С ДР, батька.

[RenamedUser_71532550]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJIegu_Ckyka (07 Ноя 2018 - 19:59) писал:

 

Хватит. Никогда бана не было и желания не возникает. А раздел не тот.

 

тамЪ хорошо, спокойно

и нет угрозы бана

[JIegu_Ckyka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBocxod_3akaTa (07 ноя 2018 - 20:09) писал:

 

тамЪ хорошо

 

где нас нет))

[Alextt72]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpavel_shtorm (07 Ноя 2018 - 21:08) писал:

надеюсь тебе повесят бан за данное поздравление твоему батьке любимому

 

С чего бы?

[alexandrivanv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJestokiy_Buratino (08 ноя 2018 - 00:40) писал:

 

Саш,он воевал за свою территорию,с идеей или без.Заключал всяческие союзы, с красными ,белыми,немцами так,как ему было выгодно.

явный националист же.

И любую власть он не принимал.Это верно

Кроме установленной им? Или и свою собственную тоже?

 

Цитата

только 2 государства в мире полностью отказались от армии: Исландия и Лихтенштейн

 

Цитата

Анархо-синдикализм, или рабочий анархизм, признаёт только низовую, неиерархическую, самоорганизацию трудящихся и потому отвергает участие в органах власти, а также политические партии и иерархические рабочие союзы.

 

Цитата

 

для анархиста Совет на уровне предприятия, в лучшем случае — области, может быть вполне годен, то скажем, Совет Министров СССР, или — Верховный Совет СССР, они просто не в состоянии переварить, осознать и правильно понять, хотя бы на основе документов его делегатов, их классовую сущность. Они тут же начинают оперативно включать риторику про «совбуров» и «госкапитализм». То же самое касается и вопроса понимания устройства народного хозяйства — у анархистов во главе угла стоит рабочий коллектив, а госплан как таковой догматически намертво отрицается, из-за чего они так же не понимают и того, как при пролетарском полугосударстве выстраиваются экономические отношения — они путают одновременно коллективную собственность с общественной, и одновременно — отрицают тождественность общественной собственности и государственной при социализме.

...........

Сегодня каждый анархист на углу во всю глотку готов горлопанить, следует лишь завести разговор о мелкобуржуазности анархизма, сказки про Кронштадт и Махно, с полными серьёзности глазами утверждая, что большевики-де власть в Советах узурпировали, а потом и вовсе их «разогнали» (на что доказательств, документальных, с ссылками на исторические документы — постановления и резолюции СНК РСФСР за период 1918-1921, об ограничении роли Советов разных уровней или об их ликвидации, как правило, нет) — позицию большевиков здесь даже не видится нужным разъяснять.

.....

КА переросла в РККА, как регулярную армию, способную не только оборонять производственные и административно важные объекты, но и иметь высокий мобилизационный ресурс для переброски в стратегически важные участи ведения театра боевых действий и разворачивания наступления. И это, при том, что в 1918 анархисты в знак протеста реорганизации частей Красной Гвардии в РККА, основали «Чёрную Гвардию», которая специализировалась на откровенно саботажных и террористических методах противодействию Советской власти.

.......

автор «Новых красных» не понял основной сути «Государства и Революции» В.И. Ленина — однако, следует так же поставить акцент и на то, что многие имеющие тенденцию крайней левизны, любят в этом труде усматривать только вопрос о том, как должны функционировать Советы, но отбрасывают внимание от полемики с анархистами — в итоге, видимость от них настолько ускользает, что они становятся, фактически, адептами анархического воззрения на вопросы общественного устройства. .....

 

 

"...Анархизм — порождение отчаяния. Психология выбитого из колеи интеллигента или босяка, а не пролетария. ..." 

 

[RenamedUser_32271432]

"Наиболее брутальная и кровавая, тотально подавляющая людей разновидность фашизма: люмпен-пролетарская идеология зависти и вытекающая из неё диктатура черни, отребья, уголовников, садистов и вообще генетических мерзавцев – коротко: коммунизм. Утруждать себя обоснованием вышесказанного нет надобности – слишком известны характерно жуткие проявления и несравненный масштаб коммуняцкого террора во многих странах."

[KARL_LUDWIG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_brilliant (08 Ноя 2018 - 16:51) писал:

"Наиболее брутальная и кровавая, тотально подавляющая людей разновидность фашизма: люмпен-пролетарская идеология зависти и вытекающая из неё диктатура черни, отребья, уголовников, садистов и вообще генетических мерзавцев – коротко: коммунизм. Утруждать себя обоснованием вышесказанного нет надобности – слишком известны характерно жуткие проявления и несравненный масштаб коммуняцкого террора во многих странах."

