Leopard 2a7 vs XK2 Black Panther

[TalaMax]

07 Ноя 2011 - 09:28 пользователь USMC сказал:

masterpp, ну это говорит о технологиях которые заложены в танк, например

Не сказал бы, это говорит только о его стоимости и все. Всегда есть более экономически выгодные решения, особенно если есть выбор. И кому как не военным это понимать, поскольку танк это не только стенд на выставках для выигрыша в тендерах, а еще и вполне себе массовая боевая машина.

Пользователь сказал:

TalaMax, у немцев опыт, у корейцев электроника

У соседа карандаш, а я работаю. Что к чему вообще написано. Электроника в первую очередь по штамповке  - Тайвань в основном, ибо там основные производственные мощности. Или о том, что у Корея вдруг впереди планеты всей по разработкам? Так это тоже неверно. Да и в конце концов - большое количество сложного электронного оборудования в боевой машине всегда обуславливает ее малую надежность, особенно с учетом современных вооружений весь электронный борт можно погасить на раз-два.

[MrPrihod]

07 Ноя 2011 - 09:30 пользователь USMC сказал:

TalaMax, у немцев опыт, у корейцев электроника

ЭМИ еще никто не отменял =)

[USMC]

TalaMax, ага а дорогие автомобили просто дороже стоят а сами такие же и все, так ведь из твоих слов выходит? просто запорожец использовал более экономически выгодные решения чем роллс ройс?

[rusn73]

всё решает повар

[rusn73]

07 Ноя 2011 - 09:44 пользователь USMC сказал:

TalaMax, ага а дорогие автомобили просто дороже стоят а сами такие же и все, так ведь из твоих слов выходит? просто запорожец использовал более экономически выгодные решения чем роллс ройс?

по тем меркам да, и вообще неполиткорректно сравнивать машины разных временных периодов

[TalaMax]

07 Ноя 2011 - 09:44 пользователь USMC сказал:

TalaMax, ага а дорогие автомобили просто дороже стоят а сами такие же и все, так ведь из твоих слов выходит? просто запорожец использовал более экономически выгодные решения чем роллс ройс?

Не надо сравнивать жо товары для гражданского населения, которые часто являются статусными, и оборонную продукцию. В оборонке другие приоритеты. Никто не будет перегружать машину созданную для определенных целей ненужными обвесами.

[USMC]

TalaMax, ага ага который танк дороже, на нем больше ненужных обвесов, а чем танк дешевле тем он надежнее?

[TalaMax]

07 Ноя 2011 - 09:51 пользователь USMC сказал:

TalaMax, ага ага который танк дороже, на нем больше ненужных обвесов, а чем танк дешевле тем он надежнее?

Если побросаться в крайности, как это делаете Вы, то да. Очень сложные технологические решения (а не кол-во обвесов) не делают атоматически из техники "убернагибатора", скорее повышают количество "ахиллесовых пят" и шанс того, что они проявятся когда не надо.

[USMC]

TalaMax, ага а тигр был дороже шерманов и т34 тоже, и высокая его цена не сделала из тигра нагибатора, ведь высокая цена означает технологические излишества которые могут выйти из строя?

 

отредактировано

[TalaMax]

07 Ноя 2011 - 09:58 пользователь USMC сказал:

TalaMax, ага а тигр был дороже шерманов и т34 тоже, не делая из него нагибатора

А Тигр был убернадежной машиной? Вспомнить только его ходовую причудливой конструкции, которая особенно радовала в осенне-зимнюю грязь. В немецких танках стояли превосходные орудия, великолепная оптика, были созданы очень комфортные условия для экипажа и на этом, пожалуй, все. Бронезащита машин, начиная с 43-44 годов, стала падать при той же толщине брони. Дефицит полиметаллов сказался. Броня стала хрупкой от недостатка материалов. Бензиновые двигатели отдельная песня.

 

Насчет цены... В те годы высокая стоимость производства означала лишь одно - прогноз о недостатке машин на фронтах. А еще если учесть сложность производства такой техники...

