О Оборудовании 2.0

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (03 июн 2020 - 21:25) писал:

 

У Дезертода интересней, он там смешно орёт с кд бабахи)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (03 июн 2020 - 22:47) писал:

Лицензионное соглашение читал? Не знаю, конечно, как на ЕВРО с этим, а тут, на РУ кластере, у тебя нет ни чего, что бы принадлежало тебе. 

А как же мое Оч. Важное Мнение на вот этом форуме?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (03 июн 2020 - 22:49) писал:

Посмотрел ютуб. Арта стала лучше попадать, колеса стали быстрее ездить и лучше светить. Все как надо.

 

рекомендую зайти чтобы лично посмотреть - арта ультимативно попадает, колесники (и чуть другие лт) ультимативно решают исход боя светом, все остальное (кроме барабанов и сверх-крупных калибров) не имеет смысла.

хотели вернуться на пять лет назад - получайте.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (03 июн 2020 - 23:22) писал:

 Почему не прокачать досылатель?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2020/post-40445-0-28886300-1591218317_thumb.jpg

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (03 июн 2020 - 23:05) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2020/post-40445-0-28886300-1591218317_thumb.jpg

Нет, я за донат лучше прокачаю:

[Mr_Axell]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZiOlg (03 июн 2020 - 19:36) писал:

Ну, собсно, понеслось народное тврочество(  далеко не всегда адекватное, увы)

Покритикую отдельные моменты сборок:

Закалка - одна из самых бесполезных оборудок, ситуативно подходящая на единичные танк(кв5, вк100 01р), но никак не на ис6. Выкидывать стаб ради +100 хп - ну вот это и есть неадекват. Что толку от этого мизера прочности, если ты существенно теряешь в огневой мощи. Так, халявка для врага. Тут либо ничего не менять, либо что-то менять на повышение точности, которое ой как актуально совку. Предпочтительнее выкинуть вентиль, дающий мизер ко всему.

Тоже самое на прожето - как раз тот случай, когда можно брать точность вместо вентиля. Вообще барабаны здорово выигрывают от нового оборуда из-за отсутствия досыла.

+5км/ч - топовое оборудование на медленные танки, такие как маус, т95 и,особенно тортойз. Эти танки колоссально бустятся максималкой, существенно прибавляя в эффективности. И брать 300хп маусу вместо +5км/ч - это неверное решение. Так как максималка, внезапно, гораздо лучше бустит выживаемость(за счет возможности быстрее доехать до позиции/сейва)

Больше расписывать желания нет.

Зашел еще раз в Песочницу, посмотреть предлагаемое.

ПО ИС6 и закалке согласен, ап точности будет поинтереснее. По итогу это оборудование вообще почти на всех танках бесполезно, оно не дает прибавки к ХП даже на среднюю альфу одноуровневых соперников. 

По Прожетто не согласен: с вентилятором и прочими плюшками у меня сейчас точность 0,29, но вентиль дает бонусы и к другим параметрам. Ап точности даст всего 5% и улучшит точность до тех же 0,29 но не даст мне прочих преимуществ. Вообще апать модулями которые дают процентный прирост сильные стороны танков это на мой взгляд тот еще мазохизм. Ведь чем ниже характеристика - тем меньше даст модуль. Поэтому большая часть предлагаемых вариантов - имхо не будут популярны ибо уступают старым проверенным сетапам.

Про +5 км.ч крайне несогласен. Не забывайте что у этих танков есть не только низкие показатели скорости, но и слабая удельная мощность. Помните историю с ИС-7 которому апнули максималку, но не добавили лошадей чтобы он до своей максималки так никогда и не добрался?)

Не забываем что у модулей есть также свой вес, пусть и небольшой, который тоже забирает некоторую удельную мощность. И получается чтобы реально апнуть подвижность своего е100 мне нужно минимум два модуля: на увеличение максималки и на увеличение удельной мощности. Чтобы успевать эффективно использовать эту самую максималку. В итоге страдает потенциально огневая мощь или обзор. Поскольку на выбор мне остается один слот, при этом на том же Е100 слоты профильно распределены как Живучесть/Живучесть/Свободный. Иначе говоря у меня будет один слот на живучесть собственно модулем с живучести чтобы получить максимальный прирост, один слот на живучесть с модулем на мобильность потому что иначе никак и я уже НЕ получаю от мобильного модуля максимального буста, и один свободный слот с модулем на мобильность который тоже не дает максимального буста. Замены шила на мыло. У т95 и Тортойза ситауция аналогичная только там слоты Живучесть/Огневая мощь/Свободный что прямо говорит нам о том, что разработчики эти машины не рассматривают как пациентов для увеличения мобильности.

