Финал века!!! _НЕТ_DOHAT против _DA_DOHAT.

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIMyP3AI (28 Авг 2018 - 06:41) писал:

Я немного другую вашу общую нашёл...

 

​

Кто-то из вас двоих пытается обмануть комьюнити...

[HellQwer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (28 Авг 2018 - 13:44) писал:

Ну, я видел себе это так. Если это не ограничить-как отслеживать?

Или просто забить, дать по 3 месяца туда и туда и отследить только срок? (хотя я тогда дам по два месяца, этого с лихвой хватит.)

Ну норм, если так видел. Я дополнительное ограничение придумывал, чтобы эксперимент не накрылся раньше времени. Пусть так и остается с фарм бои = бои в кач.

[IMyP3AI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 авг 2018 - 08:47) писал:

Кто-то из вас двоих пытается обмануть комьюнити...

Ничё не знаю - это всё из дедового поста.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2018/post-8149240-0-32303800-1535439140_thumb.jpg

Изменено 28 августа, 2018 пользователем IMyP3AI

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngHellQwer (28 авг 2018 - 09:48) писал:

Ну норм, если так видел. Я дополнительное ограничение придумывал, чтобы эксперимент не накрылся раньше времени. Пусть так и остается с фарм бои = бои в кач.

Я подумаю до вечера. Ты прав, что так не очень корректно. Вероятно, оставлю ограничение-только фармтанк и танк макс лвл и дам 2 месяца.

[Shadows_in_me]

27 Авг 2018 - 17:39 пользователь Sollecks сказал:

Spoiler

Итак попробуем поиграться с условиями первой части эксперимента.

Предъявление результатов будет проходить по следующим этапам.

1. Дед открывает топ на ДА-аке и катает на нем 100 боев, после чего делает съемку статки по всем параметрам (общая по аку, по танкам отдельно, скрин динамики с нубметра (кттс - по желанию). Все результаты прикрепляет к стартовому посту данной темы с пометкой "итоги 1 этапа - да".

2. Дед докатывает месячный ПА на ДА-аке, ничего никуда не добавляет, не озвучивает и публично не считает.

3. С момента выкачки топа на ДА-аке дед катает только на топе или на фарм танке, который он называет заранее, до достижения на топе 100 боев. Никаких подгонок боев по количеству, качеству, а так же боев на других уровнях не допускается. Фарм танк катается исключительно для заработка серебра для игры на топе.

3а. После выполнения п. 1-3 по окончании месяца ПА на ДА-аке дед не возвращается к нему до выполнения условий на НЕТ-аке.

 

4. Дед катает НЕТ-ак, выкачивает на нем т62а, катает на нем 100 боев, фармя попутно на танке, который назовет заранее. Никаких иных боев до выполнения данного условия дед не проводит на НЕТ-аке. Фарм танк катается исключительно для заработка серебра для игры на топе.

5. Результаты дед выкладывает в старт топик (обязательно в тот же самый пост - если со старттопиком вообще не выйдет) с пометкой "итоги 1 этапа - нет".

6. Только по итогам выполнения п. 1-5  дед продолжает эксперимент в заданном для себя ключе (докатка боев и т.д.), что к первой части не относится никаким образом.

7. Всё, что оговорено данными пунктами, не подлежит какой-то вольной трактовке и нарушению (например, выложенные в разные посты результаты=испорченный эксперимент, доп. накатка боев=испорченный эксперимент и т.д.)

 

Общие организационные вопросы:

1. ограничений по использованию "голды" на танках не ограничивается и не является обязательным на ДА-аке, на НЕТ-аке ограничивается 5 снарядами в БК с отстрелом по усмотрению деда.

2. какой акк первым выполнит условия - неважно, сами условия незыблемы.

3. Танк катается до открытия следующего, затем бои на нем приостанавливаются до окончания части 1

4. Режимы, отличные от рандома, не катаются.

