ADckii ADckaя история об Excalibur'e, Chimere и Объект 279 (р)

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngADckii (03 Окт 2018 - 00:58) писал:

Эксалибур и Химеру можно получить не играя на САУ вовсе.

Хотя я лично не понимаю ваше радикальное нежелание играть на артиллерии...

играть на арте - подводить команду. абсолютное большинство артоводов настреливают среднего меньше чем на одноуровневых танках. Соответственно выходя на квадрате в бой они подводят команду.

[Achtung_maus_ru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (03 Окт 2018 - 07:48) писал:

играть на арте - подводить команду. абсолютное большинство артоводов настреливают среднего меньше чем на одноуровневых танках. Соответственно выходя на квадрате в бой они подводят команду.

 

мдяяяя странно а я в топе часто по урону и опыту

[BOPOX]

 

03 Окт 2018 - 05:48 пользователь Soich сказал:

играть на арте - подводить команду. абсолютное большинство артоводов настреливают среднего меньше чем на одноуровневых танках. Соответственно выходя на квадрате в бой они подводят команду.

 

03 Окт 2018 - 06:19 пользователь pasha040 сказал:

 

мдяяяя странно а я в топе часто по урону и опыту

 

Bingo! Ещё одна классическая ситуация. Вы оба правы!

      К вопросу арты.

27 Сен 2018 - 12:15 пользователь ART0W0T сказал:

Статистика есть или это просто ощущения?

 

27 Сен 2018 - 12:39 пользователь OttofonBelov сказал:

 иди смотреть  танковые кривые, там винрейт, который зависит от дамага. как посмотришь, расскажешь что увидел на графиках.

 

 

 

 (дисклеймер: многабукаф; имхо; кулстори)

 Один классный тип HellQwer подсказал мне ресурс Wot-news. На нём есть такая штука, как танковые кривые. Танковая кривая - инструмент для оценки сбалансированности того или иного танка. График зависимости среднего значения по серверам процента побед на танке от общего процента побед по аккаунту. ( ! есть ещё танковые кривые РЭ, но они не такие наглядные и требуют отдельного рассмотрения). Вот пример "имбы":

Spoiler

 как видно, здесь играют лучше и слабые и сильные игроки.

А вот пример явно неудачного танка:

Spoiler

 Часто Вам встречается К-91 в рандоме?

Или вот тоже интересный пример:

Spoiler

 Этот танк - редкий гость в рандоме, за счёт того, что на нём сложно играть (картон, не стреляющий на большие дистанции), но в то же время, правильные действия на нём поощряются троекратно (за счёт ДПМ при средней альфе). Я бы назвал этот танк скиллозависимым, слабые игроки на нём показывают совсем донный результат, а сильные аннигилируют всё подряд

Что ж, как видно, танковые кривые хоть и не абсолютно точно оценивают танк, но дают какое-то представление о нём. У танков, находящихся +/- в балансе, эти кривые более-менее совпадают с эталонной прямой. Дак вот, тогда мы решали вопросы связанные с уровнями танков, а теперь увидел цитату выше и решил посмотреть, как там дела у нашей любимой артулечки.

          Присаживайтесь поудобнее, ведь я нашёл здесь объяснение очень многим вещам. Вот характерные кривые для арты:

Spoiler

 .

Тут становится понятно, почему арту не любят в основном скилловые игроки: она просаживает им статку  (на арте в разы сложнее тащщить в 1); почему арту защищают/не обращают внимания т.к. считают, что с ней всё ок я и такие, как я труЪ-посоны со средней 50-53% статкой - на среднем уровне игры арта и играется скучно, средненько, ниачём. И почему игроки на арте чаще всего играют на слабых компах со слабым результатом - арта даёт им выигрывать. Цель любой игры - выигрыш, и им есессна выгоднее катать арту.

  

 

Изменено 3 октября, 2018 пользователем BOPOX

[worster777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnggaz1k1 (02 окт 2018 - 21:37) писал:

На арте не играю и не буду играть из принципа. Заставлять проходить лбз на арте - плевок в лицо приличным игрокам которые не играют на этом мерзопакостном классе техники.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtennnisist (03 окт 2018 - 01:40) писал:

 

чего ты не понимаешь?,  что рандом загажен артой,  которая не даёт выйти из стана?,  хотя о чем это я,  ты со своей желтой статкой,  арте не интересен. На результат ты играть не умеешь,  поэтому тебе пофиг на корчневых. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBOPOX (03 окт 2018 - 03:37) писал:

Тут становится понятно, почему арту не любят в основном скилловые игроки: она просаживает им статку 

 

А кому-то из обычных игроков есть дело до этих хотелок представителей меньшинства? 

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpasha040 (03 окт 2018 - 06:19) писал:

мдяяяя странно а я в топе часто по урону и опыту

Загляни в свою же статистику, мгновенно убедиться что я прав. Самая большая арта у тебя девятка и она занимает почетное второе место с конца по среднему урона из всех твоих девятое...