 

это, конечно же, не так

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKARL_LUDWIG (08 Ноя 2018 - 19:23) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_brilliant (08 Ноя 2018 - 16:51) писал:

"Наиболее брутальная и кровавая, тотально подавляющая людей разновидность фашизма: люмпен-пролетарская идеология зависти и вытекающая из неё диктатура черни, отребья, уголовников, садистов и вообще генетических мерзавцев – коротко: коммунизм. Утруждать себя обоснованием вышесказанного нет надобности – слишком известны характерно жуткие проявления и несравненный масштаб коммуняцкого террора во многих странах."

 

это, конечно же, не так

Отчего же не так? Пусть утруждает себя. А то мы желаем знать правду.

[alexandrivanv]

Запад Макс Штирнер. Россия Кропоткин. Почему "Анархия мать порядка"?

[KARL_LUDWIG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalexandrivanv (09 Ноя 2018 - 01:02) писал:

Запад Макс Штирнер. Россия Кропоткин. 

 

Изначально: Антифонт и Диоген; Лао-цзы;

Затем: Ж.Ж.Руссо и У.Годвин;

Ну и естественно, Пьер-Жозеф Прудон. Он то и считается основателем и первым теоретиком современного анархизма. 

А Мартин опять показал свою безграмотность, написав, что анархизм придумал русский (или в России). Жаль, потерли его очередной перл.

Он просто жалок...

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем KARL_LUDWIG

[RenamedUser_32271432]

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gifНе, ну с такой логикой как у коммунистов и мерседес с тойотой придумали древние греки, а значит можно воровать и пользоваться плодами загнивающего Запада. Все таки, одним из видных теоретиков анархизма был Бакунин, редко встретишь русского теоретика коммунизма. Пусть подумают люди над цитатами ниже, если могут думать:

"Ещё вчера ты верил в прекрасное будущее с ней, а сегодня ты живёшь прошлым, и не понимаешь, зачем тебе настоящее…" - Чак Паланик.

"Её немногие слова выдавали, как сильно она цеплялась за прошлое, — это было дурным предзнаменованием для будущего."

"В прошлое тянет тогда, когда нет радости в настоящем."

 

Кстати, цитаты сказаны более менее современными людьми, уже после того как мы пережили все ужасы коммунизма и фашизма.

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем Martin_is_brilliant

[KARL_LUDWIG]

10 ноя 2018 - 06:42 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gifНе, ну с такой логикой как у коммунистов и мерседес с тойотой придумали древние греки, а значит можно воровать и пользоваться плодами загнивающего Запада. 

 

Это, конечно же, не так. Не надо приписывать коммунистам Ваших фантазий.

 

10 ноя 2018 - 06:42 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

 Все таки, одним из видных теоретиков анархизма был Бакунин, 

 

Это так. Но, замечу, Михаил Александрович 26 лет от роду эмигрировал в "нелюбимую Вами заграницу", и кроме того, был масоном. Но вот ему Вы на это не пеняете https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

10 Ноя 2018 - 06:42 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

 редко встретишь русского теоретика коммунизма. 

 

Это снова не так

 

10 Ноя 2018 - 06:42 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

Пусть подумают люди над цитатами ниже, если могут думать:

"Ещё вчера ты верил в прекрасное будущее с ней, а сегодня ты живёшь прошлым, и не понимаешь, зачем тебе настоящее…" - Чак Паланик.

"Её немногие слова выдавали, как сильно она цеплялась за прошлое, — это было дурным предзнаменованием для будущего."

"В прошлое тянет тогда, когда нет радости в настоящем."

 

Кстати, цитаты сказаны более менее современными людьми, уже после того как мы пережили все ужасы коммунизма и фашизма.

 

На Ваши банальные цитатки приведу одну интересную, на мой взгляд, цитату другого (и, по-моему, более видного, чем М.А. Бакунин) теоретика анархизма, - князя П.А. Кропоткина:

"... Бросаться в красный террор, а тем более брать заложников… недостойно социалистической революционной партии и позорно для её руководителей… Открыть эру красного террора — значит признать бессилие революции, идти далее по намеченному его [террора] пути, значит признать свою скорую кончину… Полиция не может быть строительницей новой жизни. А между тем, она [полиция] становится теперь верховной властью в каждом городе и деревушке. Куда это ведёт Россию? К самой злостной реакции..."

(Государственный Архив Российской Федерации: Фонд 1129. Оп. 2. Ед. хр. 105.)

Вы подумайте внимательно над этой цитатой, в чем Кропоткин прав, в чем - неправ, ну и переложите на наше время, да и с 17-м годом сравните. Предупреждаю - для разбора оной цитаты крепко матчасть знать надо. Естественно, если умеете думать.

