Leopard 2a7 vs XK2 Black Panther

[DarkLord94]

27 Ноя 2011 - 18:24 пользователь mxin сказал:

да нет ,это вы верите всему ,что пишут ,а зря ;)

 

я например год назад облазил весь интернет по поводу танков РК ,и честно слово не нашёл ни одной фотографии этого двигателя в танке

Всё понятно. Тогда любуемся. нашёл за минуту. http://kookbang.dema...01105/16302.jpg

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 18:31 пользователь mxin сказал:

пушка там М256 ,не кто им лицензию на произвдство этой пушки не давал ,как была у них М256,так она и осталось ,немчики свои технологии отказываются в последнее время передавать ,кстати не так давно в новом дизеле и орудии ,было отказано Израилю в томже 1500 сильном двигателе и новом орудии для меркав ,что не позволило ему провести модернизацию в тех объёмах которые он планировал ,а тут вдруг РК согласились помочь...

Ооооо. Сколько чудесных открытий... Не подскажете длину ствола энтой самой "М256", установленной на  пилотных ХК2? А также какое орудие стоит на Меркаве МК4, кто его производит? Ну и чей движок стоит на той же Мк4?

[DarkLord94]

27 Ноя 2011 - 18:31 пользователь mxin сказал:

пушка там М256 ,не кто им лицензию на произвдство этой пушки не давал ,как была у них М256,так она и осталось ,немчики свои технологии отказываются в последнее время передавать ,кстати не так давно в новом дизеле и орудии ,было отказано Израилю в томже 1500 сильном двигателе и новом орудии для меркав ,что не позволило ему провести модернизацию в тех объёмах которые он планировал ,а тут вдруг РК согласились помочь...

Госпади, да что же вы такой #@!!^$  . M256 стоит в К1А1 ! В К2 стоит тажа пушка, что и в Леопард 2А7 ! То есть, лицензионная копия L-55 “Рейнметалл”, выпускается по лицензии  фирмой World Industries Ace Corporation. Доказывайте обратное, только фактами, пожайлуста.

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 18:40 пользователь DarkLord94 сказал:

Госпади, да что же вы такой #@!!^$  . M256 стоит в К1А1 ! В К2 стоит тажа пушка, что и в Леопард 2А7 ! То есть, лицензионная копия L-55 “Рейнметалл”, выпускается по лицензии  фирмой World Industries Ace Corporation. Доказывайте обратное, только фактами, пожайлуста.

Вот-вот. При чем WIA Corp.- подрядчик, а лицезию держит ADD...

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

выпускается по лицензии фирмой World Industries Ace Corporation.

Пользователь сказал:

Ну и чей движок стоит на той же Мк4?

производятся фирмой MTU Германии, собираются по лицензии фирмой General Dynamics Land Systems в США и затем экспортируются в Израиль.

 

вот и зайдите на сайты этих контор и почитайте чего и сколько и кому они произвели;)

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 19:09 пользователь mxin сказал:

производятся фирмой MTU Германии, собираются по лицензии фирмой General Dynamics Land Systems в США и затем экспортируются в Израиль.

 

вот и зайдите на сайты этих контор и почитайте чего и сколько и кому они произвели;)

Я-то в курсе кто производит.А теперь внимание. Как это стыкуется с

Пользователь сказал:

кстати не так давно в новом дизеле и орудии ,было отказано Израилю в томже 1500 сильном двигателе и новом орудии для меркав ,что не позволило ему провести модернизацию в тех объёмах которые он планировал

?

И таки остается второй не менее пикантный вопрос- кто разработчик и производитель  120мм орудий  для Мк3 и Мк4, и как это стыкуется с вышепроцитированным утверждением?

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

кИ таки остается второй не менее пикантный вопрос- кто разработчик и производитель 120мм орудий для Мк3 и Мк4, и как это стыкуется с вышепроцитированным утверждением?

с 2002 года действует эмбарго наложенное евро союзом на Израиль ,и все что поставляется Израилю по лицензиям не моложе 2002 года.

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 19:40 пользователь mxin сказал:

с 2002 года действует эмбарго наложенное евро союзом на Израиль ,и все что поставляется Израилю по лицензиям не моложе 2002 года.

