Kanonenjagdpanzer 105 [1.41]

[anonym_xBw58oOvNKSP]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (06 ноя 2020 - 20:34) писал:

- чисто специфика класса, не более

- вы действительно играете на сабже как надо? Если арта доканывает или япы фугасами разбирают, то вы точно делаете что-то не так. Кустовые ПТ -- самые приятные в обращении относительно арты и фугасов из всех танков. Сперва всех 14 ваших союзников подолбят, потом уже вас. Особенно на сабже. Если не так -- значит именно вы что-то делаете не так, без вариантов.

- проанализировав даже поверхностно свою же статистику вы бы легко заметили, что такие танки вам не заходят. Тут вывод очевиден.

Сабж у меня стреляет так, как будто у него сломан ствол и убит наводчик, к середине боя устаю быть бесполезной "хлопушкой" и могу поехать за вражеской артой

[Zm_Hunter]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (06 ноя 2020 - 21:34) писал:

- вы действительно играете на сабже как надо? Если арта доканывает или япы фугасами разбирают, то вы точно делаете что-то не так. Кустовые ПТ -- самые приятные в обращении относительно арты и фугасов из всех танков. Сперва всех 14 ваших союзников подолбят, потом уже вас. Особенно на сабже. Если не так -- значит именно вы что-то делаете не так, без вариантов.

Я на ней играю строго как ЛТ-СТ, всегда на первой-второй линии. Иначе непонятно зачем такая динамика, скорость и маскировка.
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtkudaPriletelo (07 ноя 2020 - 01:04) писал:

Сабж у меня стреляет так, как будто у него сломан ствол и убит наводчик, к середине боя устаю быть бесполезной "хлопушкой" и могу поехать за вражеской артой

У всех так, поэтому издалека набрасывать смысла мало.

Изменено 7 ноября, 2020 пользователем Zm_Hunter

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtkudaPriletelo (06 ноя 2020 - 19:36) писал:

не редки бои из 20 выстрелов  1 результативный

Ну это уже, простите, бред))
Такое невозможно даже если весь бой стрелять не сводясь)

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZm_Hunter (07 ноя 2020 - 03:32) писал:

Я на ней играю строго как ЛТ-СТ, всегда на первой-второй линии

ОМГ! 
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZm_Hunter (07 ноя 2020 - 03:32) писал:

Иначе непонятно зачем такая динамика, скорость и маскировка.

Чтобы комфортно и быстро менять пт-позиции
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZm_Hunter (07 ноя 2020 - 03:32) писал:

У всех так, поэтому издалека набрасывать смысла мало.

У кого всех? У меня не так.
Накидываю издалека вообще без каких-либо проблем.

[Zm_Hunter]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtherTactic (07 ноя 2020 - 05:42) писал:

У кого всех? У меня не так.
Накидываю издалека вообще без каких-либо проблем.

Ой да что вы говорите. Не драматизируйте. ПТ косая, это факт.

[4ERHbIY_KORSAR]

Наконец взял первую отметку ! Понадобилось 107 боев. Пт интересная и может настрелять хорошо, а может и пшик выдавать. ) Как фармер он не годится. Бывает и в минус ухожу. Изменено 7 ноября, 2020 пользователем 4ERHbIY_KORSAR

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZm_Hunter (07 ноя 2020 - 04:45) писал:

Ой да что вы говорите. Не драматизируйте. ПТ косая, это факт.

У меня не косая. Говорю как есть. Не драматизирую.
Была бы такая проблема у меня - согласился бы.

[4ERHbIY_KORSAR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtherTactic (07 ноя 2020 - 23:30) писал:

У меня не косая. Говорю как есть. Не драматизирую.
Была бы такая проблема у меня - согласился бы.

Скажи какая оборудка у тебя, если не секрет. Я поставил фиолет вентиль, розовые приводы, оптика. С шоколадом вообще не фармит печаль.

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png4ERHbIY_KORSAR (08 ноя 2020 - 14:14) писал:

Скажи какая оборудка у тебя, если не секрет. Я поставил фиолет вентиль, розовые приводы, оптика. С шоколадом вообще не фармит печаль.

