Дерево танков Швейцарии

EvgenFirst · 2 января, 2020

А прем-арты не найдется у Швейцарии?) ну или хотя бы прокачиваемой

Но как бы там ни было - спс автору за труды. Даешь новую нацию в релиз игры!

Press_acc_03 · 2 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnpocto3agoHatb (01 янв 2020 - 09:02) писал:

Про суо. Так временные рамки игры ограниченный именно что машинами без суо, ну и без комбинированный брони и гладкоствольных орудий

Я как можно сильно минимизировал эту систему. Вариантов было около 5. Выбрал самую простую. Неужели такая механика будет выбиваться из ряда других? Я думаю, нет, ибо не стал бы писать о ней)

npocto3agoHatb · 3 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngArgous (02 янв 2020 - 20:13) писал:

Я как можно сильно минимизировал эту систему. Вариантов было около 5. Выбрал самую простую. Неужели такая механика будет выбиваться из ряда других? Я думаю, нет, ибо не стал бы писать о ней)

Дело не в механике, дело именно что в ограничении по эпохе танкостроения. Ничто не мешает разработчикам начать клепать современные танки, с ракетами, тепловизорами и динамической защитой, но они же этого не делают.

Galiev757 · 3 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvgenFirst (02 янв 2020 - 19:21) писал:

А прем-арты не найдется у Швейцарии?) ну или хотя бы прокачиваемой

Но как бы там ни было - спс автору за труды. Даешь новую нацию в релиз игры!

На целую ветку наберётся, хотя и не без клонов

Изменено 3 января, 2020 пользователем Sup_Mo

Press_acc_03 · 3 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnpocto3agoHatb (03 янв 2020 - 02:12) писал:

Дело не в механике, дело именно что в ограничении по эпохе танкостроения. Ничто не мешает разработчикам начать клепать современные танки, с ракетами, тепловизорами и динамической защитой, но они же этого не делают.

Может быть, но все же, реальный принцип работы СУО от того что предложено мной, небо и земля. Одно из важных причин, почему я решил придумать механику СУО, это то, что "простой" Панзер 68 будут на уровне АМХ30В, те есть, для галочки.

Mister_bl · 5 января, 2020

Искал ветку о венгерских машинах, нашёл эту.

Пусть будет, тем более, что основная ветка - средние. И если ветка набирается - арта нужна. У неё давно не было "свежей крови".

Плохо только, что разработчики взяли курс на "обрезание" веток снизу, так что ПТ-2 скорее всего перенесут на 3-й уровень. 90 мм на третьем уровне это по моему вообще перебор - против кого нужна такая пушка тем более, что 3 к 5 не кидает.

И пулемёт от 1С на первом уровне - это не слишком ли жирно?

Press_acc_03 · 6 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMister_bl (05 янв 2020 - 19:52) писал:

Искал ветку о венгерских машинах, нашёл эту.

Пусть будет, тем более, что основная ветка - средние. И если ветка набирается - арта нужна. У неё давно не было "свежей крови".

Плохо только, что разработчики взяли курс на "обрезание" веток снизу, так что ПТ-2 скорее всего перенесут на 3-й уровень. 90 мм на третьем уровне это по моему вообще перебор - против кого нужна такая пушка тем более, что 3 к 5 не кидает.

И пулемёт от 1С на первом уровне - это не слишком ли жирно?

С первым лвлом не беда. Там уже вопрос баланса этого орудия.

С ПТ3 да, жирно. Наверное, поменяю. Спасибо

anonym_jeBS5WkXHXLn · 6 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMister_bl (05 янв 2020 - 21:52) писал:

Искал ветку о венгерских машинах, нашёл эту.

Искал - держи. Однако у венгерской ветки очень сильные пробелы в последних двух уровнях.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-1669964-0-63673800-1578325249.jpg

Galiev757 · 9 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngizmax (06 янв 2020 - 18:41) писал:

Искал - держи. Однако у венгерской ветки очень сильные пробелы в последних двух уровнях.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2020/post-1669964-0-63673800-1578325249.jpg

Прямо представляю, как туран 2 борется с пантерами, ахах.

