Объект 430 [Гайд устарел]

SilverLight · 26 апреля, 2019

Доброго времени суток, друзья.

В этой теме мы поговорим о довольно интересной и неоднозначной машине девятого уровня.

Знакомьтесь.

Содержание:

Часть 1

1. Историческая справка

2. Игровые ТТХ и прокачка

Часть 2

3. Схема бронирования

4. Оборудование и снаряжение

5. Навыки и умения экипажа

6. Итоги

1. Историческая справка

В 50-ых годах ХХ века советская военная промышленность создала несколько образцов опытного среднего танка, который получил название "Объект 430". Эта машина так и не стала серийной, до наших дней сохранился лишь один её экземпляр, который хранится в музейном парке "Патриот" в Кубинке.

История этой неординарной и во многом этапной боевой машины началась на заре 50-ых. Было очевидно, что средний танк Т-54, первый опытный образец которого появился ещё зимой 1945 года, имеет ограниченный запас модернизации, рано или поздно для него потребовалась бы замена.

В 1953 году работа по перспективному среднему танку началась в Харькове. Изначально машина получила индекс "Т-64", позже изменённый на "Объект 430". Эскизный проект танка был подготовлен в 1953 году, при чём сразу в двух вариантах. Первый вариант был выполнен по классической компоновке - двигатель с трансмиссией сзади, башня спереди, механик-водитель в носовой части корпуса. Второй вариант сильно напоминал "Объект 416". В итоге "зелёный свет" дали более консервативной версии танка.

В июле 1956 года был изготовлен полноразмерный деревянный макет, а годом спустя выпустили два опытных образца танка, получивших обозначения "Объект 430-1*З" и "Объект 430-2*З" (буква "З" обозначала, что танки построили для заводских испытаний".

В целом, машина оказалась удачной, хотя без проблем, особенно с двигателем, не обошлось. 6 июня 1958 года началась работа по изготовлению танков "Объект 430-1*П", "Объект 430-2*П", "Объект 430-3*П", предназначенных для полигонных и войсковых испытаний. Построенные в конце 1959 года, танки с весны 1960 года проходили испытания сначала на Гороховецком артиллерийском полигоне, а затем на НИИБТ Полигоне (Кубинка). По итогам испытаний "Объект 430-2*П" и "Объект 430-3*П" модернизировали. После модернизации, проведённой в октябре 1960 года, танки получили обозначение "Объект 430М-1" и "Объект 430М-2"

Затем для танков наступил этап полигонных испытаний. По их итогам был сделан неутешительный вывод: Объект 430 существенного превосходства над Т-54 и Т-55 не имел. В итоге работы по машине в феврале 1961 года были свёрнуты.

Впрочем, работы не прошли даром, поскольку опытный танк стал основой для "Объект 432" - первого советского основного боевого танка, принятого на вооружение 30 декабря 1966 года под индексом Т-64.

Фото сохранившейся машины

2. Игровые ТТХ и прокачка

Собственно, ТТХ

Сток

Топ

Плюсы:

Низкий силуэт.
Очень хорошая броня как башни, так и корпуса
Высокая подвижность и манёвренность.
Высокий разовый урон.
Комфортное пробитие бронебойным снарядом.

Минусы:

Низкая точность орудия.
Лючки на башне и "треугольники" на ВЛД несколько портят впечатление от брони.
Всего -5º угол склонения орудия, чего на перекопанных картах будет не хватать.
Частая критуемость БК.
Баки за ВЛД, танк часто горит.

Исследование

Объект 430 можно исследовать, накопив на Т-44, СТ восьмого уровня, 142 950 единиц опыта.

После исследования и покупки стоковая машина приезжает в ангар в интереснейшей комплектации.

Топовые и единственные орудие и башня открыты сразу, исследовать нужно будет только двигатель и ходовую. Радиостанция Р-113 исследуется ещё на Т-44.

Однако, открывать ходовую нет никакой необходимости, грузоподъёмность стоковой ходовой позволяет поставить любое оборудование.

Поэтому смело ставим сначала двигатель, потом ходовую.

Стоимость выведения машины в топ составит

	Модуль	Количество опыта	Количество серебра
I	Топовый двигатель 5ТДФ	47 500	110 000
II	Топовая ходовая	24 000	62 000
	Итого:	71 500	172 000

Для тех, кто хочет поскорее перейти к 430У, есть вариант не ставить ходовую и сэкономить 24 000 опыта. Ибо стоковая и топовая ходовые отличаются тонной грузоподъемности и... прочностью. Это значит, что с топовой ходовой гусеницы от попаданий будут слетать чуууууть-чуууууть реже. И всё)

Дерево исследования модулей

Сравнение ТТХ в "стоковом" и топовом состояниях с учётом 100%-ного экипажа

Самое время поговорить подробнее про орудие. Наконец-то на советских СТ появилась альфа. Отчасти на это намекал "дестер" на Т-44, если вы понимаете, о чём я https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

Правда, расплачиваться за 390 урона приходится крайне посредственной точностью и временем сведения. Хочу отметить, что стабилизация от поворота корпуса, от движения корпуса и от поворота башни удивительно хороша для 122 мм. Орудие не намекает, орудие прямо говорит про ближний манёвренный бой. Попадать на дальние дистанции Объект 430 будет исключительно по праздникам и с благословения Серба.

Пробития базовых бронебойных снарядов вполне достаточно для нанесения урона по уязвимым зонам практически любых одноклассников и машин уровнем старше. Не каждым выстрелом, разумеется, учитывая точность орудия, но да.

"Специальный" снаряд здесь подкалиберный, что есть хорошо, смело можно стрелять через гусеницы, заборчики, машинки и прочие простреливаемые препятствия, однако 270 мм пробития не гарантируют нанесения урона при небрежной стрельбе. Целиться нужно.