Так что увы, ваша позиция мне представляется в корне неверной. Но за мнение спасибо.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKovis (04 июн 2020 - 00:05) писал:

 

рекомендую зайти чтобы лично посмотреть - арта ультимативно попадает, колесники (и чуть другие лт) ультимативно решают исход боя светом, все остальное (кроме барабанов и сверх-крупных калибров) не имеет смысла.

хотели вернуться на пять лет назад - получайте.

 

 

 

Не, сам не пойду - там колеса, да и ВГЦ надо ставить.

Я не хотел. А разве получилось как 5 лет назад? 

[xodok052]

Похоже, что маркетологи - монетизаторы неплохо научились создавать спрос на приблудные ништяки. Ждем прочие приблуды типа "калиброванные снаряды(?)", гарантированно попадающие и наносящие средний урон, а также "улучшенный прицел(?)", из которого цель не исчезает при наведении и сведении.  

[Kovis]

короче домучал задачи в Песочнице, вот мои впечатления если это кому-то интересно (нетъ).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

1. оборудование  + спецслоты хорошо заходят для узкоспециализированных танков или танков с ярко-выраженными плюсами/минусами (например маус или наоборот некоторые лт).

2. после двух десятков боев вообще перестал что-то менять в танках и ездил с тем что стояло раньше - разницы с теми где что-то пытался ставить "как разрабы советуют" не ощутил.

3. использование нового оборудования имеет смысл если его усиливать на всю катушку - например, жертвовать полностью стрельбой в пользу маскировки или маскировкой в ущерб обзору и т.п. что в игре, где надо в первую очередь стрелять, является нонсенсом (кроме спец-танков вроде элвена, колесника, борщиков, сверхтяжей и сверх-калибров). в итоге все возвращается к старым вариантам что-то вроде досыл/стаб/оптика и т.п.

4. специальное оборудование типа со2 для совков-ст или защита от критов на бритах или францах не дает ожидаемого эффекта, даже под большими расходниками и пайком, по ощущениям количество поджегов и критов не уменьшилось ни у себя, ни у противников.

5. в связи с разделением слотов специальный/свободный добавилась дискриминация в пределах классов. например, одним ст можно что-то дополнительно за счет слота усилить дпм, а другим шиш. т.е. поставить досыл/стаб можно поставить и в свободный слот, но по-сути с нерфом на сколько-то процентов по отношению к тому у кого есть доп спец-слот.

6. переустановка оборудования "как разрабы советуют" приводит к значительному расходу золота, хотя для меня лично это малоактуально, но дело принципа, меня заставляют потратиться там где я не планировал.

 

общий собственный вывод по оборудованию 2.0 - полное фуфло, не приносящие ничего позитивного, кроме псевдовыбора.  менять оборудование буду на паре танков, остальные останутся как были и наплевать. может быть буду учитывать рекомендуемый порядок установки для новых покупаемых танков.

--------------------------------------------------------------------------------------------

 

далее по поводу атмосферы в песочнице.

 

1. баги - это ука позор, выкатывать для общественного теста сборку с багами лежащими на поверхности.

2. выдача золота. большинство "красноармейцев" вместо покупки нового оборудования тупо перевели опыт для того чтобы хоть пару дней покатать на бабахах, епе100, колесниках и т.п. - не тест, а цирк так же как и на предпатчевых тестах.

3. повылезала вся плесень 44% которой не место на тесте, ибо они не только не понимают ничего из игровых механик, но и на обычных серверах почти никогда не играют на топах

4. в каждом бою по три арты, которая под новым оборудованием на точность никогда не промахивается и частенько попадает по лт в движении.

 

итого:

в песочнице нет никакого тестирования, только цирк с конями состоящих из одних имб под управлением самых днищенских игроков не рубящих ни в чем и не пытающихся даже разобраться.

КАКИЕ результаты могут быть получены по результатам боев в песочнице я не понимаю.

----------------------------------------------

 

с большим трудом докатал напофиг задачи песочницы ради 3 дней ПА (из жадности).

последние десять-двадцать боев просто выходил при отсчете, если видел упоротые сетапы (по 5 колесников с каждой стороны или по 5-7 бабах) или карты непоходящие под танк (лт в городе, тт на прохоровке) или даже при попадании на 8лвл на дно списка (с чего бы я захотел служить мясом для десяток 44% ? ).

кстати, за выход никак не наказывают. точнее сурово выписывают предупреждение и отбирают весь опыт/кредиты которые должны быть получены (в на тестовом сервере карл!!!)

 

короче, я чудовищно разочарован этой песочницей.

аминь.