Зриньи на 8 - шидэвыр

ТОЛДИ III НА 4 УРОВНЕ! *Исторический инсульт*

Мне кажется, что древо на (ну вы поняли) как и многие здесь, на форуме. Не, натяжки слишком наркоманские, но картошка стерпит всё.

P.S мне плохо

Изменено 9 января, 2020 пользователем Galiev757

anonym_jeBS5WkXHXLn · 9 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGaliev757 (09 янв 2020 - 14:47) писал:

Прямо представляю, как туран 2 борется с пантерами, ахах.

43M Turan III

Т-43

А-44

КВ-13

Panther

VK 30.02

T20

Comet

T-34-1

Chi-Ri

T-34/100

Leo

P.43 ter

Калибр орудия

75 мм

85 мм

76 мм

75 мм

76 мм

75 мм

85 мм

75 мм

85 мм

75 мм

90 мм

Корпус

80 / 25 / 25

75 / 75 / 75

150 / 60 / 60

120 / 85 / 85

85 / 50 / 40

80 / 45 / 50

63 / 51 / 38

76 / 43 / 32

60 / 45 / 40

75 / 35 / 35

45 / 45 / 45

70 / 30 / 20

100 / 50 / 50

Башня

80 / 55 / 55

80 / 80 / 80

75 / 75 / 75

85 / 85 / 85

100 / 45 / 45

80 / 45 / 45

89 / 63 / 63

76 / 63 / 57

90 / 75 / 52

75 / 50 / 50

90 / 75 / 52

55 / 35 / 20

80 / 50 / 50

Год разработки

1943

1942

1941

1942

1941

1942

1943

1954

1945

1951

1947

1943

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGaliev757 (09 янв 2020 - 14:47) писал:

Зриньи на 8 - шидэвыр

Зриний действительно комфортней себя чувствует на 7 уровне.

	40/43M Zrinyi	СУ-152	СУ-101М	JagdPanther	Sturer Emil	T25/2	T25 АТ	Challenger	AT 7	AMX mle. 46	T-34-2G FT	Ikv 90 Typ B
Калибр орудия	105 мм	152 мм	100 мм	75 мм	105 мм	90 мм	90 мм	76,2 мм	57 мм	90 мм	100 мм	90 мм
Корпус	75 / 25 / 25	75 / 60 / 60	140 / 75 / 45	80 / 50 / 40	50 / 30 / 30	76 / 51 / 38	89 / 76 / 38	89 / 51 / 38	203 / 102 / 102	120 / 40 / 40	70 / 45 / 45	15 / 12 / 12
Башня	-	-	-	-	-	76 / 25 / 25	-	102 / 40 / 40	-	-	-	-
Скорость (км/ч)	40	43	54	55	25	56	56	52	20	50	50	65
Год разработки	1943	1942	1944	1943	1942	1943	1943	1942	1943	1946	1955	1965

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGaliev757 (09 янв 2020 - 14:47) писал:

ТОЛДИ III НА 4 УРОВНЕ! *Исторический инсульт*

43.M Toldi III

А-20

Т-80

Luchs

Pz.Kpfw. 38

M5 Stuart

Covenanter

Valentine

AMX 40

M5A1 Stuart

Ke Ho

14TP

Калибр орудия

40 мм

45 мм

20 мм

37 мм

40 мм

47 мм

37 мм

47 мм

37 мм

Корпус

35 / 13 / 13

20 / 20 / 16

35 / 25 / 25

30 / 20 / 20

30 / 25 / 20

29 / 29 / 25

40 / 30 / 25

60 / 60 / 60

70 / 65 / 40

29 / 29 / 25

20 / 16 / 12

30 / 25 / 25

Башня

35 / 25 / 25

25 / 25 / 25

35 / 35 / 35

30 / 20 / 20

50 / 30 / 25

38 / 32 / 32

39 / 19 / 25

65 / 65 / 65

70 / 60 / 60

38 / 32 / 32

30 / 20 / 16

18 / 16 / 16

Год разработки

1944

1939

1942

1939

1941

1939

1938

1940

1941

1942

1939

От чего случился исторический инсульт не понятно. Посетите врача.