[USMC]

TalaMax, вспомни потери тигров и потери от тигров

[Cyclo]

07 Ноя 2011 - 09:35 пользователь rusn73 сказал:

во время боя электроника не решает, например сломался какой-нибудь чип и всё, танк встал, сломался...

поэтому все эти "айнанэ" технологии крайне ненадёжная вещь.. так же ненадёжен и абрамс, он весь в электронике

В т90ам тоже полно современной электроники (несколько тепловизионных каналов, втч и водительский), и автоматическая коробка (ужас-то какой, совсем изнежились, да? ), система информационного обмена на поле боя, новая СУО.

[Hazarin205]

Я так понимаю народ больше воевать не собирается, раз такие  суперпупермегаквадрониньзятанки для покатушек на полигонах и подъема продаж и игр больших дядей и тетей  А вот в реальных боевых условиях, эти игрушки, как себя поведут? Когда грязи по колено, в лесу на колдобинах, на сопках усыпанных валунами и при отставании всех тылов километров так на 120-150 под огнем арты и когда впереди пехота врылась в землю по самое не горюй. Вот, что эти игрушки тогда смогут продемонстрировать?

[Anton56ru]

07 Ноя 2011 - 09:40 пользователь rusn73 сказал:

т64 вроде бы как учебные, а не как боевые состоят сейчас...основными являются т72, т80 и т90

и тем не менее наши в южной осетии их применяли

[beholder89]

07 Ноя 2011 - 09:28 пользователь rusn73 сказал:

я думаю хорошо, т.к. можно построить танков побольше и численно превзойти противника, как СССР во 2й Мировой превзошёл немцев

Уважаемый, времена 2ой мировой давненько прошли    Или Вы думаете что в случае войны между двумя "серьёзными" странами будет где производить технику? Заводы то разбомбят в первые дни...

[Melnik13]

07 Ноя 2011 - 16:30 пользователь beholder89 сказал:

Уважаемый, времена 2ой мировой давненько прошли    Или Вы думаете что в случае войны между двумя "серьёзными" странами будет где производить технику? Заводы то разбомбят в первые дни...

 

Дорогой наш господин beholder89, все наши заводы находятся далеко от границ и вдобавок они защищены от ракет системами ПРО. Ваше мнение абсурдно, давно пора запомнить, что есть много людей, которые за вас уже все обдумали.

[Cyclo]

07 Ноя 2011 - 15:25 пользователь Anton56ru сказал:

и тем не менее наши в южной осетии их применяли

В южной осетии т-62 применяли, а не т-64а.

[Anton56ru]

07 Ноя 2011 - 18:10 пользователь Cyclo сказал:

В южной осетии т-62 применяли, а не т-64а.

спасибо, не знал. но сути того, что я хотел сказать - это не меняет)

 

Пользователь сказал:

Дорогой наш господин beholder89, все наши заводы находятся далеко от границ и вдобавок они защищены от ракет системами ПРО. Ваше мнение абсурдно, давно пора запомнить, что есть много людей, которые за вас уже все обдумали.

прямо-таки все? ПРО? может, все-таки ПВО? и то не факт. в СССР может быть и было, а вот сейчас не факт. разве что отдельные.

[Cyclo]

07 Ноя 2011 - 18:21 пользователь Anton56ru сказал:

спасибо, не знал. но сути того, что я хотел сказать - это не меняет)

Ну - машины разных поколений уже, по сути. Т-62 - вытягивание последних капель потенциала из т-54/55. А т-64 и т-72 - машины следующего поколения, обе постоянно модернизировавшиеся, с гораздо более могущественными 125 мм пушками и прочими современными ништяками.

[Anton56ru]

07 Ноя 2011 - 18:30 пользователь Cyclo сказал:

Ну - машины разных поколений уже, по сути. Т-62 - вытягивание последних капель потенциала из т-54/55. А т-64 и т-72 - машины следующего поколения, обе постоянно модернизировавшиеся, с гораздо более могущественными 125 мм пушками и прочими современными ништяками.

раз уж ориентируетесь в вопросе - не знаете ли ответа на такой вопрос: я читал, что т-64, по крайней мере ранних модификаций, был более трудоемким и дорогим, чем т-72. если это так, то чем это обусловлено?