5. Сток-состояние на НЕТ-аке проходится строго в боях, на ДА-аке - по желанию деда либо в боях либо донатом и переводом боевого в свободный. Свободка, полученная на НЕТ-аке в боях, используется на усмотрение деда, получение свободки методом доната на НЕТ-аке не допускается.

6. Фарм-танк на обоих аках должен играться только в плюс по серебру. 

7. Фарм-танк катается только с целью фарма на покупку следующего танка+поддержания игры на нем. После покупки танка катать бои на фарм-машине можно только если итоговое количество серебра на аке становится меньше 200к. При катании т62а и прокачке ветки количество боев на преме на обоих аккаунтах не должно превышать количество боев на топе либо качаемом танке, при этом основным является условие только поддержание баланса. В случае ухода серебра в ноль при таких условиях это обозначается дедом отдельно, решение принимается по факту сложившейся ситуации. 

7а. Единственным исключением из п.7 является т54, который, в силу собственной дороговизны, будет оцениваться по фарму индивидуально. Решение по пропорции боев на т54 и фарм танке будет принято по факту прокачки.

8. на НЕТ-аке дед продает выкачанную технику с целью получения серебра и ускорения процесса, на ДА-аке может этого не делать.

9. Процесс, затянутый более чем на 2 месяца на каждом аке отдельно с момента принятия соглашения, признается не двигающимся, эксперимент - провальным.

10. Ежедневно дед дает  скриншот, на котором видно изменившееся количество боев на качаемом танке и преме и текущее состояние серебра на аке.

 

11. Возможные спорные ситуации по первой части эксперимента готов либо трактовать самостоятельно, либо согласовывать с дедом раз на раз. 

 

    Фух, наконец осилил пост и все коменты после. 

    Как уже говорил Хелл, условия зависят от того, какой результат ты хочешь получить, а от этого соответственно зависят действия игрока, ибо цели у него тоже разные бывают. Если мы хотим получить данные о том, как влияет донат на статистику, нам нужно максимально возможно отсечь человеческий фактор, а ты своими условиями отдаёшь деду на откуп многие моменты. Я с таким подходом не согласен, и соответственно, дополнять условия для меня не имеет смысла. Если тебе нужны данные о том, насколько сильно просаживает статку сток и игра с/без голды, есть способы выяснить это проще и менее затратно по времени и финансам,и куда точнее. А уж количество каждой категории боёв выяснять потом, для получения цифры влияния доната. И мы до сих пор не знаем, что такое донат - это фулл фарш или частичные блага (прем+па).

    Если говорить конкретно по твоим условиям, то я категорически против запрета на другие режимы игры. Футбол был неплохим фармом с минимум временных затрат, и если ты игнорируешь такие моменты - ты сознательно делаешь выбор в сторону личных интересов в ущерб эффективности, а значит статку в этот момент просаживает не отсутствие доната, а лично игрок, его выбор. А это уже человеческий фактор, который нам нужно отсечь. Решение о необходимости можно оставить коллективным обсуждением.

    Чтобы поставить точные условия, нам нужны точные цели игрока, которых нет. Либо мы качаем 62 с минимально возможным количеством боёв на обоих акках - тогда и на ДА никакой речи о фуллголде и фарме на голде не может идти речи, ибо это всё затягивает прокачку; либо мы таки упарываемся в статку по принципу твинков - но тогда делать это нужно и на нет. Либо вариант 3 - вывести величину допуска отклонения от первого варианта в угоду статки, и приравнять на обоих акках. Как - я не знаю. Все остальные варианты в разной степени выбор игрока, и он всегда будет неравным на ДА и на НЕТ. 

     Рабочим вариантом видится лишь 3-й, поэтому обсуждать нужно его. Можно как-то по предыдущим результатам попытаться вывести средний фарм с голдой на да, и поставить минимальную планку затрат, чтобы не было сознательного затягивания кача (теже 200к на балансе). С 54-й будут проблемы, т.к. на нет она даже на бб будет уходить в -.  Обязать участвовать в акциях на нет, пропуски только по уважительной причине   Участвовать в скидках обязать на нет. Раз уж мы говорим о фарме, то пути его наиболее эффективны должны быть. Но я тоже многое упускаю, не думает голова пока.