Оптика, досыл, вент (всё боновое)
Шоколад нужно закупать когда скидка 50%

[Jammorel]

УМП на ПТ без башни вообще есть смысл ставить? Или вентиль даст больше? 

По сути, от УМП нам необходим только последний буст, в то время как вентиль бустит всё, включая стабу и сведение.

 

 

 

Как ни странно, главный минус этой ПТ - не плохая стабилизация, а недостаточная удельная мощность.

AMX Cda 105, имея лучшую броню(которая действительно может отбивать что-то), обладает лучшей удельной мощностью, что противоречит логике.

Е-25 имеет такую же массу, как мы, но движок на 700 лошадей, что даёт ей мощность как у Cda 105 и блоха действительно хорошо разгоняется, как и Cda, полагаю. 

У нас же с манёвренностью проблемы из-за недостаточной уделки. Это сильно огорчает и снижает комфорт от игры.

 

Это параметр, который легко можно апнуть данной машине, никак не изменив особым образом её статистику. Просто танк станет комфортнее. Но, разумеется, разработчикам абсолютно плевать на подобные, совершенно невостребованные, машины. Это сильно огорчает, зная, что такие правки ничего не стоят в плане каких-либо затрат и рисков.

К сожалению, танк оказался редкостным шлаком. Я хотел получить комфортную машину, приятную. Меня не волновал плохой ДПМ, картонность и т.п. 

На деле же машина чрезвычайно некомфортна. Требует очень аккуратной игры, хорошую карту и адекватные разъезды. Машина не приносит удовольствия от игры.

Возможно, такова особенность подавляющего большинства картонных ПТ без башни, никогда не любил их. Но факт остаётся фактом.

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Jammorel

[anonym_3AKVlePKe4DG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJammorel (11 ноя 2020 - 13:06) писал:

УМП на ПТ без башни вообще есть смысл ставить? Или вентиль даст больше? 

По сути, от УМП нам необходим только последний буст, в то время как вентиль бустит всё, включая стабу и сведение.

 

 

 

Как ни странно, главный минус этой ПТ - не плохая стабилизация, а недостаточная удельная мощность.

AMX Cda 105, имея лучшую броню(которая действительно может отбивать что-то), обладает лучшей удельной мощностью, что противоречит логике.

Е-25 имеет такую же массу, как мы, но движок на 700 лошадей, что даёт ей мощность как у Cda 105 и блоха действительно хорошо разгоняется, как и Cda, полагаю. 

У нас же с манёвренностью проблемы из-за недостаточной уделки. Это сильно огорчает и снижает комфорт от игры.

 

Это параметр, который легко можно апнуть данной машине, никак не изменив особым образом её статистику. Просто танк станет комфортнее. Но, разумеется, разработчикам абсолютно плевать на подобные, совершенно невостребованные, машины. Это сильно огорчает, зная, что такие правки ничего не стоят в плане каких-либо затрат и рисков.

К сожалению, танк оказался редкостным шлаком. Я хотел получить комфортную машину, приятную. Меня не волновал плохой ДПМ, картонность и т.п. 

На деле же машина чрезвычайно некомфортна. Требует очень аккуратной игры, хорошую карту и адекватные разъезды. Машина не приносит удовольствия от игры.

Возможно, такова особенность подавляющего большинства картонных ПТ без башни, никогда не любил их. Но факт остаётся фактом.

просто такой геймплей, практически невозможно ничего инициировать. Либо привыкаешь, либо садишься на танки с башней. Про маневренность и скорость не согласен, скорости достаточно, чтобы занять интересную позицию на карте а потом резко с неё улепётывать на стандартную пэтэшную))

[Jammorel]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDatteRo (12 ноя 2020 - 16:47) писал:

Про маневренность и скорость не согласен, скорости достаточно

Манёвренность и скорость хорошие, не спорю. Не совсем правильно высказался.
Я про удельную мощность.

Танк с 30мм брони и с такой стабилизацией должен обладать лучшей уделкой, а не жалкими 19 лошадями. 

