Ветка колесных машин ЮАР - South African tech tree

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPatriofelis (24 авг 2019 - 11:22) писал:

1-6 и 10 уровни это чисто южноафриканские разработки, к Франции отношения не имеющие. По поводу AML французских, я высказался, Eland хоть и похож на него внешне, но имеет сильные отличия. AML 90 так вообще не имеет даже прокачки модулей, в отличии от Eland 90 и годится в игру только как прем. И еще раз повторюсь, ЮАРовские колесники не похожи на те, что есть в игре сейчас. Топовая машина так вообще колесный СТ. Он не гоняет как современные ЛТ и колесники, и имеет мощное вооружение.

Да, тоже вариант, сделать премом, а то, что вроде бы африканский танк вдруг окажется в ветке францев, так это и не проблема, и сейчас есть в игре танкичужих производств, которые тем не менее входят в какую-то из веток. 

Но вы меня несовсем поняли, моя заглавная идея была в другом: зачем этой игре ещё одна ветка колёсных танков в ситуации, когда и первой ветки, которая даже и вовсе половинчатой оказалась, хватило с потрохами, чтобы ЦА взвыла об их засильи и имбалансности? Повторяю вопрос: ввести новую ветку априори токсичной техники - чтобы что? Смысл?

Лично я, если бы меня спросили, при каких условиях я приму этих колёсников, согласился бы только тогда, когда и максимальную скорость, и уроны, им порезали бы до состояния, когда бы эти танки оказались не настолько имбалансными, как сейчас. Скажете, а какая же мол тогда у них останется фишка? - а без проблем: одинаковая скорость движения как вперёд, так и назад, чего нет ни у одного лт игры - это первое, узаконный читоприцел - второе, и скоростной режим, которого нет ни у кого - третье. Ну и в качестве расплаты за эти фишки придётся довольствоваться уроном в 50, к примеру, на 5 уровне или 100 - на 9 и 10. 

(кстати, чем ниже установили бы им урон, тем большей могли бы оставить максимальную скорость. Естественно не скорости спорткаров, но хотя бы сопоставимые с лт уровня)

 

Как идея? 

[Patriofelis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (24 авг 2019 - 18:35) писал:

Да, тоже вариант, сделать премом, а то, что вроде бы африканский танк вдруг окажется в ветке францев, так это и не проблема, и сейчас есть в игре танкичужих производств, которые тем не менее входят в какую-то из веток. 

Но вы меня несовсем поняли, моя заглавная идея была в другом: зачем этой игре ещё одна ветка колёсных танков в ситуации, когда и первой ветки, которая даже и вовсе половинчатой оказалась, хватило с потрохами, чтобы ЦА взвыла об их засильи и имбалансности? Повторяю вопрос: ввести новую ветку априори токсичной техники - чтобы что? Смысл?

Лично я, если бы меня спросили, при каких условиях я приму этих колёсников, согласился бы только тогда, когда и максимальную скорость, и уроны, им порезали бы до состояния, когда бы эти танки оказались не настолько имбалансными, как сейчас. Скажете, а какая же мол тогда у них останется фишка? - а без проблем: одинаковая скорость движения как вперёд, так и назад, чего нет ни у одного лт игры - это первое, узаконный читоприцел - второе, и скоростной режим, которого нет ни у кого - третье. Ну и в качестве расплаты за эти фишки придётся довольствоваться уроном в 50, к примеру, на 5 уровне или 100 - на 9 и 10. 

(кстати, чем ниже установили бы им урон, тем большей могли бы оставить максимальную скорость. Естественно не скорости спорткаров, но хотя бы сопоставимые с лт уровня)

 

Как идея? 

Идея правильная, всего то нужно дать им реальные ТТХ двигателей, в игре им накрутили в 3-4 раза мощности. Так я то настраиваю свои машины исторично. И через сообщение пишу, что машины ЮАР не похожи на те колесники, что есть в игре. Как вы не поймете. Колесники ЮАР не носятся как черти, а воюют как маленькие легкие средние танки.

[KampfGeist]

Конструктивный стёб - высший пилотаж! Красавчик автор!

[Churupchik]

После введения франц. колёсников - куча народу свалило из игры, А тут если ещё ветка ЮАР будет)))

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPatriofelis (24 авг 2019 - 17:03) писал:

Идея правильная, всего то нужно дать им реальные ТТХ двигателей, в игре им накрутили в 3-4 раза мощности. Так я то настраиваю свои машины исторично. И через сообщение пишу, что машины ЮАР не похожи на те колесники, что есть в игре. Как вы не поймете. Колесники ЮАР не носятся как черти, а воюют как маленькие легкие средние танки.