Продолжение в следующем посте

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем SilverLight

SilverLight · 28 апреля, 2019

3. Схема бронирования

Казалось бы, этот пункт можно вообще пропустить, какая броня у среднего танка. Но только не в случае 430-ого. Машина хорошо защищена по меркам СТ девятого уровня.

Башня крепкая, но не без слабых зон. Лоб башни 248 мм качественной советской брони. Плюсом так же является обтекаемая форма башни, увеличивающая приведённую броню. Чуть вправо-влево от орудия - и значение приведёнки улетает за 300 мм. Лючки - слабая зона, но выцелить их водитель 430-ого вряд ли позволит, пользуясь манёвренностью и динамикой.

Основная проблема - крыша башни толщиной 30 мм. Вспоминаем нами любимое "Правило трёх калибров" и понимаем, что все болванки калибра от 90 мм будут залетать с уроном. Учитывая низкий силуэт машины, такие выстрелы будут далеко не редкостью.

Корпус. НЛД и ВЛД 120 мм, угол ВЛД 60º, приведённая броня 240 мм, НЛД 55º и 209 мм приведёнки. Характеристики напоминают тяжёлый танк. Семёрок, восьмёрок и некоторых девяток ВЛД не боится, в ромбе не боится уже некоторых десяток. А ромбовать на этой машине можно и нужно, учитывая толщину борта в 80мм за гусеницами и 55 мм надгусеничной полки под наклоном.

Сам себя Объект 430 на бронебойных снарядах в ромбе не пробивает

ни в надгусеничную полку

ни в зону за гусеницами

Однако, в ВЛД есть крайне неприятная зона толщиной всего 40 мм.

Да-да, два треугольника, выделенные красным контуром.

40 мм означают, что 122 мм орудие 430-ого будет пробивать эту зону каждым выстрелом. Как и любые орудия калибром выше 120 мм.

скриншот

В целом можно назвать 430-ый бронированным танком. Но нужно понимать, что эта броня хороша по меркам СТ, и не заигрываться, поймав пару-тройку непробитий.

4. Оборудование и снаряжение

классический вариант для СТ, играющих на первой линии, от альфы, от брони, от манёвренности. Наиболее популярный сетап для 430.

- более СТшный вариант, стреляем уже не так метко, но всё ещё комфортное наведение за счёт стаба и, как плюс, ап обзора за счёт оптики.

- мой набор. Досылатель - понятно, ДПМ, КД, вентиляция - вытаскиваем конечную точность и апаем остальные характеристики, включая и КД, и обзор, и стабилизацию, оптика - видим совсем хорошо. Но теряется комфорт стрельбы с ходу, в раскачке, нужно некоторое время на подготовку выстрела.

- мой выбор. Почему без доп.пайка? Машина горит, и горит часто. Баки за ВЛД. Получить шальной снаряд с поджогом мало приятного.

- разумеется, можно и, в случае 430-го, даже нужно играть с доппайком для улучшения всех характеристик машины. Но опасно воспламенением как танка, так и водителя.

5. Навыки и умения экипажа

Экипаж машины состоит из четырех танкистов, обязанности радиста взял на себя командир.

Будем считать достаточным экипаж, дошедший до 430-го с тремя-четырьмя перками.

Вариант первый. Классический средний танк.

	I	II	III	IV
http://wiki.gcdn.co/images/0/0d/CrewJobCommand.pnghttp://wiki.gcdn.co/images/0/0e/CrewJobRadio.png Командир (радист)	Боевое Братство	Шестое чувство	Маскировка	Ремонт
http://wiki.gcdn.co/images/2/2e/CrewJobGun.pngНаводчик	Боевое Братство	Плавный поворот башни	Маскировка	Ремонт
http://wiki.gcdn.co/images/2/28/CrewJobDrive.pngМеханик-водитель	Боевое Братство	Плавный ход	Маскировка	Ремонт
http://wiki.gcdn.co/images/c/c0/CrewJobLoad.pngЗаряжающий	Боевое Братство	Бесконтактная боеукладка	Маскировка	Ремонт

Вариант второй. (Мой выбор)

	I	II	III	IV
http://wiki.gcdn.co/images/0/0d/CrewJobCommand.pnghttp://wiki.gcdn.co/images/0/0e/CrewJobRadio.png Командир (радист)	Боевое Братство	Шестое чувство	Радиоперехват	Ремонт
http://wiki.gcdn.co/images/2/2e/CrewJobGun.pngНаводчик	Боевое Братство	Плавный поворот башни	Злопамятный	Ремонт
http://wiki.gcdn.co/images/2/28/CrewJobDrive.pngМеханик-водитель	Боевое Братство	Плавный ход	Король бездорожья	Ремонт
http://wiki.gcdn.co/images/c/c0/CrewJobLoad.pngЗаряжающий	Боевое Братство	Бесконтактная боеукладка	Отчаянный	Ремонт

Отказ от маскировки обусловлен тем, что машина косовата, при этом подвижная и бронированная, имеет смысл ехать драться на первую линию от альфы, от брони, от подвижности. Маскировка в таком случае менее полезна, чем перки на обзор и на подвижность.

Легкие тактические наброски.

1. Бой в верху списка против 7 уровней.

Танк - агрессор. Самый настоящий. Смело возглавляем атакующую группу, танкуем, альфуем, получаем рикошеты и непробития, а счётчик нанесённого урона пополняется сам собой.

Разумеется, заигрываться не стоит, как и врываться в толпу противников даже 7 уровня в один ствол "с шашкой наголо" и криком "всех победю". Поддержка союзников необходима, ибо под перекрёстным огнём не живёт ни один танк.

