этого, - про теорию я уже сказал, при теоретическом выигрывании каждый день в лотерее 100к денег за 10 дней можно стать долларовым миллионером. Я про реальные расклады, реальные ситуации, реальные возможности....  

 

[Mr_Saymon_Smit]

20 окт 2021 - 14:36 пользователь ME_SIR сказал:

Йось, ты считаешь, что нафармить на 1000 боев в фулфарше менее реально чем заплатить?

Ты уверен?

прикол в том что среди тех кто тут есть на форуме ,никто не донил так,чтобы каждый бой играть на фулфарше.и это на фоне ,что куча боев игралось не на фулфарше и я лично не знаю людей что покупают серебро за рубли,ради этого.странно что йоська сам не играл после установки игры,с первого боя на фулфарше,а предпочел полоумить 5 к боев на 1 ур  на каком то там танке.

[jongen]

20 окт 2021 - 16:00 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

прикол в том что среди тех кто тут есть на форуме ,никто не донил так,чтобы каждый бой играть на фулфарше.и это на фоне ,что куча боев игралось не на фулфарше и я лично не знаю людей что покупают серебро за рубли,ради этого.странно что йоська сам не играл после установки игры,с первого боя на фулфарше,а предпочел полоумить 5 к боев на 1 ур  на каком то там танке.

А разве кто-то хотя бы заикался о том, что человек обязан (чиивоооо?!!) рассекать все бои и на каждом танке в фарше? - нет конечно, кто как хочет, так и поступает, так что твой донкихотский врыв на мою мельницу ниачом. Разговор (диспут/спор/дискуссия/драчка/диллемма* ) о другом: о самой возможности иметь фулфарш на донате и бездонате, и ответ на эту диллемму очевиден: с донатом - без проблем, без доната - ограниченное число боёв - да, но чтобы ВСЕ - никогда.

------------------------------------------------

* диллемма" - пишу с обоими "л" и "м" потому, что не уверен в правильности написания слова, поэтому думаю пусть будет по две буквы и там, и там,  так солиднее, чем когда будет явная ошибка в одной букве)   

Изменено 20 октября, 2021 пользователем jongen

[Vladimir_02_18]

20 окт 2021 - 19:56 пользователь jongen сказал:

Почему это нереально? - потому, что цена фулфарша = 100к.

 

 

Вьюнош. За эту дурь я тебя уже тряпкой гонял. Надо напомнить про твои измышлизмы про постоянный покупной премакк, который ты найти обещался? Ну да пофиг. Хочешь гонять в фуллфарше - ни кто тебе не запрещает. Вложил 100к серы в бой - просто возьми и вывези 100к из этого боя. Настреляй, насвети, сделай всё, что приносит серебро. Да и на это пофиг. 

 Попробуй ответить на один простой вопрос, только сперва чекни цифры. У слабых/средних игроков результаты на каких танчиках обычно лучше? На условных песчанках до 3-го уровня, или на более серьезных машинах вплоть до 10-ок?

[jongen]

20 окт 2021 - 16:40 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

Вьюнош. За эту дурь я тебя уже тряпкой гонял. Надо напомнить про твои измышлизмы про постоянный покупной премакк, который ты найти обещался? Ну да пофиг. Хочешь гонять в фуллфарше - ни кто тебе не запрещает. Вложил 100к серы в бой - просто возьми и вывези 100к из этого боя. Настреляй, насвети, сделай всё, что приносит серебро. Да и на это пофиг. 

 Попробуй ответить на один простой вопрос, только сперва чекни цифры. У слабых/средних игроков результаты на каких танчиках обычно лучше? На условных песчанках до 3-го уровня, или на более серьезных машинах вплоть до 10-ок?

Три буквы.

[Vladimir_02_18]

20 окт 2021 - 20:45 пользователь jongen сказал:

Три буквы.

 

Обиженка детектед, или где?

Или ты сразу понимаешь, что в очередной раз не вывезешь беседу?

Изменено 20 октября, 2021 пользователем Vladimir_02_18

[jongen]

20 окт 2021 - 16:47 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

Обиженка детектед, или где?

Или ты сразу понимаешь, что в очередной раз не вывезешь беседу?

Нет, не следует оскорблять человека, если намерен вести с ним беседу, тем самым ты вызываешь к себе лишь омерзение и брезгливость, что уж тут говорить о желании не то что полемизировать - даже общаться.