Изменено 4 июня, 2020 пользователем Kovis

[AlexK82]

Кстати докину бочку дегтя в ложку меда...про низкие уровни, а именно про 1 лвл. Исходя из новых условий, убирается возможность критовать все модули и экипаж кроме гусениц (которые якобы быстро чинятся) и убирается все слоты подчистую. Результат оказался ожидаемым, попав в бой с ЛТ 2 уровня, получил в гусеницу от пулеметчика M2 Light, гусеницу починить и закатить часть тушки за камень не получилось...В результате попав под обстрел уже 3 танков стоял т.к. гусеницу сбивали, она не успевала чиниться...мучитильно агонизировав мой танк стоял,не имея возможности двинуться с места, получая урон в небольшую часть корпуса и гусеницу, пока все ХП, щедро накинутое в предыдущем патче не закончилось... 

Этот момент почему то никто не учел, хотя все лежит на поверхности...Вот представляю "условного" новичка который выехал, попал под обстрел и тупо помер, ничего не понимая!!! Вот после этого я думаю у него такое большое желание появиться продолжить. 

Как всегда, очередное кривое и ненужное решение.

[anonym_SSY1q6vcju2m]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Axell (04 июн 2020 - 07:51) писал:

Зашел еще раз в Песочницу, посмотреть предлагаемое.

ПО ИС6 и закалке согласен, ап точности будет поинтереснее. По итогу это оборудование вообще почти на всех танках бесполезно, оно не дает прибавки к ХП даже на среднюю альфу одноуровневых соперников. 

По Прожетто не согласен: с вентилятором и прочими плюшками у меня сейчас точность 0,29, но вентиль дает бонусы и к другим параметрам. Ап точности даст всего 5% и улучшит точность до тех же 0,29 но не даст мне прочих преимуществ. Вообще апать модулями которые дают процентный прирост сильные стороны танков это на мой взгляд тот еще мазохизм. Ведь чем ниже характеристика - тем меньше даст модуль. Поэтому большая часть предлагаемых вариантов - имхо не будут популярны ибо уступают старым проверенным сетапам.

Про +5 км.ч крайне несогласен. Не забывайте что у этих танков есть не только низкие показатели скорости, но и слабая удельная мощность. Помните историю с ИС-7 которому апнули максималку, но не добавили лошадей чтобы он до своей максималки так никогда и не добрался?)

Не забываем что у модулей есть также свой вес, пусть и небольшой, который тоже забирает некоторую удельную мощность. И получается чтобы реально апнуть подвижность своего е100 мне нужно минимум два модуля: на увеличение максималки и на увеличение удельной мощности. Чтобы успевать эффективно использовать эту самую максималку. В итоге страдает потенциально огневая мощь или обзор. Поскольку на выбор мне остается один слот, при этом на том же Е100 слоты профильно распределены как Живучесть/Живучесть/Свободный. Иначе говоря у меня будет один слот на живучесть собственно модулем с живучести чтобы получить максимальный прирост, один слот на живучесть с модулем на мобильность потому что иначе никак и я уже НЕ получаю от мобильного модуля максимального буста, и один свободный слот с модулем на мобильность который тоже не дает максимального буста. Замены шила на мыло. У т95 и Тортойза ситауция аналогичная только там слоты Живучесть/Огневая мощь/Свободный что прямо говорит нам о том, что разработчики эти машины не рассматривают как пациентов для увеличения мобильности.

Так что увы, ваша позиция мне представляется в корне неверной. Но за мнение спасибо.

Маус свои 24-25 с новым оборудом хорошо набирает, как и тортойз. Так что модуль имеет смысл еще и как. На е100 не смотрел. Может ему и бесполезно. Знаю, что суперперш бесполезен с этим модулем, так как он не способен эту максималку набрать. Получается имеем ситуативный оборуд, по-разному работающим для каждого, отдельно взятого танка. Одним танкам очень хорошо зайдет(маусу точно хорошо), другим он будет бесполезен.

А тут уже вопросы к вг - зачем вы так делаете? Тогда или всем танкам давайте эти +5км/ч, или убирайте вообще это оборудование. Потому что это не упрощение, а усложнение, запутывание аудитории и введение ее в заблуждение.

Убирать его на том же маусе нужно вместо подбоя(если он есть). Потому что новый подбой имеет КРИВОЕ описание. Он режет не 50% урона фугаса( КАК НАПИСАНО) а 50(60%) конченой адсорбции сплешевого урона. А это реально обман пользователей.

Прожетто -у меня его нет, сори. Если нет слота под эти новые приводы наводки, то да - +5% это бесполезно. 9% дало бы ощутимо больше профита.Но тут другая история. Чем хуже изначальный разброс танка, тем больше толку дает эта штука. Арту этой дрянью капитально апнули. Как и бабахи. Ну и я свою тс5 могу хорошо разогнать до 0.36 точности этой штукой. Оптику же упразднили на ней. Теперь с апнутым боновым досылом и вентилем у меня кд около 6.сек и точность апнута, когда упоротая ца досылы убирает ради турбоподдувов и танкошлемов.

