Как искажают историю

[Notdual]

Приветствую!

Сейчас смотрел на канале Viasat History программу о быте и военном искусстве скифов и диву даюсь от европейских враков. Программа просто зашкаливает от всяческих домыслов на тему быта скифоидных племён. Облачение, убранство одежды и снаряжение верховых лошадей не соответствует действительности. А луки и боевые топоры вообще фантазийные, таких вообще никогда ни у кого не существовало. Как вы себе представляете бой на топорах весом более нескольких килограмм? При этом при описании быта и культуры скифов частенько ссылаются на древние источники, но ни слова о том, что это за источники и кто автор этих источников, чтобы можно было сравнить то, что они преподносят с реальными источниками. Непрофессионально как-то.

Вот интересно, они во всех исторических программах несут отсебятину?

[BARYSCH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotdual (17 Авг 2018 - 16:50) писал:

Приветствую!

Сейчас смотрел на канале Viasat History программу о быте и военном искусстве скифов и диву даюсь от европейских враков. Программа просто зашкаливает от всяческих домыслов на тему быта скифоидных племён. Облачение, убранство одежды и снаряжение верховых лошадей не соответствует действительности. А луки и боевые топоры вообще фантазийные, таких вообще никогда ни у кого не существовало. Как вы себе представляете бой на топорах весом более нескольких килограмм? При этом при описании быта и культуры скифов частенько ссылаются на древние источники, но ни слова о том, что это за источники и кто автор этих источников, чтобы можно было сравнить то, что они преподносят с реальными источниками. Непрофессионально как-то.

Вот интересно, они во всех исторических программах несут отсебятину?

 

Раньше любил смотреть док.фильмы.Потом понял,что надо смотреть через свой фильтр,но так быстро надоело,информации мало новой а сеять надоедает и раздражает.

[RenamedUser_67415170]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotdual (17 Авг 2018 - 12:50) писал:

Приветствую!

Сейчас смотрел на канале Viasat History программу о быте и военном искусстве скифов и диву даюсь от европейских враков. Программа просто зашкаливает от всяческих домыслов на тему быта скифоидных племён. Облачение, убранство одежды и снаряжение верховых лошадей не соответствует действительности. А луки и боевые топоры вообще фантазийные, таких вообще никогда ни у кого не существовало. Как вы себе представляете бой на топорах весом более нескольких килограмм? При этом при описании быта и культуры скифов частенько ссылаются на древние источники, но ни слова о том, что это за источники и кто автор этих источников, чтобы можно было сравнить то, что они преподносят с реальными источниками. Непрофессионально как-то.

Вот интересно, они во всех исторических программах несут отсебятину?

 

А ты был в гостях у скифов и видел их одежду и луки?

[Notdual]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngX_CaJIo_ypoHuJIu_X (17 Авг 2018 - 12:53) писал:

 

Раньше народ не сидел в кресле за монитором и не атрофировались мышцы...

 

При чем здесь мышцы? Ты просто не в курсе максимального веса боевых топоров в эпоху ржв.

[Notdual]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPAKOBbIE_KOHCEPBbI (17 Авг 2018 - 12:57) писал:

 

А ты был в гостях у скифов и видел их одежду и луки?

 

В гостях не был. Оружие и убранство видел.

 

[RenamedUser_67415170]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotdual (17 Авг 2018 - 12:58) писал:

 

В гостях не был. Оружие и убранство видел.

 

 

Русские мужики все поголовно ходят полосатых домотканных портках и лаптях с калашами за спиной, а бабы в красных сарафанах, кокошниках и с ведрами на коромысле.

Источник: лубочные картинки середины XIX века и книга Андрея Муравьева "Сам черт не брат"

[ThomasAngeIo]

Ну вам то виднее, вы наверн родились в те времена 

 

[Notdual]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLans345 (17 Авг 2018 - 13:08) писал:

Ну вам то виднее, вы наверн родились в те времена 

 

Мне виднее. У меня хобби ржв. Огромное количество археологической литературы и на раскопках археологов я присутствовал не единожды.

Но любой человек может ознакомиться с археологическим подъемным материалом и одеждой скифоидных племён, прекрасно сохранившейся в Укоке

[Serega0892]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPAKOBbIE_KOHCEPBbI (17 Авг 2018 - 12:57) писал:

 

А ты был в гостях у скифов и видел их одежду и луки?

 

ну мамкину профЭссору истоирии виднее, а если учесть,что оно играет в танки,то там академик истории.

[Notdual]

Для тех, кому интересно.

Одежду и убранство скифов Сибири можно посмотреть в Эрмитаже.

О снаряжении верховых лошадей наиболее полно можно ознакомиться в монографиях Петра Ивановича Шульги.

О вооружении масса информации в интернете.