[Vladimir_02_18]

20 окт 2021 - 20:40 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

Вьюнош. За эту дурь я тебя уже тряпкой гонял. Надо напомнить про твои измышлизмы про постоянный покупной премакк, который ты найти обещался? Ну да пофиг. Хочешь гонять в фуллфарше - ни кто тебе не запрещает. Вложил 100к серы в бой - просто возьми и вывези 100к из этого боя. Настреляй, насвети, сделай всё, что приносит серебро. Да и на это пофиг. 

 Попробуй ответить на один простой вопрос, только сперва чекни цифры. У слабых/средних игроков результаты на каких танчиках обычно лучше? На условных песчанках до 3-го уровня, или на более серьезных машинах вплоть до 10-ок?

 

20 окт 2021 - 20:51 пользователь jongen сказал:

Нет, не следует оскорблять человека, если намерен вести с ним беседу, тем самым ты вызываешь к себе лишь омерзение и брезгливость, что уж тут говорить о желании не то что полемизировать - даже общаться.

 

Ты про тряпку, что ли? Так оно было, ты прилюдно облажался, а вот извиниться за свой поклёп не посчитал нужным. Разве не так?

[ME_SIR]

20 окт 2021 - 14:56 пользователь jongen сказал:

В 99,9 процентах случаев да, нереально, в оставшихся 0,1% я конечно тоже не верю, но ради справедливости вынужден брать такое колоссальное допущение. 

Почему это нереально? - потому, что цена фулфарша = 100к.

Скидки? - прекрасно, умное замечание, но и тут тоже мы вынуждены исходить с точки зрения логики, реализма и здравого смысла, а значит брать за основу реальные условия, при которых играешь-то ты все дни в году (через день, 3 раза в неделю и тд, не суть), причём далеко не по одному или не по 5 боёв, а больше, а при этом скидки в игре случаются лишь время от времени, т.,е. достаточно редко, и что это значит? - а то и значит, что сплошь и рядом будут ситуации, когда всё понакупленное с прошлых акций закончилось, сейчас акций допустим нет и когда ещё будут неизвестно, а играть-то тебе хочется, не хочется не играть до начала акций, значит играешь, но уже без фарша, - серебра-то на трату 100к на каждый бой нету!

Логично? - логично. 

Дальше - скил: у 90% ЦА скил крайне низкий, а чем ниже скил, тем ниже доходность боёв, значит будет меньше серебра на акке, а значит и обвесы хуже, - так ведь, нет? - так. А чем хуже обвес, тем хуже результативность, а чем хуже результативность, тем меньше доход, и вот по этому замкнутому порочному кругу у игрока тупо не будет никаих реальных возможностей иметь фулфарш без доната, по-любому придётся донатить на фарш - или играть в бюджете, - и именно так и происходит! - либо покупной фарш, либо скудный бюджет.

Ну а насчёт "бери чисто массивом боёв!", извини, это даже не смешно.

Ты на полном серьёзе утверждаешь, что кто-то в трезвом уме станет накатывать по 5 боёв на фармере, только чтобы один бой отыграть в фарше?! 

Повторяю, я не про теоретическую возможность этого, - про теорию я уже сказал, при теоретическом выигрывании каждый день в лотерее 100к денег за 10 дней можно стать долларовым миллионером. Я про реальные расклады, реальные ситуации, реальные возможности....  

 

Я у тебя так же спрошу:

Ты на полном серьезе утверждаешь, что кто-то будет платить для 1000 боев в фулфарше?

Я тебе про такую же реальность, ты уверен что 90% ЦА способны на донате иметь фулфарш на постоянной основе?

Не в теории, а в реале.

[jongen]

20 окт 2021 - 17:01 пользователь ME_SIR сказал:

Я у тебя так же спрошу:

Ты на полном серьезе утверждаешь, что кто-то будет платить для 1000 боев в фулфарше?

Я тебе про такую же реальность, ты уверен что 90% ЦА способны на донате иметь фулфарш на постоянной основе?

Не в теории, а в реале.

Нет конечно, но это другое. А то - другое. Разница - колоссальная, примерно такая же, как между "на Луне можно прыгать в скафандре" - "на Луне можно прыгать без скафандра", Вроде бы и в скафандре-то далеко не всякий землянин попрыгает на Луне, вона, за всё время жизни Человечества там всего-то и побывало что десяток или сколько их там было человек, но никто же не отрицает саму возможность полёта и прыгания о Луне в скафандре? А при этом возможность нахождения там БЕЗ защиты/БЕЗ скафандра никто не станет УТВЕРЖДАТЬ, хотя никто этого вроде бы на своей шкуре не проверял, не доказывал чисто опытным путём обратного...

 

Пример вроде бы кривоватый, но ничего, и так сойдёт.  

Изменено 20 октября, 2021 пользователем jongen