Ребаланс Голды.

[Lifchik]

06 мар 2022 - 13:53 пользователь arkhipp21rus сказал:

Ок, у пт выше пробитие на бб, условного мауса в влд они пробивают через раз, на голде - в любую точку влд. Не знаю, как у тебя, но против меня довольно часто играют ст от башни на голде, которые того же мауса начинают пробивать в влд по кд, наслаждаясь замечательным геймплеем позиционОчки, превращая игру в унылое стоялово от башни. Если понерфить урон - это будет не так эффективно, потому что чтобы слить мауса - придется стрелять чаще, условному стб понадобится не 8 выстрелов, а 11, не считая +-25%/нипапал/нипрабил. И получая за это меньше опыта, мб ст не будут ехать к тт, а начнут играть против таких же ст/пт, против которых не всегда нужен высокий пробой, чтобы наносить урон, выигрывая свое направление. 

Аргумент про пт притянут, как будто их сейчас мало, а с нерфом урона их почему то станет больше? Возможно, я ошибаюсь, но видимо по твоему мнению лучше оставить все как есть, и так норм?

Я кажется понял твою логическую цепочку) Пт нужен высокий пробой, чтобы фармить урон на тяжелобронированных целях, ст - чтобы заниматься тем же вместо/вместе с пт Ну, если ты считаешь, что люди, вместо того, чтобы играть против таких же ст/пт, пересядут на пт из-за того, что придется смещаться - ок)

Если против тебя, на Маусе, которого у тебя нет, играют СТ от башни, это твоя проблема. Это ты сам позволил противнику навязывать свои правила игры.
Про унылое стоялово, можно только смеяться в двухминутных боях. Я не считаю минуту езды до позиции, и две минуты на добивание остатков противника за унылое стоялово. А вместе это 5 минут боя, что считается уже нормой.
И я не отрицаю, что в этом виновата в том числе и голда.
Играть на СТ, против СТ, чтобы там не было ТТ, это вообще за гранью фантастики.
Условному СТБ, *** на полученный опыта. А вот STA1 тебе передаст привет. Почему все "диванные геймдизайнеры" смотрят только в призму одноуровневых боёв на картах с узкими ущельями?

Аргумент про ПТ, как буд-то их мало... Ты вроде играешь в игру. Тебе мало по 7 ПТ на команду? По моему мнению, изменения нужны. Но резка только голды в любом виде, это чушь, которую уже протестировали и открестились, так как это чушь бесполезная. Что ты там напредлагал, это уже пробовали, кроме резки опыта. Бред и ещё раз бред. Сколько ещё тебе раз сказать, что это бред, которая не только на словах, но и обкатывалась игроками?

Мою логику тебе не понять. Ты далек от восприятия общей картины. Тебе важно, чтобы СТБ, Мауса в лоб не бил. А что будет в балансе +/- 2 уровня на картах с узкими улочками, тебя вообще не колышит.

Изменено 6 марта, 2022 пользователем Lifchik

[RenamedUser_5823519]

Del

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем PRESS_W_EBLAN1

[Lifchik]

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

Не придирайся к словам пример был условным. Да, моя проблема в том, что я не приехал на позицию первым, чтобы стоять от башни афк Часто у тебя на студзянках бои по 5 минут длятся? У меня нет, там унылое стоялово от позиционОчки без инициативы, когда все 3 направления встают в приемОчку и ждут, пока какой нибудь "Олехан" поедет пушить.

Часто на направлении ст встречается маус? Чтобы тебе понадобилась голда?

Твоя проблема не в "приехать первым", а не лезть на противника, явно имеющего преимущество.

Пяти минутные бои на Студзянках часто. Игроки любят жатся в верхний уголок и не въезжать в деревню. А кто контролируэт деревню, тот разнисит противника минуточкой.
У нас кроме мауса нету танков, которых можно пробить только голдой в лоб? И не просто в лоб, а если повезёт, что снаряд залетит туда, куда надо залететь.

 

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

"Я на ста1 еду воевать против мауса" - У тебя в бою больше нет целей, раз ты так упорно приводишь это в пример? Давай посмотрим: играть на бб, получая бонус к опыту, или ехать воевать против тт, стреляя голдой, получая меньше опыта? Не будь таким однобоким, все твои примеры сводятся к тому, что ты по какой-то причине едешь воевать против мауса, которого ты не пробьешь и голдой, будучи на 2 уровня ниже. Мне непонятна такая тревожность по поводу голды, ты все так же будешь пробивать, оло?

Во первых: где я писал, что еду на СТА1 на Мауса? И повторю ещё раз: на 10 уровне есть не только Маус.
Во вторых: мне не понятна твоя тревожность за Мауса. По твоему предложению, вместо СТБ будет стоять от башни / рубки Т-30, Е4, Е3, 268/4 и прочие. Они также будут бить твоего Мауса в лоб на базовых снарядах, а ты на Маусе с порезанной альфой голды, будешь целиться в уязвимые зоны. Я уже не говорю про штурм кустов, где будет сидеть эта батарея из ПТ.