2. Бой в середине списка.

Танк всё ещё агрессор, всё ещё может возглавлять атакующую группу, но. Уже гораздо более осторожный агрессор. Т.е. всё так же едем на первую линию, всё так же стреляемся с противников, но аккуратнее, вытанковывая бортами, башней, разводя на выстрел.

Про помощь союзных машин нужно помнить ещё лучше, ибо противники гораздо серьёзнее и наказать за ошибку могут больнее.

3. Бой с десятым уровнем.

Машина из бодрой СТ превращается... да-да, в обычную машину поддержки тех самых десятых уровней. Однако, наличие брони и вполне годного вооружения позволяет поддерживать союзников не из куста у красной линии, а стоя рядом.

6. Итоги

Обьект 430 - яркий представитель ветки советских средних танков, показывающий все преимущества и недостатки абсолютно всех СТ9 и СТ10 советского союза. Как средний танк, на удивление обладает бронёй, которая при правильном её использовании может отбивать снаряды одноуровневых танков или даже десяток. Но если не знать того, как броня вообще устроена, получатся только неистовые пожары. Поскольку баки в НЛД, горит 430 весьма часто от попаданий в лоб и очень ярко. Орудие 122мм с альфой 390 единиц совсем не похоже на одноклассников типа M46 Patton или E50, единственная общая черта - средний урон 390. Во всём же остальном явные различия: хоть дпм на уровне E50, но время сведения не сравнится с остальными, да и углов склонения нет, с -5º никого не удивишь.

Но то, что делает 430 не ущербным по сравнению с одноклассниками ст - стабилизация. В этом параметре он очень хорош и это делает танк комфортным. Перестрелки на ближней и средней дистанции - сплошное удовольствие. Никто не отменял сведение, сводиться нужно, но при повороте башни или ходовой круг сведения разбрасывает не очень уж сильно. В сумме с неплохой бронёй в умелых руках 430 очень хорош во время врывов во взводе в слабый фланг противника, в перестрелках 1 на 1.

В итоге имеем не имбовый, но и не кактусовый средний танк 9 уровня, который вполне хорошо вписывается в рамки баланса и нормально чувствует себя на 9 уровне. При этом танк, хоть и действительно приятный, может понравиться не всем, ведь запас ошибок, которые 430 может прощать, не безграничен.

Изменено 17 июля, 2023 пользователем HARD_roker

anonym_RDCRinqWP7nX · 28 апреля, 2019

С первого взгляда статья суховата.. Но, на самом деле, оказалось интересно и познавательно. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

Хорошо что переделали старую статью, огромное спасибо автору https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

IIuOHeP_Ha_Pa3JIuBe · 28 апреля, 2019

досылатель, оптика, стабилизатор + доппаек + улучшенная боеукладка в помощь)))

горит максимум 1 раз в 10 боев, а в среднем в 1,5-2 раза реже

пока ОГ 50% и РПХ не изучены - обзор 451 м

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем player__11

letir · 28 апреля, 2019

Маневренность у танка хорошая, а вот динамика не очень - слабый движок, даже натянутые на глобус сопротивляемости не помогают.

Oldham · 28 апреля, 2019

28 Апр 2019 - 23:37 пользователь player__11 сказал:

досылатель, оптика, стабилизатор + доппаек + улучшенная боеукладка в помощь)))
горит максимум 1 раз в 10 боев, а в среднем в 1,5-2 раза реже
пока ОГ 50% и РПХ не изучены - обзор 451 м

имеет смысл ставить оптику? от вентиляции с бб мне кажется будет больше профита

anonym_1Ek4Z9pP0QOl · 29 апреля, 2019

29 Апр 2019 - 02:38 пользователь Oldham сказал:

имеет смысл ставить оптику? от вентиляции с бб мне кажется будет больше профита

Не имеет смысла ставить оптику.

У танка стабилизация на уровне арты - поэтому нужно оборудование для пушки ставить

Simeon_Stalin · 29 апреля, 2019

Гайд - бред.

Отказываться от перка маскировки на СТ? Ага-ага. Удачи. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif И ПТшки, всякие СТ-кустовики будут разваливать как с добрым утром. Это при том, что маскировку у 430 можно разогнать аж до 35+.

Качать первым перком ББ, вместо лампы и маскировки на СТ? Ага-ага... Обрекаешь доверчивых читателей-чайников на затяжные и массовые страдания. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

И почему не расписано нормально оборудование? Снимать стабилизатор, чтобы получить минимум бонуса к ДПМ от вентиля? А как тогда насчет игры от качелей чтобы прятать лючки? Тоже стоять на месте и "готовить выстрел" пока тебя в крышу башни разваливают?

А почему не расписан вариант рога+стабилизатор+досылатель? То же ведь рабочая тема, когда мы меняем оптику и прочие вентили на возможность посветить от позиции, где-нибудь в конце игры или если мы остались шотными.

Почему не расписан вариант прокачки перка пожаротушения 3-4 перком вместе с использованием инструкции на пожаротушение, в ответственных боях, которые вместе таки заменяют огнетушитель и дают возможность катать с двумя ремонтами? И да, а почему вообще не расписан вариант катания с двумя ремонтами на СТ? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Кстати, вариант для разгона ДПМ на 430ом собирается совсем не так - снимается оптика и вместо нее ставится вентилятор, в пару к стабилизатору и досылу. А для того чтобы можно было снять огнетушитель и взять вместо него доппаек - качается именно перк пожаротушения. Недостаток же обзора компенсируется за счет ранней прокачки перков на обзор, 2-3 перком, и собственно браством с доппайком.