(ЛТ не берём там своя специфика)

На восьмерках все примерно так же, почти все танки у тебя значительно результативнее арты...

И так у всех артоводов, тех, кто действительно приносит пользу команде очень очень мало, если бы они выходили в бой на обычной технике толку было бы куда больше

Изменено 3 октября, 2018 пользователем Haales

[anonym_Obv1MMXhABGb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtennnisist (03 Окт 2018 - 01:40) писал:

 

чего ты не понимаешь?,  что рандом загажен артой,  которая не даёт выйти из стана?,  хотя о чем это я,  ты со своей желтой статкой,  арте не интересен. На результат ты играть не умеешь,  поэтому тебе пофиг на корчневых. 

Играю на Блек Принце с тремя артами и о чудо,по мне Арта стреляет ТОЛЬКО когда я подставляют.Как и ПТ.Вывод - лезешь под Арту.Вывод ты нубонытик.

[lfaza]

 

ADckii, я так понял позиция вг по поводу арты не разглашается?

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Juk_ (03 Окт 2018 - 07:31) писал:

 

Урон по ассисту в случае арты полная фигня. ЛТ светит противника, по тому стреляют, без ЛТ никто бы врага не видел и не наносил ему урон, а когда я стреляю по врагу, то мне абсолютно параллельно под станом он или нет...

Я не артохейтер ни капли, я считаю что арты надо апать, но играть на ней в её теперешнем состоянии - минусовать танк в своей команде.

Изменено 3 октября, 2018 пользователем Haales

[brestskiyd]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkokotiko (03 окт 2018 - 01:38) писал:

 

а в чем интерес тыкать шифт и лкм?

 

Начал недавно играть на арте - понравилось.

Но кнопку Shift никогда не нажимал.Играю в лучших традициях - одной кнопкой. Что означает кнопка Shift?

[B_I_S]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Juk_ (03 Окт 2018 - 07:28) писал:

Играю на Блек Принце с тремя артами и о чудо,по мне Арта стреляет ТОЛЬКО когда я подставляют.Как и ПТ.Вывод - лезешь под Арту.Вывод ты нубонытик.

 

Как можно играть и не подставляться под арту? Ты наверное весь бой в углу стоишь. Раньше еще терпимо было, пока не открыли все карты для арты, убрали все сейвы. Теперь даже ангары простреливаются. Нужно было просто уменьшить урон, так эти уникумы еще и стан ввели, при 3 артах просто не выходишь из него на тт. А слабобронированные тт и ст вообще приунывают. 

[anonym_KbnTY59TVaQk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngADckii (02 окт 2018 - 23:58) писал:

Эксалибур и Химеру можно получить не играя на САУ вовсе.

Хотя я лично не понимаю ваше радикальное нежелание играть на артиллерии...

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngADckii (02 окт 2018 - 23:58) писал:

Эксалибур и Химеру можно получить не играя на САУ вовсе.

Хотя я лично не понимаю ваше радикальное нежелание играть на артиллерии...

 

потому что класс техники не спортивный, имбалансный по сути геймплея и скучный в некотором смысле. 

 

 

[RenamedUser_7624464]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (03 окт 2018 - 07:06) писал:

 

 

 

Загляни в свою же статистику, мгновенно убедиться что я прав. Самая большая арта у тебя девятка и она занимает почетное второе место с конца по среднему урона из всех твоих девятое...

(ЛТ не берём там своя специфика)

На восьмерках все примерно так же, почти все танки у тебя значительно результативнее арты...

И так у всех артоводов, тех, кто действительно приносит пользу команде очень очень мало, если бы они выходили в бой на обычной технике толку было бы куда больше

 

ну как бы занерфили урон и забрали и пробитие и бб. соотвественно дмг ниже

[Achtung_maus_ru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (03 окт 2018 - 09:06) писал:

 

 

 

Загляни в свою же статистику, мгновенно убедиться что я прав. Самая большая арта у тебя девятка и она занимает почетное второе место с конца по среднему урона из всех твоих девятое...

(ЛТ не берём там своя специфика)

На восьмерках все примерно так же, почти все танки у тебя значительно результативнее арты...

И так у всех артоводов, тех, кто действительно приносит пользу команде очень очень мало, если бы они выходили в бой на обычной технике толку было бы куда больше

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (03 Окт 2018 - 09:06) писал:

 

 

 

Загляни в свою же статистику, мгновенно убедиться что я прав. Самая большая арта у тебя девятка и она занимает почетное второе место с конца по среднему урона из всех твоих девятое...

(ЛТ не берём там своя специфика)

На восьмерках все примерно так же, почти все танки у тебя значительно результативнее арты...