Galiev757 · 10 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngizmax (09 янв 2020 - 19:16) писал:

43M Turan III

Т-43

А-44

КВ-13

Panther

VK 30.02

T20

Comet

T-34-1

Chi-Ri

T-34/100

Leo

P.43 ter

Калибр орудия

75 мм

85 мм

76 мм

75 мм

76 мм

75 мм

85 мм

75 мм

85 мм

75 мм

90 мм

Корпус

80 / 25 / 25

75 / 75 / 75

150 / 60 / 60

120 / 85 / 85

85 / 50 / 40

80 / 45 / 50

63 / 51 / 38

76 / 43 / 32

60 / 45 / 40

75 / 35 / 35

45 / 45 / 45

70 / 30 / 20

100 / 50 / 50

Башня

80 / 55 / 55

80 / 80 / 80

75 / 75 / 75

85 / 85 / 85

100 / 45 / 45

80 / 45 / 45

89 / 63 / 63

76 / 63 / 57

90 / 75 / 52

75 / 50 / 50

90 / 75 / 52

55 / 35 / 20

80 / 50 / 50

Год разработки

1943

1942

1941

1942

1941

1942

1943

1954

1945

1951

1947

1943

Зриний действительно комфортней себя чувствует на 7 уровне.

	40/43M Zrinyi	СУ-152	СУ-101М	JagdPanther	Sturer Emil	T25/2	T25 АТ	Challenger	AT 7	AMX mle. 46	T-34-2G FT	Ikv 90 Typ B
Калибр орудия	105 мм	152 мм	100 мм	75 мм	105 мм	90 мм	90 мм	76,2 мм	57 мм	90 мм	100 мм	90 мм
Корпус	75 / 25 / 25	75 / 60 / 60	140 / 75 / 45	80 / 50 / 40	50 / 30 / 30	76 / 51 / 38	89 / 76 / 38	89 / 51 / 38	203 / 102 / 102	120 / 40 / 40	70 / 45 / 45	15 / 12 / 12
Башня	-	-	-	-	-	76 / 25 / 25	-	102 / 40 / 40	-	-	-	-
Скорость (км/ч)	40	43	54	55	25	56	56	52	20	50	50	65
Год разработки	1943	1942	1944	1943	1942	1943	1943	1942	1943	1946	1955	1965

43.M Toldi III

А-20

Т-80

Luchs

Pz.Kpfw. 38

M5 Stuart

Covenanter

Valentine

AMX 40

M5A1 Stuart

Ke Ho

14TP

Калибр орудия

40 мм

45 мм

20 мм

37 мм

40 мм

47 мм

37 мм

47 мм

37 мм

Корпус

35 / 13 / 13

20 / 20 / 16

35 / 25 / 25

30 / 20 / 20

30 / 25 / 20

29 / 29 / 25

40 / 30 / 25

60 / 60 / 60

70 / 65 / 40

29 / 29 / 25

20 / 16 / 12

30 / 25 / 25

Башня

35 / 25 / 25

25 / 25 / 25

35 / 35 / 35

30 / 20 / 20

50 / 30 / 25

38 / 32 / 32

39 / 19 / 25

65 / 65 / 65

70 / 60 / 60

38 / 32 / 32

30 / 20 / 16

18 / 16 / /16

Год разработки

1944

1939

1942

1939

1941

1939

1938

1940

1941

1942

1939

От чего случился исторический инсульт не понятно. Посетите врача.

Несите названия пушек на толди, туране и зриньях и таблицы пробития + планируемый двигатель и масса.

То, что на каких то танках планируемая скорость достигает до 50 км/ч не значит, что он её вообще разгонится до неё (АМХ 40).

А ещё да, пробитие, мать его, пробитие! Зриньи должна получить в два раза большее пробитие, чем есть у него на самом деле, чтобы встать на 8 уровень. (Где то плачут AMX ELC Bis и lkv 103, которым скрутили пробитие почти в три раза =( )

Толди был очень косым.