И вообще -я больше не буду обсуждать эту кривую, забагованную песочницу. В которой новое оборудование работает черт пойми как. Да еще и описание его кривое и не всегда соответствует действительности. Хорошо вг поработали, слов нет.

[xxxKOPOBAxxx]

Насчет прокачки оборудования.

 

Я уже говорил, сделать прокачку эффективности модулей танка (башня, пуха, двс, шасси, рация), так и модулей оборудования. От 1 до 10%. Чем больше играешь на данном танке, тем лучше характеристики данного танка со временем будут.

[anonym_lEakJxAtA7ny]

Все перечисленные изменения низких уровней бессмысленны. Пролетаются они быстро, а теперь между ними ещё и разница будет, так что игроку нужно будет быстро понимать, что за новые возможности и механики открылись. Зачем эта имитация геймдизайнерской деятельности?

 

Больше всего пользы новое оборудование несёт для ЛТ и КТ, потом уже для техники с упором на огневую мощь независимо от класса. И всё, кончилась польза. Большей части тяжёлой техники лучше не станет никоим образом. Станет только хуже, потому что все остальные будут сильнее. Оборудование на живучесть это сейчас просто мусор, на маскировку тоже. 

 

Ставим три слота на огневую мощь и радуемся, наносим урон, зарабатываем кредиты и опыт, смеёмся над техникой со слотами живучести и маскировки. Ставим три слота на мобильность и радуемся, светим команде, заходим в борт, наносим урон, зарабатываем кредиты и опыт, смеёмся над техникой со слотами живучести и масировки. Ставим три слота на разведку и радуемся, светим команде, держим врага в засвете, наносим урон, зарабатываем кредиты и опыт, смеёмся над техникой со слотами живучести и маскировки. Ставим три смешанных слота на огневую мощь, мобильность, разведку... Угадайте.

Кучу оборудования надо переделывать - что-то улучшать, что-то смешивать. Кто будет ставить балансиры, ЛЮБОЕ оборудование на живучесть, редукторы, заднюю передачу, экспериментальный порох (Е-25, знаю)?

И сколько мы уже говорим ввести ограничение в 15-20% голды в БК вместе с повышением стоимости на тестах?)  Какой смысл тестировать что-либо реалистично, если большая часть баранов туда заходит голдой популять?

[AlexeiAB]

Остановите гонку вооружения!

1. Не апайте боновое оборудование. Остальное оборудование должно быть чуть хуже нынешнего бонового! (Обзор и маскировку уже сейчас превосходят разумные пределы. В игре нет карт под такие обзоры. Засвет некоторых танков только ренгеном это бред!)

2. Не должно быть спец слотов. Не связывайте руки игрокам! (Игрок сам решить усилить сильные стороны танка или невелировать слабые.) Спец слот напрочь убивает смысл индивидуальной настройки танка. 

Зачем вы рубите сук на котором сидите. Раз за разом

P.s; Игра для меня умерла с вводом колесников. Катаю теперь только Елку90; Ебр90; и Т49фугаска. Скоро и этот геймлей надоест Земля пухом

Изменено 6 июня, 2020 пользователем AlexeiAB

[rew432]

 Единственный вопрос, кто там на тесте, Тортику усилитель скорости можно будет воткнуть?

[panserp]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrew432 (08 июн 2020 - 06:03) писал:

 Единственный вопрос, кто там на тесте, Тортику усилитель скорости можно будет воткнуть?

Воткнуть можно, но особой пользы от этого не заметил (проверял на маусе).

[Mr_Axell]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrew432 (08 июн 2020 - 09:03) писал:

 Единственный вопрос, кто там на тесте, Тортику усилитель скорости можно будет воткнуть?

Можно воткнуть, но он там не профильный, плюс к увеличению максималки надо автоматом турбину втыкать, крч оно того не стоит имхо)

[rew432]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Axell (08 июн 2020 - 11:22) писал:

Можно воткнуть, но он там не профильный, плюс к увеличению максималки надо автоматом турбину втыкать, крч оно того не стоит имхо)

 Жаль что не профильный....Это значит только +3 кмч?  А какие вообще слоты на Торте?

[Mr_Axell]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrew432 (08 июн 2020 - 11:45) писал:

 Жаль что не профильный....Это значит только +3 кмч?  А какие вообще слоты на Торте?

Извини, я Песочницу уже удалил. 

[panserp]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrew432 (08 июн 2020 - 08:45) писал:

 Жаль что не профильный....Это значит только +3 кмч?  А какие вообще слоты на Торте?

ЕМНИП оба на живучесть.

[Vortex21]

Бл в том и резон игры..в мелочах и вбр..был бы стандарт..не интересно

[anonym_Rih6knsFQcIt]

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию, тема подлежит закрытию. Всем спасибо.




Тема закрыта.