WZ-120-1G FT [1.41]

[DefensiveTackle]

Машину не смотрю. Довольно-таки неприятный тип. И очень любит деньги. Может он и хорошо играет на СТ (да скорее всего так и есть), но чёт как-то... не зашёл он мне... а ещё - он часто вроде бы взводом играет - я терпеть не могу взводные стримы. В моём понимании идеальный стрим - это когда человек общается и разговаривает как бы с тобой, а не с кем-то там.

Ну да Бог с ним... Я не универсальный, а профильный танкист, поэтому СТшные тактики - не моя стихия. Может и стандартные.

 

А у меня на ВЗ вообще 0,41 обнаружено, но играю без оптики и рациона. В последнее время вообще играю абы как на ней. То ли лень какие-то тактики выдумывать... Выкатываю только когда прилетает инструкция на приводы.

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (07 май 2021 - 20:02) писал:

 

7) Так это и не первая минута. Туда за минуту максимум колесо доехать успеет. На ВаЗе я туда приезжаю минуте на второй боя. Но это приблизительно, я честно не помню точный тайминг.

 

В любом случае тяжи с базы ползут намного дольше. 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (07 май 2021 - 22:19) писал:

Машину не смотрю. Довольно-таки неприятный тип. И очень любит деньги. Может он и хорошо играет на СТ (да скорее всего так и есть), но чёт как-то... не зашёл он мне... а ещё - он часто вроде бы взводом играет - я терпеть не могу взводные стримы. В моём понимании идеальный стрим - это когда человек общается и разговаривает как бы с тобой, а не с кем-то там.

 

А у меня на ВЗ вообще 0,41 обнаружено, но играю без оптики и рациона. В последнее время вообще играю абы как на ней. То ли лень какие-то тактики выдумывать... Выкатываю только когда прилетает инструкция на приводы.

Ну, я только ежедневные "лучшие" бои посматриваю. Играет он довольно неплохо (во всяком случае лучше меня 100%), а какой он там человек меня никогда не интересовало (особенно учитывая, что игра в танки - это их полноценная работа). У меня другая проблема (если её так можно назвать). Я не могу смотреть стримы кибер-котлет, потому-что они до одури унылые. Я слишком много боёв провёл и, скорее всего, просто "выгорел". Или просто достиг той планки скилла, перепрыгнуть через которую лично мне уже сложно и слишком затратно.

 

А, ну тогда у тебя просто не будет хватать обзора для засвета перекатки. Но для быстрых танков та позиция очень хороша, т.к оттуда хороший прострел на ПТ полку (если лт успел в куст подняться) и есть возможность дать инфу о танках поднимающихся на гору (и дать 1-3 выстрела, в зависимости от ситуации). Но вот конкретно ВаЗа на неё успевает со скрипом.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (07 май 2021 - 23:02) писал:

 

В любом случае тяжи с базы ползут намного дольше.

Смотря какие. Если это подвижные тяжи, то времени у тебя впритык будет. Если медленные, то успеваешь даже свестись полностью. Но я уже говорил, что там многое от сэтапа зависит и того, будут они тупить на базе или нет.

Изменено 7 мая, 2021 пользователем Yaito

[ToperHurly]

165 метров, полное сведение, точность 0.32, бронебойным по арте...ОГОНЬ!!!!!!!

Мимо

То белке в глаз, в пиксель за километр, а в упор кукишь

Изменено 8 мая, 2021 пользователем ToperHurly

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (07 май 2021 - 23:10) писал:

Ну, я только ежедневные "лучшие" бои посматриваю. Играет он довольно неплохо (во всяком случае лучше меня 100%), а какой он там человек меня никогда не интересовало (особенно учитывая, что игра в танки - это их полноценная работа). У меня другая проблема (если её так можно назвать). Я не могу смотреть стримы кибер-котлет, потому-что они до одури унылые. Я слишком много боёв провёл и, скорее всего, просто "выгорел". Или просто достиг той планки скилла, перепрыгнуть через которую лично мне уже сложно и слишком затратно.

 

Думаю, что насчёт потолка скилла ты ошибаешься. Есть планка, которую ты не сможешь достичь ввиду ряда причин, но конкретный потолок для конкретного игрока в цифре обозначить сложно. Сейчас он один и кажется, что это максимум, а через год он ещё выше. Если человек стремится, он будет прогрессировать. Не факт, что быстро, но будет. Разговоры про потолки начинаются у людей, когда они устали и им надоело. Но это ещё не значит, что их потолок уже достигнут.