Изменено 10 января, 2020 пользователем Galiev757

anonym_jeBS5WkXHXLn · 10 января, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGaliev757 (10 янв 2020 - 07:12) писал:

Несите названия пушек на толди, туране и зриньях и таблицы пробития + планируемый двигатель и масса.

То, что на каких то танках планируемая скорость достигает до 50 км/ч не значит, что он её вообще разгонится до неё (АМХ 40).

А ещё да, пробитие, мать его, пробитие! Зриньи должна получить в два раза большее пробитие, чем есть у него на самом деле, чтобы встать на 8 уровень. (Где то плачут AMX ELC Bis и lkv 103, которым скрутили пробитие почти в три раза =( )

Толди был очень косым.

Это даже смешно

Может вам еще дамаг поднести? Уверен где-то в венгерской документации инженеры так и писали "урон установленного на танк орудия составлял 350 хит-поинтов".
И откуда у вас такие точные познания о бронепробиваемости Зрыньи и точности Толди?

Согласно вашему предыдущему сообщению:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGaliev757 (9 янв 2020 - 14:47) писал:

Мне кажется, что древо на (ну вы поняли) как и многие здесь, на форуме.

Сразу видно, что вы знаете гораздо больше многих здесь.

Конечно же такой образованный человек, соблаговолит поставить на путь истинный таких неучей как мы, и поделится с нами крупицами своих знаний.

Мне действительно будет интересно узнать эту информацию. Конечно же, если это все подтверждено фактами, а не ляпнуто в свою защиту в виду отсутствия аргументов.

Но я уверен, что такой умный человек, как вы, не будет говорить что попало не имея, на руках доказательной базы.
Я ведь прав?

Galiev757 · 10 января, 2020

10 янв 2020 - 14:38 пользователь izmax сказал:

Это даже смешно
Может вам еще дамаг поднести? Уверен где-то в венгерской документации инженеры так и писали "урон установленного на танк орудия составлял 350 хит-поинтов".
И откуда у вас такие точные познания о бронепробиваемости Зрыньи и точности Толди?
Согласно вашему предыдущему сообщению:

Сразу видно, что вы знаете гораздо больше многих здесь.
Конечно же такой образованный человек, соблаговолит поставить на путь истинный таких неучей как мы, и поделится с нами крупицами своих знаний.
Мне действительно будет интересно узнать эту информацию. Конечно же, если это все подтверждено фактами, а не ляпнуто в свою защиту в виду отсутствия аргументов.
Но я уверен, что такой умный человек, как вы, не будет говорить что попало не имея, на руках доказательной базы.
Я ведь прав?

1) Во первых, дамаг не пишется инженерами, а высчитывается нами, смертными

2) Во вторых, если пушка клепалась, то обычно военные тестировали её перед серийным производством. Таблицы пробития - это они стреляли с разного расстояния и измеряли пробитие снаряда (Или высчитывали по специальным формулам).

3)В третьих, узнайте названия всех пушек и поищите их таблицы пробития (Вбейте "*название пушки* пробитие&quot и посмотрите на новый уровень, на который он встанет

Для зриньи 2 я вам облегчу задачу, там пушка MÁVAG 40 / 43M (запомните), у неё калибр 105 мм и у неё есть фугес и кумыс. Фугес будет иметь около 400 урона при 40-50 мм пробития. Кумыс имеет 115 мм пробития. Ищем остальные ТТХ и понимаем, что это 5 уровень

Зриньи 1 поинтересней, их 75 мм по их расчётам пробивает около 115 мм со 100 метров под прямым углом (130 мм примерно в упор). По самостоятельным расчётам там не более 140 мм (Спасибо разбирающемуся в этом). Ищем остальные ТТХ и понимаем, что это 5\6 уровень.

Spoiler

То, что вы сравниваете машину с планируемыми одноклассниками, это правильно, но надо подключить больше параметров.