Поэтому оптимальные варианты выбора перков на 430й выглядят иначе:

Если нам нужен консервативный вариант прокачки перков и сборки танка, и мы катаем с огнетушителем:

1-й перк: лампу командиру + маскировку всем остальным

2-й перк: ремонт всем

3-й перк: командиру - радиоперехват, наводчику и мехводу - плавный ход и плавный поворот, заряжающему - бесконтактную боеукладку. (снимаем главные проблемы танка - апаем обзор, повышаем стабилизацию, укрепляем боеукладку).

4-й перк: братство всем. (опять можно поменять местами 3 и 4 перки)

5-й перк: по вкусу

Если мы статюги с супер-аккуратной игрой, нам хватает одного ремонта и мы катаем с огнетушителем.

1-й перк: лампу командиру + маскировку всем остальным.

2-й перк: братство всем

3-й перк: командиру - радиоперехват, наводчику и мехводу - плавный ход и плавный поворот, заряжающему - бесконтактную боеукладку

4-й перк: командиру - орлиный глаз, наводчику - злопамятный, мехводу - король бездорожья, заряжающему - отчаянный.

5-й перк: ремонт всем (можно поставить раньше, по ситуации)

Если мы чайники, у нас проблемы как с пожарами, так и с постоянными сбитиями гуслей, и мы хотим ездить с двумя ремонтами, при этом мы ставим оптику или рога, а не вентиль:

1-й перк: лампу командиру + маскировку всем остальным.

2-й перк: пожаротушение (на ответственные бои берем иструкции на пожаротушение, чтобы получать эффект сравнимый с авт.огнетушителем.)

3-й перк: командиру - радиоперехват, наводчику и мехводу - плавный ход и плавный поворот, заряжающему - бесконтактную боеукладку

4-й перк: командиру - орлиный глаз, наводчику - злопамятный, мехводу - король бездорожья, заряжающему - отчаянный.

5-й перк: братство всем.

Если хотим максимальной гибкости в сборке танка, т.е. хотим попробовать катать и с двумя ремонтами, и с доппайком, и погонять ДПМ:

1-й перк: лампу командиру + маскировку всем остальным.

2-й перк: ремонт

3-й перк: пожаротушение (можем ставить 2-й ремонт).

4-й перк: братство всем

5-й перк: командиру - радиоперехват, наводчику и мехводу - плавный ход и плавный поворот, заряжающему - бесконтактную боеукладку

Если изначально любим биться на ближней дистанции (подходит очень сильно не для всех):

1-й перк: лампу командиру + ремонт всем

2-й перк: братство (гоним ДПМ)

3-й перк: пожаротушение (если хотим катать с доппайком и использовать инструкции) либо апаем атакующие возможности танка (командиру - радиоперехват, наводчику и мехводу - плавный ход и плавный поворот, заряжающему - бесконтактную боеукладку)

4-й перк по вкусу

Как-то так.

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем StalinFunclub_Zevaka

_Raven_ · 29 апреля, 2019

29 апр 2019 - 16:21 пользователь StalinFunclub_Zevaka сказал:
Гайд - бред.

Отказываться от перка маскировки на СТ? Ага-ага. Удачи. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif И ПТшки, всякие СТ-кустовики будут разваливать как с добрым утром. Это при том, что маскировку у 430 можно разогнать аж до 35+.

Качать первым перком ББ, вместо лампы и маскировки на СТ? Ага-ага... Обрекаешь доверчивых читателей-чайников на затяжные и массовые страдания. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

И почему не расписано нормально оборудование? Снимать стабилизатор, чтобы получить минимум бонуса к ДПМ от вентиля? А как тогда насчет игры от качелей чтобы прятать лючки? Тоже стоять на месте и "готовить выстрел" пока тебя в крышу башни разваливают?

И почему не расписан вариант рога+стабилизатор+досылатель? То же ведь рабочая тема, когда мы меняем оптику и прочие вентили на возможность посветить от позиции, где-нибудь в конце игры или если мы остались шотными.

Почему не расписан вариант прокачки перка пожаротушения 3-4 перком вместе с использованием инструкции на пожаротушение, в ответственных боях, которые вместе таки заменяют огнетушитель и дают возможность катать с двумя ремонтами? И да, а почему вообще не расписан вариант катания с двумя ремонтами на СТ? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Вариант для разгона ДПМ на 430ом собирается совсем не так - снимается оптика и вместо нее ставится вентилятор, в пару к стабилизатору и досылу. А для того чтобы можно было снять огнетушитель и взять вместо него доппаек - качается именно перк пожаротушения. Недостаток обзора же компенсируется за счет ранней прокачки перков на обзор, 2-3 перком, и собственно браством с доппайком.

Напишите свой, я оценю. Когда Об. 430 переехал на 9-й ур ? С тех пор ни у кого не возникло желания написать свой офигенный гайд.

Если бы Вы внимательно прочитали, что написано в гайде, то могли бы заметить, что сборка перков с маскировкой тоже присутствует.

То, что перки экипажа надо сбрасывать при открытии 3-го перка, чтобы боевое братство поставить, очевидно до безобразия.

Оборудование расписано нормально. Есть разные варианты, каждый может подобрать тот набор оборудования, который привычен и подходит для уровня игры игрока. Если Вы не можете играть без стабилизатора, то автор гайда - может. И делает это успешно. Достаточно заглянуть ему в статистику. Или то, что вырывается за пределы шаблонов не имеет права на существование ?

Стереотруба на танке ближнего боя, с изначально кривым орудием ? Гениально https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif Если подобную сборку ещё можно допустить на каком-нибудь Леопарде 1, то для Об. 430 она бесполезна.

Зачем качать экипажу пожаротушение, когда есть более нужные и полезные перки ? Пожаротушение качается тогда, когда качать больше нечего. Автоматический огнетушитель в помощь.