Как по мне, Машина такой же унылый, как и киберы. Просто он постарше и чуть опыт и кругозор его как человека побольше.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngToperHurly (08 май 2021 - 10:54) писал:

165 метров, полное сведение, точность 0.32, бронебойным по арте...ОГОНЬ!!!!!!!

Мимо 

То белке в глаз, в пиксель за километр, а в упор кукишь

Если честно, без каких-либо предвзятостей, то я бы оценил вероятность того, что ты нанесёшь урон в данном случае, процентов в 70. Не больше. Ну сам посуди - большинство снарядов, летящих ниже крестика, здесь полетят либо мимо, либо в гуслю без урона.

Но, какой-нибудь Скорп здесь, скорее всего, попал бы. Мне так думается. Но деньги бы на это не поставил 

Изменено 8 мая, 2021 пользователем DefensiveTackle

[ToperHurly]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDefensiveTackle (08 май 2021 - 14:25) писал:

Если честно, без каких-либо предвзятостей, то я бы оценил вероятность того, что ты нанесёшь урон в данном случае, процентов в 70. Не больше. Ну сам посуди - большинство снарядов, летящих ниже крестика, здесь полетят либо мимо, либо в гуслю без урона.

Но, какой-нибудь Скорп здесь, скорее всего, попал бы. Мне так думается. Но деньги бы на это не поставил 

В данном случае вероятность попадания, бог с непробитием, вероятность самого попадания была 95%, мне кажется это какой то пинг, глюк и тому подобная чертовщина. Кста арта неслась навстречу на полном ходу, пулька пролетела снизу между гуслями

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (08 май 2021 - 14:25) писал:

Думаю, что насчёт потолка скилла ты ошибаешься. Есть планка, которую ты не сможешь достичь ввиду ряда причин, но конкретный потолок для конкретного игрока в цифре обозначить сложно. Сейчас он один и кажется, что это максимум, а через год он ещё выше. Если человек стремится, он будет прогрессировать. Не факт, что быстро, но будет. Разговоры про потолки начинаются у людей, когда они устали и им надоело. Но это ещё не значит, что их потолок уже достигнут.

 

Как по мне, Машина такой же унылый, как и киберы. Просто он постарше и чуть опыт и кругозор его как человека побольше.

Ну я примерно это и имел в виду под "планкой". Я прекрасно знаю как минимум о трёх факторах, которые мне мешают. Но чтобы избавиться от них, нужно потратить уйму "ресурсов". Однако я сомневаюсь в окупаемости этой траты, поэтому сижу на месте\двигаюсь очень мелкими шагами (То тут три отметки, то там. Потом в топ-1 по танку попаду\попробую попасть и т.д). Ну и "выгорел", да.. Всё таки 50к боёв цикличности дают о себе знать. Но да ладно, это не самая интересная тема 

 

Как раз поэтому и смотрю только вырезки с лучшими боями. Сидеть и смотреть полноценные серьёзные стримы слишком для меня. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngToperHurly (08 май 2021 - 17:11) писал:

В данном случае вероятность попадания, бог с непробитием, вероятность самого попадания была 95%, мне кажется это какой то пинг, глюк и тому подобная чертовщина. Кста арта неслась навстречу на полном ходу, пулька пролетела снизу между гуслями

Да ну, не. Там и правда около 30% прицела - стрельба в молоко.

Изменено 8 мая, 2021 пользователем Yaito

[DefensiveTackle]

Да просто картошкина стрельба такая. Если можешь промазать - значит промажешь. Меня так Е75 калит - там и 90-95% прицела на танке, полное сведение - выстрел - снаряд как будто пропал куда-то... Хотя, чаще всего летит как надо, но бывает и такое... я даже не пересматриваю реплеи. Просто понимаю, что это картоха, да и всё... 2 раза подряд по Бату не мог попасть метрах в 100 (Аэродром, стрелял с полки для СТ на центральный холм, Бат практически весь в прицеле). Столько было там ненормативной лексики в одном предложении... Изменено 8 мая, 2021 пользователем DefensiveTackle

[ToperHurly]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDefensiveTackle (08 май 2021 - 21:09) писал:

Да просто картошкина стрельба такая. Если можешь промазать - значит промажешь. Меня так Е75 калит - там и 90-95% прицела на танке, полное сведение - выстрел - снаряд как будто пропал куда-то... Хотя, чаще всего летит как надо, но бывает и такое... я даже не пересматриваю реплеи. Просто понимаю, что это картоха, да и всё... 2 раза подряд по Бату не мог попасть метрах в 100 (Аэродром, стрелял с полки для СТ на центральный холм, Бат практически весь в прицеле). Столько было там ненормативной лексики в одном предложении...