[__1DNIWE1_]

Уберу всё, где было написано "на выбор деда" или что-то подобное.

С режимами подумаю, не знаю, как сделать-на футбол дед забил, я бы в него даже ради фарма не играл никогда в жизни (равно как и в иные карлы и шаротанки).

 

Цель - кач десятки и сравнение статки именно по итогам кача ветки На Да и нет.

 

Затянуть я временем не дам, это уже почти решено.

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIMyP3AI (28 авг 2018 - 06:50) писал:

Ничё не знаю - это всё из дедового поста.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2018/post-8149240-0-32303800-1535439140_thumb.jpg

 

Диду ухитрился 16 боями похезать все что было нажито непосильным трудом за 99 боев?

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (28 авг 2018 - 09:59) писал:

1. Уберу всё, где было написано "на выбор деда" или что-то подобное.
2. С режимами подумаю, не знаю, как сделать-на футбол дед забил, я бы в него даже ради фарма не играл никогда в жизни (равно как и в иные карлы и шаротанки).

3. Цель - кач десятки и сравнение статки именно по итогам кача ветки На Да и нет.

Затянуть я временем не дам, это уже почти решено.

1 не держать в ежовых рукавицах - санта барбара на года, держать - постный механический кач без шоу. я за баланс.

2 если Э. рассчитан на среднестат-го игрока - ивенты лесом, только рандом.

 

[IMyP3AI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (28 Авг 2018 - 09:13) писал:

 если Э. рассчитан на среднестат-го игрока - ивенты лесом, только рандом.

Серьёзно? Ну дед вечно теряется, когда его спрашивают за определение среднестат игрока - возможно вам удастся дать определение сего термина.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 авг 2018 - 08:59) писал:

Диду ухитрился 16 боями похезать все что было нажито непосильным трудом за 99 боев?

Да что вы понимаете в нормальном фарме...

Изменено 28 августа, 2018 пользователем IMyP3AI

[__1DNIWE1_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngWhite_Polar_fox (28 Авг 2018 - 10:13) писал:

1 не держать в ежовых рукавицах - санта барбара на года, держать - постный механический кач без шоу. я за баланс.

2 если Э. рассчитан на среднестат-го игрока - ивенты лесом, только рандом.

 

Шоу будет в любом случае. У меня на пост, который я создал, свой расчет и свои цели. 

И мне важно-установить рамки, за которые нельзя будет выйти и вполне себе понятно их описать. Пока за вчера и сегодня получается так себе. Вечером допилю. 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSollecks (28 Авг 2018 - 09:59) писал:

С режимами подумаю, не знаю, как сделать-на футбол дед забил, я бы в него даже ради фарма не играл никогда в жизни (равно как и в иные карлы и шаротанки).

    В этом главная проблема - в игре существуют варианты фарма и кача, не влияющие на статку рандома иди не просаживающие её. Желание или нежелание их использовать - выбор игрока, а значит на результат влияет в таком случае не донат, а игрок. Абсолютно также он может фармить этими способами с донатом, но тут уже у него есть выбор того, как ему больше нравится. Тот самый комфорт. 

    Основная проблема в личности деда - он не только в игру не может, но и в фарм. Отсюда и куча разногласий. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (28 Авг 2018 - 10:13) писал:

2 если Э. рассчитан на среднестат-го игрока - ивенты лесом, только рандом.

    Почему? Есть инфа, сколько игроков в них играет?

Изменено 28 августа, 2018 пользователем sannic134

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 Авг 2018 - 07:22) писал:

    В этом главная проблема - в игре существуют варианты фарма и кача, не влияющие на статку рандома иди не просаживающие её. Желание или нежелание их использовать - выбор игрока, а значит на результат влияет в таком случае не донат, а игрок. Абсолютно также он может фармить этими способами с донатом, но тут уже у него есть выбор того, как ему больше нравится. Тот самый комфорт. 