Два рем.комплекта на Об. 430 не нужно. Если Вас поставил на гусеницу скорострельный танк и не отпускает, то это проблема Ваша и Ваша вина, танк тут не при чём.

Доп.паёк можно и без перка пожаротушения ставить. Есть боновая инструкция, которая заменяет перк пожаротушения, которую можно получить в ЛФ в довольно больших количествах.

Ну так что, мне ждать от Вас гайд по Об. 430 ?

_ApJlekuH · 29 апреля, 2019

Отлиный гайд о интересной и неоднозначной технике!

Simeon_Stalin · 29 апреля, 2019

29 Апр 2019 - 15:55 пользователь _Raven_ сказал:

Напишите свой, я оценю. Когда Об. 430 переехал на 9-й ур ? С тех пор ни у кого не возникло желания написать свой офигенный гайд.

Если бы Вы внимательно прочитали, что написано в гайде, то могли бы заметить, что сборка перков с маскировкой тоже присутствует.
То, что перки экипажа надо сбрасывать при открытии 3-го перка, чтобы боевое братство поставить, очевидно до безобразия.
Оборудование расписано нормально. Есть разные варианты, каждый может подобрать тот набор оборудования, который привычен и подходит для уровня игры игрока. Если Вы не можете играть без стабилизатора, то автор гайда - может. И делает это успешно. Достаточно заглянуть ему в статистику. Или то, что вырывается за пределы шаблонов не имеет права на существование ?
Стереотруба на танке ближнего боя, с изначально кривым орудием ? Гениально https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif Если подобную сборку ещё можно допустить на каком-нибудь Леопарде 1, то для Об. 430 она бесполезна.
Зачем качать экипажу пожаротушение, когда есть более нужные и полезные перки ? Пожаротушение качается тогда, когда качать больше нечего. Автоматический огнетушитель в помощь.
Два рем.комплекта на Об. 430 не нужно. Если Вас поставил на гусеницу скорострельный танк и не отпускает, то это проблема Ваша и Ваша вина, танк тут не при чём.
Доп.паёк можно и без перка пожаротушения ставить. Есть боновая инструкция, которая заменяет перк пожаротушения, которую можно получить в ЛФ в довольно больших количествах.

Ну так что, мне ждать от Вас гайд по Об. 430 ?

Напишите свой, я оценю. Когда Об. 430 переехал на 9-й ур ? С тех пор ни у кого не возникло желания написать свой офигенный гайд.

Уже написал. http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1963381-объект-430/page__st__2620#entry51393926

Хз как оформить с таблицами и прочей фигней. А то модеры не пускают его в качестве гайда.

Если бы Вы внимательно прочитали, что написано в гайде, то могли бы заметить, что сборка перков с маскировкой тоже присутствует.
То, что перки экипажа надо сбрасывать при открытии 3-го перка, чтобы боевое братство поставить, очевидно до безобразия.

Ага-ага... Я помню как матерясь сбрасывал перки за голду в 2013-ом году на VK 3601 после очередного такого "очевидного гайда". Понятнее надо писать, для простых людей.

Оборудование расписано нормально. Есть разные варианты, каждый может подобрать тот набор оборудования, который привычен и подходит для уровня игры игрока. Если Вы не можете играть без стабилизатора, то автор гайда - может. И делает это успешно. Достаточно заглянуть ему в статистику. Или то, что вырывается за пределы шаблонов не имеет права на существование ?

А он гайд пишет или понтуется? Он знает, что вообще бывает даже с желтыми игроками, когда они не ставят стабилизатор на 44-ку с ЛБ-1 с альфой 250!? Я именно после таких недогайдов вынужден постоянно проверять сборки оборудования на танков у потенциальных сокомандников в КБ и укрепах! То что этот автор может играть без стабилизатора на 430ом говорит только о том, что а) он к танку привык и много катает именно в таком сборке, может даже с модом на индикатор сведения, б) он скорее всего задрот проводящий в игре кучу времени. Поэтому его индивидуальный опыт не имеет значения - это так называемая "ошибка выжившего", т.е. опыт одного человека из многих которому такой вариант таки зашел. Но вот попытки выдавать эти "ошибки таких выживших" за истину в последней инстанции и "примеры обязательные для подражания" - прямой подлог и банальная манипуляция. Мало-ли к каким кактусам в игре привыкают всякие извращенцы.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Если у танка слабые лючки, а ты в гайде не говоришь о том, что у него основной способ игры на ближней-средней дистанции это постоянное качание качелей, и вдобавок не говоришь, что стабилизатор, с перками на стабилизацию, для этих самых качелей таки обязателен, то о чем вообще разговор? =) "Пацаны, у нас картонные лючки и картонная крыша башни, но вы таки снимите стабилизатор, чтобы попадания на качелях для вас и вовсе стали невозможными! Пацаны, инфа 100%! Только для вас самый проверенный рецепт от лучших статистов игры!" Бгг. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Стереотруба на танке ближнего боя, с изначально кривым орудием ? Гениально. Если подобную сборку ещё можно допустить на каком-нибудь Леопарде 1, то для Об. 430 она бесполезна.

Кто сказал? Я не говорю что это панадол для всех, однако такой вариант тоже имеет право на жизнь. Хохма в том, что точности орудия 430ого хватает чтобы при полном сведении раскидывать картонные цели, ну и борта, на дистанциях вплоть до 500 метров. К тому же у него неплохая базовая маскировка, низкий профиль и крепкая башня, да лючки в которые при увеличении дистанции вражинам просто не попасть. Т.е. мы по сути просто размениваем оптику на возможность быстро по своему желанию уйти в подкустовой режим, вплоть до тихого света сокомандникам, если мы остались шотные и команда засела в деф. Перки на маскировку, обзор и ББ в помощь. Тогда у нас обзор становится за 510 метров, т.е. вражеские СТ, ПТ и ЛТ такие сборки очень любят. Как и их медленные ТТ. При том что возможности для ближнего боя, включая броню и дпм, у нас от этого никуда не пропадают.