Извините за оффтоп

Изменено 10 января, 2020 пользователем Galiev757

anonym_tiMn7QvMUokU · 10 января, 2020

09 янв 2020 - 19:16 пользователь izmax сказал:
Spoiler

43M Turan III Т-43 А-44 КВ-13 Panther VK 30.02 T20 Comet T-34-1 Chi-Ri T-34/100 Leo P.43 ter

Калибр орудия 75 мм 85 мм 76 мм 76 мм 75 мм 75 мм 76 мм 75 мм 85 мм 75 мм 85 мм 75 мм 90 мм

Корпус 80 / 25 / 25 75 / 75 / 75 150 / 60 / 60 120 / 85 / 85 85 / 50 / 40 80 / 45 / 50 63 / 51 / 38 76 / 43 / 32 60 / 45 / 40 75 / 35 / 35 45 / 45 / 45 70 / 30 / 20 100 / 50 / 50

Башня 80 / 55 / 55 80 / 80 / 80 75 / 75 / 75 85 / 85 / 85 100 / 45 / 45 80 / 45 / 45 89 / 63 / 63 76 / 63 / 57 90 / 75 / 52 75 / 50 / 50 90 / 75 / 52 55 / 35 / 20 80 / 50 / 50

Год разработки 1943 1942 1941 1942 1942 1941 1942 1943 1954 1945 1951 1947 1943

Зриний действительно комфортней себя чувствует на 7 уровне.

40/43M Zrinyi СУ-152 СУ-101М JagdPanther Sturer Emil T25/2 T25 АТ Challenger AT 7 AMX mle. 46 T-34-2G FT Ikv 90 Typ B

Калибр орудия 105 мм 152 мм 100 мм 75 мм 105 мм 90 мм 90 мм 76,2 мм 57 мм 90 мм 100 мм 90 мм

Корпус 75 / 25 / 25 75 / 60 / 60 140 / 75 / 45 80 / 50 / 40 50 / 30 / 30 76 / 51 / 38 89 / 76 / 38 89 / 51 / 38 203 / 102 / 102 120 / 40 / 40 70 / 45 / 45 15 / 12 / 12

Башня - - - - - 76 / 25 / 25 - 102 / 40 / 40 - - - -

Скорость (км/ч) 40 43 54 55 25 56 56 52 20 50 50 65

Год разработки 1943 1942 1944 1943 1942 1943 1943 1942 1943 1946 1955 1965

43.M Toldi III А-20 Т-80 Luchs Pz.Kpfw. 38 M5 Stuart Covenanter Valentine AMX 40 M5A1 Stuart Ke Ho 14TP

Калибр орудия 40 мм 45 мм 45 мм 20 мм 37 мм 37 мм 40 мм 40 мм 47 мм 37 мм 47 мм 37 мм

Корпус 35 / 13 / 13 20 / 20 / 16 35 / 25 / 25 30 / 20 / 20 30 / 25 / 20 29 / 29 / 25 40 / 30 / 25 60 / 60 / 60 70 / 65 / 40 29 / 29 / 25 20 / 16 / 12 30 / 25 / 25

Башня 35 / 25 / 25 25 / 25 / 25 35 / 35 / 35 30 / 20 / 20 50 / 30 / 25 38 / 32 / 32 39 / 19 / 25 65 / 65 / 65 70 / 60 / 60 38 / 32 / 32 30 / 20 / 16 18 / 16 / 16

Год разработки 1944 1939 1942 1942 1939 1941 1939 1938 1940 1941 1942 1939

От чего случился исторический инсульт не понятно. Посетите врача.

Если вы думаете, что на ваших картинках все данные, необходимые для баланса - вы ГЛУБОКО ошибаетесь. На циферки смотреть хорошо, но не на год постройки, а на циферки пробития.

*Но как же?* - скажете вы. - *Не уж то можно поставить одногодки на разные уровни?*

Да. Можно. Венгрия и Румыния - это далеко не ведущие танковые державы. Их техника часто уступала машинам СССР и Германии, произведённым в то время.