Только было обрадовался, готовился уже написать "а вот это другое дело, тогда можно", но хорошо что в самый последний момент не поленился, вернулся к вашим ттх и полазил там. И что я там вижу? - уже у первого уровня скорость движения 80-90 км/ч!

ПЕРВОГО, Карл! 

Вы это серьёзно?!

Ну окей, допустим начиная с 6 или 7 идут уже чуть более адекватные скорости, но всё равно не дело. Зачем вы их сделали такими дико быстрыми и динамичными? Ведь логично же предположить, да просто уяснить себе, что если у танка есть пробивное и дамажное орудие, то таких диких скоростей и манёвренности у них априори быть не может! 

 

Поэтому, если позволите, я вам ещё раз повторю: если вы настаиваете на вводе этих танков, всех десяти - без проблем, пусть будет, но давайте же вы тогда сделайте их НЕ такими имбами! Говорите, двигатели? - ну хорошо, вот и возьмите и порежьте им манёврённость! Тем более, что вы говорите, что это ст(?) - тогда тем более их нельзя делать настолько быстрыми! Как ориентире, вы вот назвали т-50-2 - ну нельзя делать второй такой по шутстроте танк! Очень хотите? - хорошо, но тогда вы для начала пушку своего танка обрежьте до параметров того же т-50. Или вот тот восьмой и девятый уровень, ведь эти и вовсе получаются монстры, которые за считанные дни поломают рандом!

 

А если РЕАЛЬНО занерфить - реальность/нереальность, историчность/неисторичность их вообще неважна, пусть хоть нарисуете от руки, меня это ни капельки не волнует, - тогда пожалуйста, пусть будет очередной восьмой светляк, но чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО хуже, как минимум - НЕ ЛУЧШЕ имеющихся! Потому как если вы вводите имбу, то абсалютно закономерно возникает очевидный и тоже закономерный вопрос: а чёж вы, варгейминги (это не к вам будет претензия, к ним), вводите ИМБЫ, никоим образом НЕ поправив навозные ттх уже имеющихся танков и наций?    

[Patriofelis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (24 авг 2019 - 22:09) писал:

Только было обрадовался, готовился уже написать "а вот это другое дело, тогда можно", но хорошо что в самый последний момент не поленился, вернулся к вашим ттх и полазил там. И что я там вижу? - уже у первого уровня скорость движения 80-90 км/ч!

ПЕРВОГО, Карл! 

Вы это серьёзно?!

Ну окей, допустим начиная с 6 или 7 идут уже чуть более адекватные скорости, но всё равно не дело. Зачем вы их сделали такими дико быстрыми и динамичными? Ведь логично же предположить, да просто уяснить себе, что если у танка есть пробивное и дамажное орудие, то таких диких скоростей и манёвренности у них априори быть не может! 

 

Поэтому, если позволите, я вам ещё раз повторю: если вы настаиваете на вводе этих танков, всех десяти - без проблем, пусть будет, но давайте же вы тогда сделайте их НЕ такими имбами! Говорите, двигатели? - ну хорошо, вот и возьмите и порежьте им манёврённость! Тем более, что вы говорите, что это ст(?) - тогда тем более их нельзя делать настолько быстрыми! Как ориентире, вы вот назвали т-50-2 - ну нельзя делать второй такой по шутстроте танк! Очень хотите? - хорошо, но тогда вы для начала пушку своего танка обрежьте до параметров того же т-50. Или вот тот восьмой и девятый уровень, ведь эти и вовсе получаются монстры, которые за считанные дни поломают рандом!

 

А если РЕАЛЬНО занерфить - реальность/нереальность, историчность/неисторичность их вообще неважна, пусть хоть нарисуете от руки, меня это ни капельки не волнует, - тогда пожалуйста, пусть будет очередной восьмой светляк, но чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО хуже, как минимум - НЕ ЛУЧШЕ имеющихся! Потому как если вы вводите имбу, то абсалютно закономерно возникает очевидный и тоже закономерный вопрос: а чёж вы, варгейминги (это не к вам будет претензия, к ним), вводите ИМБЫ, никоим образом НЕ поправив навозные ттх уже имеющихся танков и наций?    