430-й любит всякие картонки играющие от обзора и кустов. Это тоже его главная пища и не стоит о ней забывать. =) Нее, вариант с рогами это конечно же не панацея на все случаи жизни и для большинства надо таки катать с оптикой. Но для многоперковых экипажей у которых обзора в движении уже хватает - почему нет? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_bush.gif

Зачем качать экипажу пожаротушение, когда есть более нужные и полезные перки ? Пожаротушение качается тогда, когда качать больше нечего. Автоматический огнетушитель в помощь.

Ты это расскажи чайникам, которые на 430м, как и на Т-44, начинают постоянно гореть, подставляя лоб с топливными баками, и которые при этом начитались гайдов что "все статюги катают с доппайком". Вот они-то и начинают вопить что "танк плохой и часто горит". Это даже не вспоминая про то, что все стали умными и закидывают по 430м именно в правую часть ВЛД-НЛД. И расскажи это тем же чайникам которых постоянно держат на гусле, и которые опять же не могут позволить себе катать со вторым ремонтом из-за участившихся в этом случае пожаров (с приветом от ВБРа). Если танк горит, но его планируется катать с доппайком или вторым ремонтом, то обязательно нужно брать перк пожаротушения пораньше. Разве что, если скилл танкования поставлен идеально, но такое бывает редко. Перк пожаротушение позволяет не сгорать насмерть, даже в случае поджога, а вместе с инструкцией на пожаротушение - его эффект почти равен автоматическому огнетушителю, т.е. пожар тушится почти мгновенно. Поэтому не надо мне тут. =)

Два рем.комплекта на Об. 430 не нужно. Если Вас поставил на гусеницу скорострельный танк и не отпускает, то это проблема Ваша и Ваша вина, танк тут не при чём.

Это что за бред? Ты что такое говоришь? Если ты пишешь гайд, то ты должен стараться описывать основные ситуации и пути выхода из них, а не ныть, что мол "это ваша вина, а не вина танка". У танка и его сборки должен быть запас прочности, прощающий ошибки, с постепенной раскачкой сборки в сторону развития ДПМа, по мере роста скилла и привыкания к танку, а не сопли мол "если у вас что-то не получается, то это ваши проблемы". Вообще, в рандоме и КБ-Укрепах повторное сбитие гусли при вкатывании во врагов, как и обильные криты модулей, это основная причина гибели танков и с этим что-то нужно делать. И решение тут одно - два ремонта. А скилл тут не особо причем. Т.е. скилл не поможет когда гуслю уже повторно сбили и тебя держат на ней. Вот вкатил ты на Химхах в гору в замес вместе с сокомандниками, а там оказался какой-нибудь Каен с Лорой барабанной. И вот конкретно ты им чем-то не понравился, поэтому они решили фокусить из всей толпы именно тебя и держат тебя на гусле. И что ты сделаешь с одним ремонтом? А ничего, ты просто оттуда не уйдешь. А с двумя ремонтами - уйдет кто угодно. Это от скилла не зависит - поэтому этот вариант сборки тоже нужно описывать. Расскажу тебе хохму - две СТ, Т-44, в КБ заезжают в тыл к противнику, но противник тоже не ***, поэтому на них внезапно вываливаются 3 перетянувшиеся вражеские СТ под прикрытием медленной ПТ, Прогетто и еще что-то там. Один из этих Т-44 - мой желтый соклановец с двумя ремонтами, второй - зелено-бирюзовый залетный статюга с одним ремонтом. Обоих одновременно ставят на гуслю. Дается команда на отход, и занятие позиций для приемки. Хохма в том, что мой соклановец таки ушел, а вот этот залетный статюга - нет. Его поставили на гуслю и разобрали по фокусу. Соклановец же отделался легким испугом. Бой-то тот мы выиграли, потому что развалили их тяжей и ту ПТ, ну и доели остатки этих СТшек. Но для этого статюги только мы были виноваты. И я, как полевой был, виноват, потому что "*** командую". И соклановец - виноват, потому что не прикрыл этого барана оставшегося посреди дороги. А то что этот статюга-дурачок упоролся и сам выкатил нечетко, смотрел потом реплей, ему так и в голову не пришло.

Поэтому еще раз повторюсь - сборки с двумя ремонтами, особенно для желтых и агрессивно играющих зеленых еще как имеют смысл. Про оранжевых и не говорю - у них ошибки по технике на каждом повороте. И это обязательно должно быть отражено в гайде.

Доп.паёк можно и без перка пожаротушения ставить. Есть боновая инструкция, которая заменяет перк пожаротушения, которую можно получить в ЛФ в довольно больших количествах.

А ты не в курсе, что эта боновая инструкция, без перков на пожаротушение, это пустая трата бонов!? Она, без перка, работает именно как перк прокачанный на 100%. А вот с перком - именно как аналог автоматического огнетушителя. Я ж не просто так все это говорю.

Ну так что, мне ждать от Вас гайд по Об. 430 ?

Смотри выше по ссылке. Как по мне - нормальный у меня там вышел гайд.

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем StalinFunclub_Zevaka

_Raven_ · 29 апреля, 2019

29 Апр 2019 - 18:16 пользователь StalinFunclub_Zevaka сказал:
Уже написал. http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1963381-объект-430/page__st__2620#entry51393926

Хз как оформить с таблицами и прочей фигней. А то модеры не пускают его в качестве гайда.