И так у всех артоводов, тех, кто действительно приносит пользу команде очень очень мало, если бы они выходили в бой на обычной технике толку было бы куда больше

Плин  ппц путаешь мягкое   И теплое ,я  говорю про то что я сейчас в боях часто в топе  потому что остальная тима нихрена не настреливает!причем тут моя стата?я только в этом лбз купил арту на которой перестал играть еще до введения стана и да она доставляла мне больше радости тогда когда я играл на ней на бб ,а тем кто ноет что его напрягает арта то скажу так я играю без оленемера ибо ноут дохлый,но выбираю цели-А)стоит тупо весь бой и даже не сейвиться Б)-в нубо кусты кидаю всегда С)-помогаю нашим если вижу что где то проблемы и не выбираю статист или нет,видя что против нас топ клан игрок раньше боялся ибо он нагнет то сейчас уже нет,половина этих статюг если не взводом то отстой

Изменено 3 октября, 2018 пользователем pasha040

[anonym_KbnTY59TVaQk]

Каххбен уже 10 раз 15ю задачу на отлично сделать не может)) нанести 8к урона, 5 фрагов и ещё победа должна быть, пт15 на 260 отдыхает

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpasha040 (03 Окт 2018 - 09:36) писал:

 

Плие ппц путаешь мягкое   И теплое ,я  говорю про то что я сейчас в боях часто в топе на крик потому что остальная тома нихрена не настреливает!причем тут моя стата

 

именно при том. Ты обращаешь внимание на бои где попал в топ по урона, а кучу боёв где уходишь без урона не замечаешь. Результат в средней статистике. Только длинные отрезки дают точные данные и вот по ним видно, что арта менее полезна для тимы  чем обычные танки.

[Shadowshine]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtennnisist (03 Окт 2018 - 04:40) писал:

 

чего ты не понимаешь?,  что рандом загажен артой,  которая не даёт выйти из стана?,  хотя о чем это я,  ты со своей желтой статкой,  арте не интересен. На результат ты играть не умеешь,  поэтому тебе пофиг на корчневых. 

 

Нет ты не прав. Просто погляди, на чем он играет больше всего и какой  у него самый любимый класс техники в игре  (подсказка: он играет на арте)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJlord9 (03 окт 2018 - 09:36) писал:

 

ну как бы занерфили урон и забрали и пробитие и бб. соотвественно дмг ниже

 

Ну как бы взамен дико апнули точность и скорострельность, соответственно у артуличек дамаг поднялся хорошо если не в 2 раза.

Изменено 3 октября, 2018 пользователем Shadowshine

[CallMeFrench]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowshine (03 окт 2018 - 10:00) писал:

 

Ну как бы взамен дико апнули точность и скорострельность, соответственно у артуличек дамаг поднялся хорошо если не в 2 раза.

 

Отличное преувеличение. Я пару арточек вожу, хоть и не профильный. У меня урон поднялся на мизерные проценты либо упал. Ты такой:"Да ты же *** никчемный, твои игры ничего не доказывают". Окей, возьмем профильного на 19 сантиметрах.
Его средуха до ребаланса и после (на данный момент) соответственно:
т92  2667 - 2615
артобат 2618-2555
коняра 2920 - 2849
261 2619 - 2610
гве 2846 - 2677
Кому же верить: статистическим данным или твоим словам?
И я почему-то уверен, что ни у кого нет прибавки даже в 30% к урону на арте.

[Achtung_maus_ru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (03 Окт 2018 - 11:57) писал:

 

именно при том. Ты обращаешь внимание на бои где попал в топ по урона, а кучу боёв где уходишь без урона не замечаешь. Результат в средней статистике. Только длинные отрезки дают точные данные и вот по ним видно, что арта менее полезна для тимы  чем обычные танки.

 

с учетом нынешних команд арта приносит чаще пользы больше чем сраные лт стоящие в кустах сзади меня или тт за углами либо кучку баранов стоящих так что кидать в кучу этих недоумков доставляет удовольствие,а по поводу статист или нет мое мнение что самые адекватные игроки начинаются от 49% и до 53%,сколько играю от них больше пользы в боях Изменено 3 октября, 2018 пользователем pasha040

[Achtung_maus_ru]

и вообще кому что не нравится то это не значит что это есть плохое )каждому свое)так что молча дрочим статку и радуемся жизни

 

[anonym_KbnTY59TVaQk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpasha040 (03 Окт 2018 - 09:20) писал:

 

с учетом нынешних команд арта приносит чаще пользы больше чем сраные лт стоящие в кустах сзади меня или тт за углами либо кучку баранов стоящих так что кидать в кучу этих недоумков доставляет удовольствие,а по поводу статист или нет мое мнение что самые адекватные игроки начинаются от 49% и до 53%,сколько играю от них больше пользы в боях

 

максимальныц средний урон 2600. На 260 1400 среднего. Да я вижу насколько ты адекватный и полезный в бою.