 

 

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем KARL_LUDWIG

[RenamedUser_32271432]

1. Ну так вы же тоже свалили, никто вам на это не пеняет.

2. Ну назовите десять русских теоретиков коммунизма калибра Ленина-Бланка, Сталина, Бронштейна и т д.

3. А по вашей цитате и смех - и грех над вами то смеяться. Красный террор действительно привел к злостной реакции, вспомним все эти миллионы жертв 20-х-30-х (в чем вы никогда не признаетесь), и СССР действительно скоро ***, так как держался на насилии и цензуре. Сперва отменили насилие, а затем цензуру и строй разрушился.

 

На счет "крепко знать матчасть" - вы на фантазировали себе свой взгляд на эту цитату, вот вам и кажется, что только вы правы, да и эта ваша тактика стара как мир. А про перекладывание на наше время, о чем вы? Уж не про город ли у Белого моря? Так я побольше вашего знаю, что творится в России сейчас, уж не переживайте.

 

 

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем Martin_is_brilliant

[KARL_LUDWIG]

10 ноя 2018 - 11:44 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

2. Ну назовите десять русских теоретиков коммунизма калибра Ленина-Бланка, Сталина, Бронштейна и т д.

 

Ну десять - это много не только для русских теоретиков, но вот пяток на-вскидку:

Герцен, Плеханов, Струве, Мартов, Потресов.

Кроме того Ульянов -Ленин никак не Бланк, снова учите матчасть. Троцкий и Сталин - да, представьте, внезапно, - русские теоретики марксизма.

Опять-же, Ленин, со слов Бердяева, "не теоретик марксизма, как Плеханов, а теоретик революции".

 

10 ноя 2018 - 11:44 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

3. А по вашей цитате и смех - и грех над вами то смеяться. Красный террор действительно привел к злостной реакции, вспомним все эти миллионы жертв 20-х-30-х (в чем вы никогда не признаетесь), и СССР действительно скоро ***, так как держался на насилии и цензуре. Сперва отменили насилие, а затем цензуру и строй разрушился.

 

На счет "крепко знать матчасть" - вы на фантазировали себе свой взгляд на эту цитату, вот вам и кажется, что только вы правы, да и эта ваша тактика стара как мир. А про перекладывание на наше время, о чем вы? Уж не про город ли у Белого моря? Так я побольше вашего знаю, что творится в России сейчас, уж не переживайте.

 

Ну смогите таки в прочитанное... Или совсем думать не умеете???

[RenamedUser_32271432]

Из вашей пятерки Мартов и Потресов вовсе не годятся по значимости, а первые трое...Герцен был близок к идее общин, коммун, но коммунизм еще не сформировался полностью в годы его жизни. Плеханов, конечно, основал первый русский марксистский кружок, но, в целом, к революции Октября отнесся отрицательно, поддерживал Временное Правительство и, в целом, был прав, полагая, что захват власти одной партией "будет иметь печальные последствия". Вы сами то сможете в цитату Плеханова: «Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну, которая заставит его отступить далеко назад от позиций, завоёванных в феврале и марте нынешнего года»?

 

Со Струве так же все неоднозначно. Изначально - да, но, в последствии, был приговорен большевиками к смертной казни заочно. Да как же Ленин не Бланк? Это для вас левых глобалистов он не Ленин, не Бланк и не Ульянов, а Вождь, а у нас, русских, только имя с ним общее. Ну а Троцкий и Сталин...так и вовсе повеселило. Хотя, опять же, для вас вожди поближе вам будут, чем люди, а мне мои люди дороже, чем власть и какие то самозванцы.

 

А что там мочь то в прочитанное??? Русский человек, порядочный человек возражает против террора, убийств и насилия, человек против всяческих мерзостей несвойственных роду человеческому, человек против убийств несогласных, против классовых гонений. Ну выкладывайте вашу версию, раз я не смог понять, что на уме у коммуниста.

 

 

 

[KARL_LUDWIG]

10 ноя 2018 - 15:50 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

Из вашей пятерки Мартов и Потресов вовсе не годятся по значимости, а первые трое...Герцен был близок к идее общин, коммун, но коммунизм еще не сформировался полностью в годы его жизни. Плеханов, конечно, основал первый русский марксистский кружок, но, в целом, к революции Октября отнесся отрицательно, поддерживал Временное Правительство и, в целом, был прав, полагая, что захват власти одной партией "будет иметь печальные последствия". Вы сами то сможете в цитату Плеханова: «Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну, которая заставит его отступить далеко назад от позиций, завоёванных в феврале и марте нынешнего года»?