Ага-ага... Я помню как матерясь сбрасывал перки за голду в 2013-ом году на VK 3601 после очередного такого "очевидного гайда". Понятнее надо писать, для простых людей.

А он гайд пишет или понтуется? Он знает, что вообще бывает даже с желтыми игроками, когда они не ставят стабилизатор на 44-ку с ЛБ-1 с альфой 250!? Я именно после таких недогайдов вынужден постоянно проверять сборки оборудования на танков у потенциальных сокомандников в КБ и укрепах! То что этот автор может играть без стабилизатора на 430ом говорит только о том, что а) он к танку привык и много катает именно в таком сборке, может даже с модом на индикатор сведения, б) он скорее всего задрот проводящий в игре кучу времени. Поэтому его индивидуальный опыт не имеет значения - это так называемая "ошибка выжившего", т.е. опыт одного человека из многих которому такой вариант таки зашел. Но вот попытки выдавать эти "ошибки таких выживших" за истину в последней инстанции и "примеры достойные подражания" - прямой подлог и банальная манипуляция. Мало-ли к каким кактусам в игре привыкают всякие извращенцы.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Кто сказал? Я не говорю что это панадол для всех, однако такой вариант тоже имеет право на жизнь. Хохма в том, что точности орудия 430ого хватает чтобы при полном сведении раскидывать картонные цели на дистанциях вплоть до 500 метров. К тому же у него неплохая базовая маскировка, низкий профиль и крепкая башня, да лючки в которые при увеличении дистанции вражинам просто не попасть. Т.е. мы по сути просто размениваем оптику на возможность быстро по своему желанию уйти в подкустовой режим, вплоть до тихого света сокомандникам, если мы остались шотные и команда засела в деф. Перки на маскировку, обзор и ББ в помощь. Тогда у нас обзор становится за 510 метров, т.е. вражеские СТ, ПТ и ЛТ такие сборки очень любят. Как и их медленные ТТ. При том что возможности для ближнего боя у нас никуда не деваются.

Опять же это не панацея на все случаи жизни и для большинства надо таки катать с оптикой. Но для многоперковых экипажей - почему нет? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_bush.gif

Ты это расскажи чайникам, которые на 430м, как и на Т-44, начинают постоянно гореть, подставляя лоб с топливными баками, и которые при этом начитались гайдов что "все статюги катают с доппайком". Вот они-то и начинают вопить что "танк плохой и часто горит". Это даже не вспоминая про то, что все стали умными и закидывают по 430м именно в правую часть ВЛД-НЛД. И расскажи это тем же чайникам которых постоянно держат на гусле, и которые опять же не могут позволить себе катать со вторым ремонтом из-за участившихся в этом случае пожаров (с приветом от ВБРа). Если танк горит, но его планируется катать с доппайком или вторым ремонтом, то обязательно нужно брать перк пожаротушения пораньше. Разве что, если скилл танкования поставлен идеально, но такое бывает редко. Перк пожаротушение позволяет не сгорать насмерть, даже в случае поджога, а вместе с инструкцией на пожаротушение - его эффект почти равен автоматическому огнетушителю, т.е. пожар тушится почти мгновенно. Поэтому не надо мне тут. =)

Это что за бред? Ты что такое говоришь? Если ты пишешь гайд, то ты должен стараться описывать основные ситуации и пути выхода из них, а не ныть, что мол "это ваша вина, а не вина танка". У танка и его сборки должен быть запас прочности, прощающий ошибки, с постепенной раскачкой сборки в сторону развития ДПМа, по мере роста скилла и привыкания к танку, а не сопли мол "если у вас что-то не получается, то это ваши проблемы". Вообще, в рандоме и КБ-Укрепах повторное сбитие гусли при вкатывании во врагов это основная причина гибели танков и с этим что-то нужно делать. И решение тут одно - два ремонта. А скилл тут не особо причем. Т.е. скилл не поможет когда гуслю уже повторно сбили и тебя держат на ней. Вот вкатил ты на Химхах в гору в замес вместе с сокомандниками, а там оказался какой-нибудь Каен с Лорой барабанной. И вот конкретно ты им чем-то не понравился, поэтому они решили фокусить из всей толпы именно тебя и держат тебя на гусле. И что ты сделаешь с одним ремонтом? А ничего, ты просто оттуда не уйдешь. А с двумя ремонтами - уйдет кто угодно. Это от скилла не зависит - поэтому этот вариант сборки тоже нужно описывать. Расскажу тебе хохму - две СТ, Т-44, в КБ заезжают в тыл к противнику, но противник тоже не ***, поэтому на них внезапно вываливаются 3 перетянувшиеся вражеские СТ под прикрытием медленной ПТ, Прогетто и еще что-то там. Один из этих Т-44 - мой желтый соклановец с двумя ремонтами, второй - зелено-бирюзовый залетный статюга с одним ремонтом. Обоих одновременно ставят на гуслю. Дается команда на отход, и занятие позиций для приемки. Хохма в том, что мой соклановец таки ушел, а вот этот залетный статюга - нет. Его поставили на гуслю и разобрали по фокусу. Соклановец же отделался легким испугом. Бой-то тот мы выиграли, потому что развалили их тяжей и ту ПТ, ну и доели остатки этих СТшек. Но для этого статюги уже мы были виноваты. И я, как полевой был, виноват, потому что "*** командую". И соклановец - виноват, потому что не прикрыл. А то что этот статюга-дурачок упоролся и сам выкатил нечетко, смотрел потом реплей, ему так и в голову не пришло.

Поэтому еще раз повторюсь - сборки с двумя ремонтами, особенно для желтых и агрессивно играющих зеленых еще как имеют смысл. Про оранжевых и не говорю - у них ошибки по технике на каждом повороте. И это обязательно должно быть отражено в гайде.