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

"Аргумент про ПТ, как буд-то их мало" - Что ты имел ввиду? Или это был ответ? Я тебе и написал, что их много, по 5-7 штук, когда они тупо стоят афк ради заветной тычки. Я тебе объяснил, почему по моему мнению их не станет больше, но видимо снижение урона и количество получаемого опыта по твоему мнению наоборот будет повышенной мотивацией для них

Объяснил:

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

Аргумент про пт притянут, как будто их сейчас мало, а с нерфом урона их почему то станет больше?

Без комментариев...

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

"По моему мнению, изменения нужны." - Да, ничего конкретного, по твоему мнению - идея бред, лучше дать абстрактный ответ в виде: "нада менять все"

Что ты хочешь конкретного, когда все условия заточены под использование голды? Я уже указал: пересмотр схемы бронирования / бронепробития всех машин. Расширить карты, сделать их более вариативными, а не в 2 / 3 дорожки по ущелью с максимальной длинной 200 метров. Ещё конкретнее надо?

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

Да, снизить всем по 25-30% урона, в независимости от танка, или апнуть хп и урон базовых снарядов, чтобы стало больше пт. (Или нет? Тебе наверно это бы зашло?)

 Апнуть ХП и урон базовых уже проходили. Это прямая альтернатива порезке альфы голды. Уже проходили, тестировали. Итог: плохая идея.

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

В балансе +-2 уровня тебе не поможет голда на том же вк, которого ты уже приводил в пример, ты не пробьешь мауса и ей, в отличии от брони, которая может отбивать базовые снаряды от мауса. 

По твоему предложению, ничто не мешает Маусу бить ВК 100 голдой. В ответ он ничего не сделает, а опыт Маусу как бы и не надо. Это ВК надо из стока выкачать, следующий танк открыть.
Кстати, возвращаемся к ситуации: не лезь на противника, который имеет преимущество. Дай противнику иллюзию победы и ты будешь иметь над ним превосходство. (с) Сун Цзы.
И в третий раз повторю: в игре есть не только Маус.
 

07 мар 2022 - 03:44 пользователь arkhipp21rus сказал:

Да, твоя общая картина сводится к тому, как ты будешь играть на танке, ниже на 2 уровня против мауса.

 Это твоя картина. Не нужно мне это лепить. Я смотрю, что получится на всех уровнях, на любой машине, против любой машины, на текущих картах, со стрельбой в кружок сведения, который зависит от стабилизации и скосрости сведения.
А вот тебя как раз только Маус и интересует. Как мне пробить с танка 8 уровня базовым снарядом например Т-110 Е4, ты не задумывался? Выцеливать лючок и надеяться что снаряд полет прям в центр прицела и ещё прокнет пробитие в плюс? При этом Е4 может в ответ стрельнуть в лоб и пол танка "отлетит", если не весь сразу, как любят это делять совки и китайцы с щичими носами?

Изменено 7 марта, 2022 пользователем Lifchik

[RenamedUser_5823519]

Del

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем PRESS_W_EBLAN1

[Lifchik]

07 мар 2022 - 18:19 пользователь arkhipp21rus сказал:

У тебя пробитие никто не забирает, будешь пробивать как раньше. Можешь посчитать сам, на сколько уменьшится урон, если ты думаешь, что я предлагаю -50% (нет).

Т-54. Пробитие на базовых - 201 мм, на голде - 330. Разница урона составляет - 64%. 

17 авг 2021 - 23:21 пользователь arkhipp21rus сказал:

Я предлагаю уменьшить урон пропорционально, на сколько процентов увеличилось бронепробитие - настолько же снизился урон. (До максимума в 40-50%)

Ну хоть догадался ограничить порезку урона в 50%. Получается альфа будет - 160. А нижний порог урона станет - 120.

Есть альтернативное уродие. Там разница в пробитии - 51%. Да. Точно не прелагаешь уменьшить урон на 50%.

 

 

 

 

 

 

Изменено 7 марта, 2022 пользователем Lifchik

[RenamedUser_5823519]

Del 

 

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем PRESS_W_EBLAN1

[MrStranic45]

у каждого танка есть свои + и - а вы только на пробитие смотрите

[Lifchik]

08 мар 2022 - 00:57 пользователь arkhipp21rus сказал:

Приводишь в пример танк, которому не меняли пробитие с момента ввода? С таким же успехом можешь сравнить бронирование новых и старых танков. 10 лет назад была другая игра. Можешь посмотреть остальные ст, новые, какой пробой у них. У ат8 на стоковом орудие пробитие 91мм, что по этому поводу скажешь? 

хд) Так норм, у танка высокий дпм, есть броня, зачем тебе такой высокий пробой, если не стрелять в лоб? Будешь стрелять чаще

Нижний 120, верхний 200. 120 урона уже не так уж и много, да? Из крайности в крайность

 Старым ст, как леопард, е50, 430/2, тайп61 - апнули пробитие.