[4epHbIu_BJlacmeJIuH]

кашмар

[Notdual]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSerega0892 (17 Авг 2018 - 13:27) писал:

 

ну мамкину профЭссору истоирии виднее, а если учесть,что оно играет в танки,то там академик истории.

 

Видимо, для таких как ты канал Viasat Historyи иже с ними производят такие программы. 

Ноль знаний, но кукарекнуть надо.

[RenamedUser_67415170]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotdual (17 авг 2018 - 13:31) писал:

Для тех, кому интересно.

Одежду и убранство скифов Сибири можно посмотреть в Эрмитаже.

О снаряжении верховых лошадей наиболее полно можно ознакомиться в монографиях Петра Ивановича Шульги.

О вооружении масса информации в интернете.

 

Если верить википедии, то скифы, как народ существовали в течении двенадцати веков и проживали на достаточно пространстве.  Вряд ли в течении всего этого времени они одевались всегда одинаково и неизменно и тысячу лет подряд ходили с одним и тем же топором. Тем более, что в любой армии в те времена в ходу было не только свое, но и трофейное оружие.

[Notdual]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPAKOBbIE_KOHCEPBbI (17 Авг 2018 - 14:10) писал:

 

Если верить википедии, то скифы, как народ существовали в течении двенадцати веков и проживали на достаточно пространстве.  Вряд ли в течении всего этого времени они одевались всегда одинаково и неизменно и тысячу лет подряд ходили с одним и тем же топором. Тем более, что в любой армии в те времена в ходу было не только свое, но и трофейное оружие.

 

Конечно же происходила ассимиляция с иными народностями как с ираноязычными, так и иными. Но основные маркеры оставались не изменяемы, а именно свой уникальный звериный стиль. В разное время оружие видоизменялось, но основа сложносоставных луков и колчанов оставалась в малоизменнённом виде, а боевых топоров размером с голову человека вообще не существовало не у скифов, не у каких-либо других народов населявших землю в те времена.

 

Эволюцию вооружения скифов и инфильтрацию культур других народов в культуре скифоидных племён можно в общих чертах проследить по подъёмному материалу, богато представленному в музейных экспозициях музеев нашей страны, Украины и Монголии, а также огромной массе публикаций археологов.

А в программе Viasat History, помимо правды, я увидел немало вымысла, не подкреплённого никакими археологическими исследованиями.

Среднестатистический вес боевого топора без топорища народов Евразии в скифскую эпоху  составлял 300-400 грамм.

  Изменено 17 августа, 2018 пользователем Alextt72

[RenamedUser_67415170]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotdual (17 Авг 2018 - 14:38) писал:

 

Spoiler

Конечно же происходила ассимиляция с иными народностями как с ираноязычными, так и иными. Но основные маркеры оставались не изменяемы, а именно свой уникальный звериный стиль. В разное время оружие видоизменялось, но основа сложносоставных луков и колчанов оставалась в малоизменнённом виде, а боевых топоров размером с голову человека вообще не существовало не у скифов, не у каких-либо других народов населявших землю в те времена.

 

Эволюцию вооружения скифов и инфильтрацию культур других народов в культуре скифоидных племён можно в общих чертах проследить по подъёмному материалу, богато представленному в музейных экспозициях музеев нашей страны, Украины и Монголии, а также огромной массе публикаций археологов.

А в программе Viasat History, помимо правды, я увидел немало вымысла, не подкреплённого никакими археологическими исследованиями.

Среднестатистический вес боевого топора без топорища народов Евразии в скифскую эпоху  составлял 300-400 грамм.

То есть, Вы отказываете авторам фильма в их желании заработать денег, прибегая к небольшим преувеличениям и неважным для профанов домыслам?

[Notdual]

Я не против, чтобы люди имели возможность знакомства с альтернативной историей, но полагаю, что при этом необходимо озвучивать, что подаваемый материал собственная интерпретация и не подкреплена археологическими находками.

[Notdual]

Что касается частых отсылок в данной программе к письменным источникам современников скифов, то половины из озвученного нет ни у Геродота, ни у Псевдо-Гиппократа, а так же у Евдокса, Эфора и Псевдо-Скилака.

 

[Break_line]

17 авг 2018 - 12:50 пользователь Notdual сказал:

 

Вот интересно, они во всех исторических программах несут отсебятину?

Канал транслирует исторические сериалы со всего мира с акцентом на древний мир, историческую драму, королевскую историю, историю путешествий и историю религии.

А почему бы вам не поизучать историю по Симпсонам? По Южному парку? Еще было замечательное кино "300 спаранцев" - прямо топчик. Это научпоп, скажите спасибо, что скифы там не на боевых слонах. Хотите историю - читайте монографии уважаемых людей, а не смотрите художественные сериалы, пусть даже по историческим мотивам.