Я писал же, что двигаться он будет со скоростью 45 км/час двигаться, а то и меньше. У него слабая удельная мощность и проходимость. Вот у нас в игре есть AMX 40, у которого максимальная скорость 50 км/час, но он просто не способен ее развить. Тоже и тут. Скорость указана историчная. Кроме того у машин мало хп и слабые пушки. Британский 1-й уровень фугасом своей 57 мм пушки может вынести колесный 1-й уровень ЮАР с одного попадания.

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPatriofelis (25 авг 2019 - 15:04) писал:

Я писал же, что двигаться он будет со скоростью 45 км/час двигаться, а то и меньше. У него слабая удельная мощность и проходимость. Вот у нас в игре есть AMX 40, у которого максимальная скорость 50 км/час, но он просто не способен ее развить. Тоже и тут. Скорость указана историчная. Кроме того у машин мало хп и слабые пушки. Британский 1-й уровень фугасом своей 57 мм пушки может вынести колесный 1-й уровень ЮАР с одного попадания.

 

Ну тогда другое дело, тогда можно, даю добро. Правда, нешибко верится, что Вг избежит соблазна оставить заявленную у вас там реальную макс.скорость, типа "ну это же исторично!", но при этом "забудет" (смайлик тот же) оставить слабые двигатели и слабые пушки и поставит убойные, но постараюсь быть оптимистом и в кои-то веки попробую понадеятся на их (Вг) добрую волю. Но что меня реально напрягло, так это ваша отмазка(?), в которой, кстати сказать, не было абсалютно никакой необходимости и которая оказалась явно НЕудачной: про британский 1 уровень. Это что за "довод" такой, когда невероятно медленный и тугой танк с перезарядкой и сведением в век (с поправкой на дикие скорострельности уровня) вы как бы уравниваете в играбельности с метеорами, по которым этот брит не то что попадать не сможет в 99 случаях из 100, но и тупо поспевать не будет прицелом?    

[Patriofelis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (26 авг 2019 - 19:57) писал:

 

Ну тогда другое дело, тогда можно, даю добро. Правда, нешибко верится, что Вг избежит соблазна оставить заявленную у вас там реальную макс.скорость, типа "ну это же исторично!", но при этом "забудет" (смайлик тот же) оставить слабые двигатели и слабые пушки и поставит убойные, но постараюсь быть оптимистом и в кои-то веки попробую понадеятся на их (Вг) добрую волю. Но что меня реально напрягло, так это ваша отмазка(?), в которой, кстати сказать, не было абсалютно никакой необходимости и которая оказалась явно НЕудачной: про британский 1 уровень. Это что за "довод" такой, когда невероятно медленный и тугой танк с перезарядкой и сведением в век (с поправкой на дикие скорострельности уровня) вы как бы уравниваете в играбельности с метеорами, по которым этот брит не то что попадать не сможет в 99 случаях из 100, но и тупо поспевать не будет прицелом?    

Ну это моя настройка. Не факт, что WG вообще заинтересуется этой веткой. Хотя ради нее я провел большую работу по исторической реконструкции, а знакомый 3D модель сделал. В, общем чекайте тему, я думаю, что скоро выложу.

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPatriofelis (26 авг 2019 - 18:59) писал:

Ну это моя настройка. Не факт, что WG вообще заинтересуется этой веткой. Хотя ради нее я провел большую работу по исторической реконструкции, а знакомый 3D модель сделал. В, общем чекайте тему, я думаю, что скоро выложу.

100% заинтересуется, идея хорошая, вопрос времени. Плохо то, что танки по факту оказываются излишне имбалансные, уж лучше бы они вышли хуже имеющихся, тогда был бы в них хоть какой толк.

 

[Patriofelis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (27 авг 2019 - 01:44) писал:

100% заинтересуется, идея хорошая, вопрос времени. Плохо то, что танки по факту оказываются излишне имбалансные, уж лучше бы они вышли хуже имеющихся, тогда был бы в них хоть какой толк.

 

Не не слишком. Нормальные играбельные танки. Уничтожить их не сложно.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (23 авг 2019 - 20:31) писал:

Просто это лишнее, потому что увеличить кол-во и без того токсичной техники вдвое это значит как минимум в разы увеличить это самое недовольство, а значит, если и вводить, то только после дикого нерфа им всем пушек до совсем уж неиграбельных параметров. 

 

Что там нерфить? Они и так все в рандоме неиграбельные

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGaliev757 (24 авг 2019 - 08:20) писал:

Готов ли ты к тому, что бы в игре были КТ 80-ых? И

 

Никаких проблем в этом не вижу. 