Ясно, темой владеем слабо, соскакиваем с нее и начинаем вещать про международное право.

 

Так вот...

1) силовые блоки для Израиля производятся  в США по германской лицензии- именно поэтому программа  производства Мк4 до сих пор на плаву, поскольку германское одностороннее эмбарго в этом случае не действует.

2) Орудие MG251- израильская разработка конца 80х на основе американских работ по адаптации Rh-120; ее "авторы" и изготовители- IMI(а немцы, что характерно- не при делах и сильно обижены на США за слив технологий).

[DarkLord94]

27 Ноя 2011 - 18:40 пользователь DarkLord94 сказал:

лицензионная копия L-55 “Рейнметалл”, выпускается по лицензии  фирмой World Industries Ace Corporation.

Читать умеем или нет ? Или мне тоже вас этому научить ? Я говорил про орудие.

 

"Созданный в соответствии с изложенной концепцией дизель МТ 883 был в дальнейшем назван Euro-Motor, что, учитывая приобретение лицензий на его производство Великобританией, Францией, Канадой, США и другими странами, определенно указывает на одно из главных мест, которое отводится в перспективе этому двигателю в танкостроении стран НАТО."

 

Корея имеет лицензию на производство, ещё вопросы ? И да, что за эмбарго ЕС в 2002 году ?

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 20:18 пользователь DarkLord94 сказал:

И да, что за эмбарго ЕС в 2002 году ?

Тссссс... Не спугни! Веселье только началось!

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

Читать умеем или нет ? Или мне тоже вас этому научить ? Я говорил про орудие.

World Industries Ace Corporation.

 

У этой организации есть реквизиты?

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

иловые блоки для Израиля производятся в США по германской лицензии- именно поэтому программа производства Мк4 до сих пор на плаву, поскольку германское одностороннее эмбарго в этом случае не действует.

согласен ,что не действует на те двигатели которые лицензированы ,но новые двигатели ,которые удовлетворяют сильно возросшей массе они не получают ,хотя бы тот же агрегат ,что стоит на 2А7... и теперь смотрим интересную деталь 2А7 был показан в 2010году как раз с новым 1500 сильным дизелем,и был заявлен как самый мощный танковый диз мотор приблизившейся к газотурбинным двигателям  ,Меркава 4 существует с 2006 года ,и о чудо оснащена 1500 сильным двигателем немецкой разработки ,не логично однако

 

Пользователь сказал:

И да, что за эмбарго ЕС в 2002 году ?

смотри выше пост Хорта

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 22:09 пользователь mxin сказал:

согласен ,что не действует на те двигатели которые лицензированы ,но новые двигатели ,которые удовлетворяют сильно возросшей массе они не получают ,хотя бы тот же агрегат ,что стоит на 2А7... и теперь смотрим интересную деталь 2А7 был показан в 2010году как раз с новым 1500 сильным дизелем,и был заявлен как самый мощный танковый диз мотор приблизившейся к газотурбинным двигателям  ,Меркава 4 существует с 2006 года ,и о чудо оснащена 1500 сильным двигателем немецкой разработки ,не логично однако

Во-первых, двигатель у Лео 2А7+ старый(не просто старый, а очень-очень старый)- 873й серии; а вот бортовые редукторы- новые, в соответствии с возросшей массой.

Во-вторых GD833- это MTU883 в девичестве, способный давать до 2800 л.с. Вот только одно "но"- он их дает на воде при 2900-3000 оборотах/мин., а максимальный крутящий момент у него, как и у прочих дизелей- на 2000 оборотах при мощности 1450-1500 л.с.