 

Со Струве так же все неоднозначно. Изначально - да, но, в последствии, был приговорен большевиками к смертной казни заочно. Да как же Ленин не Бланк? Это для вас левых глобалистов он не Ленин, не Бланк и не Ульянов, а Вождь, а у нас, русских, только имя с ним общее. Ну а Троцкий и Сталин...так и вовсе повеселило. Хотя, опять же, для вас вожди поближе вам будут, чем люди, а мне мои люди дороже, чем власть и какие то самозванцы.

 

Дайте прежде Ваше понятие "коммунизма". И таки перестаньте завывать и приписывать мне свои фантазии. Изменено 11 ноября, 2018 пользователем KARL_LUDWIG

[RenamedUser_32271432]

11 ноя 2018 - 13:44 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Дайте прежде Ваше понятие "коммунизма".

Устаревшая идеология, возможная в первобытном обществе, в первобытные времена, когда общество находилось на ранней стадии развития, полностью дискредитировавшая себя в 20ом веке миллионами человеческих жертв и несостоятельностью ввиду развала СССР.

[RenamedUser_32271432]

11 ноя 2018 - 21:42 пользователь alexandrivanv сказал:

НЕ способно тело. Сами же о его сущности не раз пейсали. Он же сам себе, в своих ответах через раз противоречит. То, что по его мнению не аргумент в ваших доводах, тут же применяет сам.

Авторитет, для тела, по классу кларнета. Данный персонаж по классу свистульки,  как мне кажется. Извиняюсь, но тот кого он привел как авторитета по знаннию коммунизма,, на мой взгляд странен для  человека.

Не особо вдавался в подробности личной жизни "авторитета", больше интересует, что в мозгу у всяких кровопийц и садистов, которые покрывают преступления Сталина, Ги тлера, Мао, Берии и еже с ними, становясь, тем самым, пособниками этих преступлений.

[A135_AMYP]

Похоже призрак, бродивший по Европе, как то должен освоится с тем, что о нём думает недоучка.

[RenamedUser_32271432]

А почему недоучек так возбудил саксофон? Почему церковно-приходские училища и места не столь отдаленные, которые окончили их идолы, не возбуждают в той же степени? Ах, ну они же создали атомную бомбу, окончив церковно-приходское, попробуйте сейчас какого пэтэушника заставить что то сделать...А что там ссылка из интернета объясняла? Их наверно аж 27 тысяч гугл выдал, как в случае с Берией...

 

 

[A135_AMYP]

Ну, вот опять у больной головы вдруг сведения о церковно приходских училищах, о которых в России никогда и не знали. Тут же "ссылкосаксофоны27тыщь" непонятно о чём. Хотя скорее ни о чём.

Однако возвращаясь к коммунизму.

11 Ноя 2018 - 17:18 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

11 ноя 2018 - 13:44 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Дайте прежде Ваше понятие "коммунизма".

Устаревшая идеология, возможная в первобытном обществе, в первобытные времена, когда общество находилось на ранней стадии развития, полностью дискредитировавшая себя в 20ом веке миллионами человеческих жертв и несостоятельностью ввиду развала СССР.

Я бы для Мартина расширил понятия до рабовладения. Об этом оне часто, а скорее всегда.

Тогда понятно, почему русские появились только к феодализму. Первобытнообщинные коммунисты, а потом и коммунисты рабовладельцы русских истребляли сразу. Возможно, что "когда общество находилось на ранней стадии развития, полностью" поедали.

Это я к тому, что попытка удревнения высшей общественно-экономической формации и приведёт к подобным глупостям. Гаудеамус игитур. Не было ещё в истории человечества коммунизма. 

Теперь о том, что Мартин повторяет идеи белых, в частности и Ильина, кажется. О борьбе классов:

10 Ноя 2018 - 14:50 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

... классовых гонений. ....

 

Начну с любимого среднего класса:

Впервые понятие «средний класс» (τριῶν μοιρῶν ἡ ἐν μέσῳ, дословно — та из трех частей, что в середине) использовал драматург Еврипид ок. 420 г. до н. э. в своей трагедии «Умоляющие». Он выделял 3 класса: богачей, бедняков и средний класс. «В государстве/ три класса (μερίδες, дословно — части) есть: во-первых, богачи,/ для города от них нет пользы, им бы/ лишь для себя побольше. Но опасны/ и бедняки и чернь, когда своё/ с угрозою подъемлет на имущих/ отравленное жало, подговорам/ послушная витий. Лишь средний класс/ для города опора; он законам/ покорствует и власти».^[5]

 

Мартин, например не из среднего класса. Не потворствует он власти, мерзавец.

 

Так сказать мысли на пока.