 

 

 

[Galiev757]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (27 авг 2019 - 19:44) писал:

Никаких проблем в этом не вижу. 

 

Как и я.

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPatriofelis (27 авг 2019 - 16:38) писал:

Не не слишком. Нормальные играбельные танки. Уничтожить их не сложно.

Нет, сложно - по причине имбовой скорости движения, когда даже элементарно поспевать прицелом за его скоростью нереально, не говоря уже о попасть, и плюс ещё вторая сторона имбовости - бешенная скорость в том числе и задним ходом. Уничтожить не сложно только тогда, когда на колесе будет супер плохой игрок, а против него - супер хороший, но разве можно ТТX танков определять по уровню игры и мастерства каких-то отдельных категорий игроков? 

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (29 авг 2019 - 11:30) писал:

Нет, сложно - по причине имбовой скорости движения, когда даже элементарно поспевать прицелом за его скоростью нереально, не говоря уже о попасть, и плюс ещё вторая сторона имбовости - бешенная скорость в том числе и задним ходом. Уничтожить не сложно только тогда, когда на колесе будет супер плохой игрок, а против него - супер хороший, но разве можно ТТX танков определять по уровню игры и мастерства каких-то отдельных категорий игроков? 

 

Да что за бред. Играю я на этих колесниках, абсолютно неиграбельная фигня. Стрелять не могут, светить не могут, убивают с двух плюх. 

[Charluhon]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChurupchik (24 авг 2019 - 20:37) писал:

После введения франц. колёсников - куча народу свалило из игры, А тут если ещё ветка ЮАР будет)))

А кто говорит что она будет? Автор пытается её протолкнуть, из-за штиля в теме - ветку закрывают. 

Нет колёсам и точка!

Изменено 29 августа, 2019 пользователем Charluhon

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (29 авг 2019 - 11:27) писал:

Да что за бред. Играю я на этих колесниках, абсолютно неиграбельная фигня. Стрелять не могут, светить не могут, убивают с двух плюх. 

Нет, потенциально этот класс гораздо опаснее всех прочих имеющихся, просто играет на нём всё то же самое большинство, та самая Ца, которые и на других классах техники имеют результаты ничуть не лучше показателей на колесе. Но это же не аргумент (что большинство игроков вообще в игре играет плохо и очень плохо), аргумент это ПОТЕНЦИАЛ, это ТТX, которые сами по-себе реально имбалансные.  

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (29 авг 2019 - 17:54) писал:

Нет, потенциально этот класс гораздо опаснее всех прочих имеющихся, просто играет на нём всё то же самое большинство, та самая Ца, которые и на других классах техники имеют результаты ничуть не лучше показателей на колесе. Но это же не аргумент (что большинство игроков вообще в игре играет плохо и очень плохо), аргумент это ПОТЕНЦИАЛ, это ТТX, которые сами по-себе реально имбалансные.  

 

Я по себе сужу, при чем тут основная масса. На "обычных" танках получается играть куда лучше. А это неиграбельный шлак в рандоме

 

Вот на ЛФ да, зашло

[Patriofelis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (29 авг 2019 - 13:27) писал:

 

Да что за бред. Играю я на этих колесниках, абсолютно неиграбельная фигня. Стрелять не могут, светить не могут, убивают с двух плюх. 

Честно говоря, я бы предпочел, если бы им выдали историчную подвижность, но и более мощные ТТХ орудий.

Изменено 7 сентября, 2019 пользователем Patriofelis

[BugsBunny_Whats_up_Bro]

мало того что колесники убили   все лт 10 лвл, что прем 8 колесник убивает любой танк 1 в1 .....  так вы еще больше колесников хотите, а потом? опять ныть будите,что вы мажете  и не пробиваете  то, что брони не имеет

[Patriofelis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKanuTaH_YJIuTka_B_TaHke (09 сен 2019 - 15:34) писал:

мало того что колесники убили   все лт 10 лвл, что прем 8 колесник убивает любой танк 1 в1 .....  так вы еще больше колесников хотите, а потом? опять ныть будите,что вы мажете  и не пробиваете  то, что брони не имеет

Так мы говорили и не раз, почему колесники такие имбовые. Им накрутили подвижности раза в 3-4. А мы предлагаем ввести их с ИСТОРИЧНЫМИ ТТХ двигателей, и тогда они будут ездить примерно как Леопард 1.