Я бы легко скостил 10км с максималки и добавил 5 лошадей в уделку. Было бы куда приятнее. Крутится хорошо, но набирает недостаточно.

 

Изменено 12 ноября, 2020 пользователем Jammorel

[RenamedUser_128308230]

Прошёл 4 раз рефералку, взял эту немецкую пт сегодня, посмотрим как в деле потом. Ещё не катал её. Француза тоже взял ещё раньше. 

[anonym_MzDG0PEeIm19]

купил.не пожалел.нравится больше чем франц

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJammorel (11 ноя 2020 - 15:06) писал:

По сути, от УМП нам необходим только последний буст, в то время как вентиль бустит всё, включая стабу и сведение.

Ну сам по себе вентиль не даст слишком существенный прирост, а вот если всё вместе: вентиль + бб + шоколад... да ещё и если вентиль трофейный или боновый, то тут уже даа, в целом машина становится ощутимо комфортнее.
Никого не хочу задеть, но ставить умп на танки БЕЗ башни - глуnость полная. Это примерно как ставить сетку на ст или стереотрубу на тт)))
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJammorel (11 ноя 2020 - 15:06) писал:

К сожалению, танк оказался редкостным шлаком. Я хотел получить комфортную машину, приятную. Меня не волновал плохой ДПМ, картонность и т.п. 

На деле же машина чрезвычайно некомфортна. Требует очень аккуратной игры, хорошую карту и адекватные разъезды. Машина не приносит удовольствия от игры.

Возможно, такова особенность подавляющего большинства картонных ПТ без башни, никогда не любил их. Но факт остаётся фактом.

Тут ведь всё относительно)
Мне вот например очень комфортно и приносит удовольствие 
Просто ты не привык/не дал себе время привыкнуть к данному типу техники на 8 уровне.
А если точнее, то у тебя практически отсутствует опыт игры на подобных пт. В этом и причина.

[James_Sirius_Potter]

Постоянно мажет. На днях стрелял в КВ-2 на дистанции около 500 метров - мимо. Ловлю лапму КВ-2 разворачивается и даёт мне на фулочку. *** оказалась в районе Юпитера.

Скорее всего проблема в самой игре. ВБР +/- 25 отсюда и такое казино. ИМХО

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJames_Sirius_Potter (16 ноя 2020 - 08:35) писал:

Постоянно мажет. На днях стрелял в КВ-2 на дистанции около 500 метров - мимо. Ловлю лапму КВ-2 разворачивается и даёт мне на фулочку. *** оказалась в районе Юпитера.

Скорее всего проблема в самой игре. ВБР +/- 25 отсюда и такое казино. ИМХО

Всё дело в игровой механике точности:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler  

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

[James_Sirius_Potter]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (16 ноя 2020 - 08:42) писал:

Всё дело в игровой механике точности:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler  

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

Получается механика игры губит всё то прекрасное что должно присутствовать в этом аппарате. Ибо круг сведения у данной Пт как у ИС6 или у ТС-5. Зато какие громкие слова в рекламном ролике - Невидимый снайпер, снайпер неспособный уверенно попадать на 350 метров

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJames_Sirius_Potter (16 ноя 2020 - 10:29) писал:

Получается механика игры губит всё то прекрасное что должно присутствовать в этом аппарате. Ибо круг сведения у данной Пт как у ИС6 или у ТС-5. Зато какие громкие слова в рекламном ролике - Невидимый снайпер, снайпер неспособный уверенно попадать на 350 метров

Размер круга сведения (т.е. точность) у ИС-6 и ТС5 - 0,44, у Канона - 0,32

 

Ну и очень сомневаюсь что вы вышеперечисленную технику используете исключительно на равной дистанции

[4ERHbIY_KORSAR]

На 364 бою Мастер! Но, вторую отметку взять не получается. Выше 75% пока не поднимался. Мне танк зашел играю только на нем уже который день после покупки со скидкой в 40%.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2020/post-63886476-0-17466700-1605550997_thumb.jpg