10 янв 2020 - 14:38 пользователь izmax сказал:
Spoiler

Это даже смешно
Может вам еще дамаг поднести? Уверен где-то в венгерской документации инженеры так и писали "урон установленного на танк орудия составлял 350 хит-поинтов".
И откуда у вас такие точные познания о бронепробиваемости Зрыньи и точности Толди?
Согласно вашему предыдущему сообщению:

Сразу видно, что вы знаете гораздо больше многих здесь.
Конечно же такой образованный человек, соблаговолит поставить на путь истинный таких неучей как мы, и поделится с нами крупицами своих знаний.
Мне действительно будет интересно узнать эту информацию. Конечно же, если это все подтверждено фактами, а не ляпнуто в свою защиту в виду отсутствия аргументов.
Но я уверен, что такой умный человек, как вы, не будет говорить что попало не имея, на руках доказательной базы.
Я ведь прав?

За фактами - добро пожаловать. Я вас приглашал как-то кое-куда, там у нас появилась беседа. Присоединяйтесь. Вам всё расскажут и действительно "наставят на путь истинный"

Shotkey · 11 января, 2020

Большая работа проделана, уважение. Однако скорее всего напрасная, поскольку у ВГ свое видение развития механики и дерева исследований:

Цитата

Наибольшую пользу несут предложения, направленные на повышение комфортности игры и удобства интерфейса.

Предложения по балансу, внедрению новой техники и изменениям в существующей ощутимой ценности не имеют. — Muertos (разработчики)

Интересно посмотреть, как будет в результате. Возможно, что ваши наработки пригодятся, если ВГ видят Швейцарские танки так же, как вы

Изменено 12 января, 2020 пользователем Shotkey

anonym_tiMn7QvMUokU · 24 февраля, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShotkey (11 янв 2020 - 15:52) писал:

Большая работа проделана, уважение. Однако скорее всего напрасная, поскольку у ВГ свое видение развития механики и дерева исследований:

Интересно посмотреть, как будет в результате. Возможно, что ваши наработки пригодятся, если ВГ видят Швейцарские танки так же, как вы

Надеюсь, пригодятся. Не хотелось бы увидеть ещё одно ужасное поделие типа ЛТ Британии.

anonym_iwS8qwIGpvpE · 25 февраля, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZheleznyj_Lob (18 дек 2019 - 02:23) писал:

Отличная проделанная работа! Концепция целой национальной ветки интересна и играбельна. Есть несколько спорных машин среди лёгких танков и ПТ, но в целом очень занимательно. Представленные новые механики тоже заинтересовали. И не надо боятся артиллерии. Если есть возможность составить ветку - надо предлагать! Сразу оговорюсь - я не "артовод", но без арты игра теряет остроту, порой переходя в откровенно позиционные бои. Так что ... АРТЕ БЫТЬ! А по поводу колёсников: пока на них так "приятно" действуют фугасы и небольшой обзор, пусть катаются. Разнообразят "меню" фрагов. ))

Полностью согласен со всем сказанным, и поддерживаю.

З.Ы. ТС молодчик, отлично всё продумал и оформил. Респект и уважуха ему.

З. З. Ы. ТС смелее вводи арту в свою ветку. Хочется посмотреть на неё, хотя бы.

anonym_V9ZDnGoCj3hC · 6 марта, 2020

Давно жду эту ветку. Очень интересная была бы. И рандом не сломался б.

dik19790708 · 7 марта, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOlegan_72rus (04 дек 2019 - 07:16) писал:

Полюбас в следующем году введут какую-нибудь новую нацию, почему бы не Швейцарии.

А кроме Швейцарии особо и вводить некого. Израиль разве что

П.С. почти одновременно две темы одинаковых появились от разных людей

anonym_jeBS5WkXHXLn · 20 марта, 2020

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (07 мар 2020 - 22:42) писал:

А кроме Швейцарии особо и вводить некого. Израиль разве что

Еще есть Румыния, Венгрия, ЮАР, Испания, Бразилия. Еще достаточно нация.

Дерево танков Швейцарии

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Сейчас на странице 0 пользователей