Пытаешься оправдание придумать. Главное, что такой есть, и найдутся ещё машины с большой разницей в пробое обычных и голдовых снарядов, если пошуршать. В том числе и прем машины. Ты же объективно объяснишь владельцам премов, почему их машины понерфили? Можешь себе представить реакцию пользователей, когда все прем танки будут понерфлены?
А если не нерфить средний урон, то нужно апать ХП и урон на базовых снарядов всех машин. Это уже рассматривалось, тестировалось. Не зашло. А ты хочешь опять это сделать.

 

Т-54 танк норм только из-за голды. Жрёт серебро как не в себя. Планка на три отметки ниже городской канализации и уступает даже арте. А броня есть только в щёках башни и то условно.
 

Изменено 8 марта, 2022 пользователем Lifchik

[ZulusMan]

Сам голдой почти не стреляю, и после её ввода пересел на кустовые типы техники. Чтоб меньше её впитывать. ТТ, СТ и ЛТ в топку сразу. Только ПТ и Арта. И знаете - накласть на эту голду стало. Кустовая техника в основном картон. Ей пофиг чем её пробьют при засвете) Изменено 8 марта, 2022 пользователем ZulusMan

[RenamedUser_5823519]

Del 

 

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем PRESS_W_EBLAN1

[Lifchik]

08 мар 2022 - 18:36 пользователь arkhipp21rus сказал:

У танков с высокой разницей в пробое обычно высокий разовый урон или высокий дпм. Про прем. танки смешно читать) Ты приводишь это в аргумент, как будто их нерфят точечно. Когда их апают, никто не говорит, что "ряяя, мы такое не покупали, верните все нозад". Фугасные снаряды у премов тоже порезали, сильно повлияло, много было возмущений по этому поводу? Ведь это по твоей логике тоже не то, что было?

Нет, я не предлагал апнуть хп и урон базовых снарядов, к чему мне это, если на танке с броней я получаю урон в основном от голды?

Про фугасные снаряды. Зайди в тему КВ-2(Р) и почитай возмущения.
А потом почитай эту новость https://worldoftanks.ru/ru/news/updates/sandbox-ammo-revision/
Особенно первый абзац:

Пользователь сказал:

 В декабре прошлого года мы анонсировали снижение урона специальных снарядов на 25–30% при сохранении их бронепробития. Это решение было воспринято игровым сообществом неоднозначно и требовало дополнительного тестирования. Поэтому мы решили переработать концепцию. И сейчас просим вас протестировать её в «Песочнице».

А нытья в обсуждении было невообразимо, про порезку прем танков.
И чем твое предложение отличается от первой итерации тестирования, кроме порезки ещё и опыта?

 

[RenamedUser_5823519]

Del 

 

Изменено 10 сентября, 2022 пользователем PRESS_W_EBLAN1

[RenamedUser_5823519]

Del Изменено 10 сентября, 2022 пользователем PRESS_W_EBLAN1

[anonym_5TzT0aPEUETD]

Ответ простой, ЦА не готова в тактику, ВоТ - это покатушки после/на работы.

[MrStranic45]

вопрос к разработчикам что собираются делать с голдой в будущем?

[RenamedUser_7624464]

08 мар 2022 - 22:47 пользователь Lifchik сказал:

Про фугасные снаряды. Зайди в тему КВ-2(Р) и почитай возмущения.
А потом почитай эту новость https://worldoftanks.ru/ru/news/updates/sandbox-ammo-revision/
Особенно первый абзац:

А нытья в обсуждении было невообразимо, про порезку прем танков.
И чем твое предложение отличается от первой итерации тестирования, кроме порезки ещё и опыта?

 

нашел с кем спорить. такие как он сначала кричали за арту, теперь кричат за голду. если вдруг голду понерфят, будут следующе пт с большим пробитием на базовом снаряде, а потом лт, а че они всех светят а мы их нет.

[L337_Krew]

27 мар 2022 - 22:43 пользователь MrStranic45 сказал:

вопрос к разработчикам что собираются делать с голдой в будущем?

 

а чего с ней делать? Всё в норме.

[maaleru]

Я хз, что сейчас "о голде" вообще можно говорить, если она за голду вообще не продаётся, только за серебро.

[RYGEUSIK]

28 мар 2022 - 01:12 пользователь L337_Krew сказал:

 

а чего с ней делать? Всё в норме.

ну с артой по моему мнению тоже всё было в норме до 9.18-но её понерфили..в фугасами тоже вроде всё нормально было-их тоже понерфили..по логике разработчиков раз с голдой всё в норме-пора и её заняться..

Изменено 28 марта, 2022 пользователем RYGEUSIK

[L337_Krew]

28 мар 2022 - 07:15 пользователь RYGEUSIK сказал:

ну с артой по моему мнению тоже всё было в норме до 9.18-но её понерфили..в фугасами тоже вроде всё нормально было-их тоже понерфили..по логике разработчиков раз с голдой всё в норме-пора и её заняться..

 

ИМХО, арте и фугасам досталась по заслугам, а вот со спец снарядами проблем не вижу.