А ты не в курсе, что эта боновая инструкция, без перков на пожаротушение, это пустая трата бонов!? Она, без перка, работает именно как перк прокачанный на 100%. А вот с перком - именно как аналог автоматического огнетушителя. Я ж не просто так все это говорю.

Смотри выше по ссылке. Как по мне - нормальный у меня там вышел гайд.

Вы мне писали в ЛС 3-го апреля. И я Вам ответил. Только воз и ныне там. В гайде обычно пишется цельная сборка на 3-5 перков. Если Вы в курсе, что боевое братство работает только при 100 % изучении, то становится логичным и очевидным, что прокачивать вручную ББ идея, мягко говоря, странная. Без "Шестого чувства" играть так же не весело, 2-м перком ББ уже отпадает. Можно только 3-м. Когда при сбросе, 1-м перком поставить ББ всем членам экипажа, 2-м - Шестое чувство и прочие профильные перки, а 3-м, только что открывшимся перком, качать другие полезные перки. Это вполне логично и очевидно. Не знаю, почему это не логично и не очевидно для Вас.

Ещё раз - в гайде указаны основные сборки, которые применяются как на СТ в целом и подходят для Об. 430. В гайде описаны результативные сборки оборудования.

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif То есть, если человек хорошо играет, значит он априори задрот, который живёт в игре ? Интересные ярлыки Вы людям развешиваете, абсолютно не зная их, и даже не потрудившись посмотреть результаты игры на Об. 430.

Да, вот потом после таких вот Об. 430, которые охраняют красную линию/арту/камень на базе, происходят сливы боёв, потому что изображают из себя ПТ.

Если танк используют с доп.пайком, тут игрок идёт на осознанный риск, что он может его могут поджечь и танк выгорит, либо сильно, либо полностью. Частично проблему решает наличие боновой инструкции, заменяющая пожаротушение у экипажа. Есть более нужные и полезные перки для экипажа, которые дают профит в каждом бою. От пожаротушения у экипажа толк есть только тогда, когда танк подожгут, дай бог в 1-м бою из 10. Так что не надо мне тут.

В такие ситуации лучше не попадать, чтобы потом не искать выхода из них. Если Вы допустили ситуацию, что противник поставил Вас на гусеницу и не отпускает, это равносильно выстрелу в ногу самому себе. В крайнем случае, есть многоразовые расходники.

Описанная ситуация в КБ вообще не показатель. Есть мод, который показывает статистику игроков прямо в бою. Угадайте, кого фокусят сначала ? Фокусят зелёно-сине-фиолетовых игроков. Потому что они могут таких дел наворотить, проблем не оберёшься потом. Так что приведённая Вами ситуация лишь подтверждение фокуса по статистике, только и всего.

Например, у меня на текущий момент 160 инструкций "Искусство сбивать пламя", это я ещё хорошо так потратился, было бы гораздо больше. Полезность наличия этой инструкции в том, что можно убрать огнетушитель и поставить доп.паёк. Пожаротушение изучается только тогда, когда все полезные перки уже изучены. В этом весь смысл.

Я Вам в ЛС писал, напишу ещё и здесь. Гайд это не только плюсы и минусы машины. Вы просто написали своё развернутое мнение о машине. Возьмите за образец гайды по Турану, Т-10, Е-50. Напишите так же, потом продолжим разговор.

AnarchyDay · 29 апреля, 2019

28 апр 2019 - 23:37 пользователь player__11 сказал:

досылатель, оптика, стабилизатор + доппаек + улучшенная боеукладка в помощь)))
горит максимум 1 раз в 10 боев, а в среднем в 1,5-2 раза реже
пока ОГ 50% и РПХ не изучены - обзор 451 м

Натаныч у меня он чаще горит. Похоже играть на доп.пае это не про 430.

Мои 430 горит в каждом третьем бою. Может для меня "персональная" подкрутка. Но нисколечко не доставляет, если честно.

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем AnarchyDay

Polumigml · 29 апреля, 2019

Странный опрос! Почему спрашиваешь что выбрать/поставить, а не что выбрал /поставил? Кому-то нужны советы?

Bionikle · 29 апреля, 2019

Писятчитвёрка ~~точнее~~ лучше

Polumigml · 29 апреля, 2019

.... Но дороже...

BeCeJlblu_KyKyPy3Ka · 29 апреля, 2019

Очень расстроен, что данный танк не нерфят, аналогично 430У, это не прем танк (значит обязаны понерфить) и явно выбивается за показатели, такого просто не должно быть, огромное кол-во человек создают тупо new акки, намеренно выкачивают эту имбу, и пуляют голдой, а с учетом складок коих сейчас на картах овер дофига, танчить башней получать кучу рекошетов в корпус, и за 4-5 выстрелов набивать 2к и выше..... Выпускать такие не сбалансированные танки, а затем не нерфить их это просто наплевательское отношение к остальным игрокам. Ну хотя бы алкашей нерфят и то отрада

Polumigml · 29 апреля, 2019

Руки прочь от 430! Изменено 29 апреля, 2019 пользователем Polumigml

anonym_ps4Cvy04CNyC · 29 апреля, 2019

Наблюдать начал такую картину в рандоме в каждом бою есть тайп бабаха и 430 нерф нада обязательно xD

Bionikle · 29 апреля, 2019

29 Апр 2019 - 19:11 пользователь BABAX___AX сказал:
с учетом складок коих сейчас на картах овер дофига, танчить башней

Удачи с увн -5

Объект 430 [Гайд устарел]

323 пользователя проголосовало

1. Какое оборудование поставить на танк?

2. Какое снаряжение выбрать?

3. Как вы оцениваете "430-ый"?

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, войдите для комментирования

Сейчас на странице 0 пользователей