 

Пользователь сказал:

смотри выше пост Хорта

Я вам открою один маленький секрет- европейского эмбарго нет. Есть одностороннее решение ряда государств, в т.ч. и не входящих в ЕС прекратить поставки вооружений  Израилю. А так  Израиль закупает вооружения и военную технику у стран-членов ЕС на общих основаниях, с  лицензированием сделок в соответствии с директивами ЕС по стратегическим товарам, что является причиной лютого баттхерта европейских(и не только) леваков и прочих палестино-любов.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Хорт

Все чуть иначе ,у нас например то же есть 1500 сильный дизель ,но эту мощность он выдаёт без сопротивления на впуске,я полагаю,то же самое и с вариантами на К2 и Мер.4,то есть там форсированные версии старых моделей ,с которых ,с потерей ресурса(а по другому не бывает) вытянули эти лошадки ,например за счет боле мощных доп.турбин

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

28 Ноя 2011 - 11:21 пользователь mxin сказал:

Хорт

Все чуть иначе ,у нас например то же есть 1500 сильный дизель ,но эту мощность он выдаёт без сопротивления на впуске,я полагаю,то же самое и с вариантами на К2 и Мер.4,то есть там форсированные версии старых моделей ,с которых ,с потерей ресурса(а по другому не бывает) вытянули эти лошадки ,например за счет боле мощных доп.турбин

Нет. GD833 используется в качестве  силовой установки  БМП морской пехоты- EFV, и мощность 2700с лишним "лошадей" в этом случае реализуется именно  при движении по воде. Цифры естественно без учета потерь на охлаждение и т.п.

[DarkLord94]

28 Ноя 2011 - 11:21 пользователь mxin сказал:

Хорт

я полагаю     

Это ваш основной и единственный аргумент в нашем споре. Вы всё время что-то полагаете, выдумываете или бредите, может, троллите ? Такой эксперт, взглянул - и сразу определил, что за двигатель, СУО, орудие там стоит   , но оказалось, что не всё так просто. Может хватит позориться ? То вы фотографию не могли найти в течении года , но, когда вам она была предоставлена - снова оказалось, что вам этого мало и двигатель там вовсе не лицензионный немецкий, а какой-то другой, таинственный в 800 л.с. СУО у вас тоже  иностранное( Samsung - такая иностранная, не правда ли ? ), пушка сначала 105, потом 120 М256, эмбарго   и.т.д Что ещё выдумаем ?  

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

28 Ноя 2011 - 14:25 пользователь DarkLord94 сказал:

Это ваш основной и единственный аргумент в нашем споре. Вы всё время что-то полагаете, выдумываете или бредите, может, троллите ? Такой эксперт, взглянул - и сразу определил, что за двигатель, СУО, орудие там стоит   , но оказалось, что не всё так просто. Может хватит позориться ? То вы фотографию не могли найти в течении года , но, когда вам она была предоставлена - снова оказалось, что вам этого мало и двигатель там вовсе не лицензионный немецкий, а какой-то другой, таинственный в 800 л.с. СУО у вас тоже  иностранное( Samsung - такая иностранная, не правда ли ? ), пушка сначала 105, потом 120 М256, эмбарго   и.т.д Что ещё выдумаем ?  

что до фотографии ,то я просил фотографию двигателя в танке, а не фото двигателя вообще, и да я не нашёл ,ты то же мне такой фото не показал ,что до двигателя то мы вроде  разобрались ,что двигатели там старенькие ,и таки да вполне возможно я с номинальной мощностью ошибся ,хотя и не факт ,и самое главное  про орудие, которое производит некая компания ,дай пожалуйста информацию по этой самой компании ,а ещё лучше ссылку на её официальный ресурс,почитаем...

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

27 Ноя 2011 - 21:56 пользователь mxin сказал:

World Industries Ace Corporation.

 

У этой организации есть реквизиты?

Представьте себе есть. Вот ее сайт(специально для забаненых в гугле): http://www.wia.co.kr/

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Корейская пушка:

Caliber : 120mm Smooth bore gun (55caliber)

        Effective Firing Range : 2.5km

        Eccemtric hydro-pneumatic recoil system

        Automatic opening system of Breech mechanism for automatic loading

 

Говорите производится по лицензии?

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

28 Ноя 2011 - 20:10 пользователь mxin сказал:

Корейская пушка:

Caliber : 120mm Smooth bore gun (55caliber)

        Effective Firing Range : 2.5km

        Eccemtric hydro-pneumatic recoil system

        Automatic opening system of Breech mechanism for automatic loading

 

Говорите производится по лицензии?

Представьте себе да. Производится по лицензии. Ведь почему-то  никого не удивляет, что, например, М256 при подготовке производства в США утратила взаимозаменяемость по некоторым узлам и деталям с Rh-120 L44.