    Основная проблема в личности деда - он не только в игру не может, но и в фарм. Отсюда и куча разногласий. 

    Почему? Есть инфа, сколько игроков в них играет?

 

Не надо "варианты фарма и кача, не влияющие на статку рандома". Это уже компенсация, экмперимент не о том.

[HellQwer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 Авг 2018 - 14:22) писал:

      Почему? Есть инфа, сколько игроков в них играет?

Мы же выяснили. Среднестатистический игрок не играет в танки.

[mad_snail]

диду уже горит, ггг

почему? потому что человеческий фактор - вот дид, вот его бабахи

 

еще его надо за бабку жову записать в сичу водомесов. у бабки жовы ца имхо самое большое -

максимальный профит с ивента.

Изменено 28 августа, 2018 пользователем grosse_snail

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIMyP3AI (28 Авг 2018 - 10:16) писал:

Серьёзно? Ну дед вечно теряется, когда его спрашивают за определение среднестат игрока - возможно вам удастся дать определение сего термина.

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 Авг 2018 - 10:22) писал:

 

    Почему? Есть инфа, сколько игроков в них играет?

в контексте ивентов отвечаю: весь смысл в том, что они временные и средний игрок, глядя на Э, будет понимать что его ждет безотносительно временных режимов

[anonym_DCLgtuvKNeWu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsturmkopf (28 авг 2018 - 07:24) писал:

 

Не надо "варианты фарма и кача, не влияющие на статку рандома". Это уже компенсация, экмперимент не о том.

Тогда это кривой эксперимент.

Я не средний игрок, но всяко не хуже деда.

Когда играл без доната, всегда участвовал во всякого рода ивентах и в сторонних тоже  (клуб авантюристов к примеру). 

Соллекс что-то хочет увидеть, пусть создаёт.

Мне лично и так всё видно. У меня вывод от прошедшего прост : Чем рака не обмазывай, раком он быть не перестаёт. И пусть Дед хоть уср..я доказывая, что донат там что-то правит.

[IMyP3AI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (28 авг 2018 - 09:29) писал:

 

в контексте ивентов отвечаю: весь смысл в том, что они временные и средний игрок, глядя на Э, будет понимать что его ждет безотносительно временных режимов

КБ - это временный ивент? Это не ивент, но и не рандом.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIMyP3AI (28 Авг 2018 - 10:32) писал:

КБ - это временный ивент? Это не ивент, но и не рандом.

я бы не включал, это мое видение

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (28 авг 2018 - 07:31) писал:

Тогда это кривой эксперимент.

Я не средний игрок, но всяко не хуже деда.

Когда играл без доната, всегда участвовал во всякого рода ивентах и в сторонних тоже  (клуб авантюристов к примеру). 

Соллекс что-то хочет увидеть, пусть создаёт.

Мне лично и так всё видно. У меня вывод от прошедшего прост : Чем рака не обмазывай, раком он быть не перестаёт. И пусть Дед хоть уср..я доказывая, что донат там что-то правит.

 

Чтобы выяснить чистое влияние доната, ты должен сравнивать его с чистым эталоном, без всяких компенсаций. Это один эксперимент. Если ты хочешь выяснить влияние доната в сравнение с аккаунтом где идет игра на статку и отстутствие доната компенсируют - это другой эксперимент. У деда ни то ни сё. Нужно четко описывать рамки.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIMyP3AI (28 авг 2018 - 09:50) писал:

Ничё не знаю - это всё из дедового поста.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2018/post-8149240-0-32303800-1535439140_thumb.jpg

  Ты если истолковать его не можешь то и не подтасовывай.  Зачем надо тебе создавать впечатление, что я играю не  так как говорю, а так как вам бы к****м хотелось и вслед за тобой другие повторять начинают и ещё я удивлялся, что находятся д****и которые мише верят ... 

  Да трещит тельняшка от вашей непроходимой тупости и особенно ВРАНЬЯ И ОГОВОРА, 

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Ne_Tankist58