Я после 3 подряд нипрабилов да чудных нипопадосов в картон как то удалил эту дичь, ща при подобном просто выхожу понимая что сегодня не мой день

[Grisha2007_17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (08 май 2021 - 21:09) писал:

Да просто картошкина стрельба такая. снаряд как будто пропал куда-то... но бывает и такое... 

бывает и наоборот 

мне пару очень запомнились

на Студзянках (тоже реплей несколько раз пересматривал)

фраг за камень возле ж/д влево и снаряд за ним ныряет - не сверху навесом, а именно вбок

 

имхо, чудесные попадания в пылу боя так не запоминаются и воспринимаются как должное, а досадные промахи, тем более если они фатальные, раскаляют стул

 

Изменено 9 мая, 2021 пользователем Grisha2007_17

[KYKYSHKA_YLETELA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGrisha2007_17 (09 май 2021 - 18:07) писал:

бывает и наоборот 

мне пару очень запомнились

на Студзянках (тоже реплей несколько раз пересматривал)

фраг за камень возле ж/д влево и снаряд за ним ныряет - не сверху навесом, а именно вбок

 

имхо, чудесные попадания в пылу боя так не запоминаются и воспринимаются как должное, а досадные промахи, тем более если они фатальные, раскаляют стул

 

в том и прелесть этой игры

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGrisha2007_17 (09 май 2021 - 13:07) писал:

бывает и наоборот 

мне пару очень запомнились

на Студзянках (тоже реплей несколько раз пересматривал)

фраг за камень возле ж/д влево и снаряд за ним ныряет - не сверху навесом, а именно вбок

 

имхо, чудесные попадания в пылу боя так не запоминаются и воспринимаются как должное, а досадные промахи, тем более если они фатальные, раскаляют стул

 

Запоминается всякое. И попадание с пробитием на ВЗ-120-1 тоже мне запомнилось на Аэродроме. С разворота, с полной вертухи, в пиксель проезжающего между камнями на СТ-полку танка.

[Victor8212]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (06 май 2021 - 21:34) писал:

То есть, ты правда удивлён тому, что ЛТшка двигаясь по кустам смогла пересветить СТ и ПТ? 

Тогда в какое место пихаем сверхневидимые двацатерные кусты для ПТ с масксеткой?
Вроде тут все как мантру твердят, что за такими кустами только рентген обнаружит. А тут свободно ЛТ всех собирал по кустам. НО! По одному светил! И никогда не засвечивался сам.
 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (11 май 2021 - 07:20) писал:

Тогда в какое место пихаем сверхневидимые двацатерные кусты для ПТ с масксеткой?
Вроде тут все как мантру твердят, что за такими кустами только рентген обнаружит. А тут свободно ЛТ всех собирал по кустам. НО! По одному светил! И никогда не засвечивался сам.

Если правильно стоять в кустах - то да, только рентген

Но как показывает практика - мало кто знает и умеет правильно стоять в кустах

[Victor8212]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (11 май 2021 - 04:48) писал:

Если правильно стоять в кустах - то да, только рентген

Но как показывает практика - мало кто знает и умеет правильно стоять в кустах

Сразу СЕМЬ танков?! Из них 3 ПТ! И все не умеют! И это были 8-9 уровень. Только ЛТ знал как они все не умеют.
 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (11 май 2021 - 09:03) писал:

Сразу СЕМЬ танков?! Из них 3 ПТ! И все не умеют! И это были 8-9 уровень. Только ЛТ знал как они все не умеют.
 

Уровень техники не говорит об умении играть, к сожалению...

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (11 май 2021 - 07:20) писал:

Тогда в какое место пихаем сверхневидимые двацатерные кусты для ПТ с масксеткой?
Вроде тут все как мантру твердят, что за такими кустами только рентген обнаружит. А тут свободно ЛТ всех собирал по кустам. НО! По одному светил! И никогда не засвечивался сам.
 

Так и было, и есть. ЛТ - исключения, т.к у них после ввода нового оборудования появилась вот эта штуковина, которая стала обязательным оборудованием -->

То есть, в подавляющем большинстве случаев у ЛТ преимущество как в маскировке, так и в обзоре. Выше маскировка\обзор - светишь тех, у кого эти показатели ниже раньше. Тут даже думать особо не нужно, это просто логичный вывод.

 

Весело, наверное, имея почти 40к боёв НЕ интересоваться механиками игры, да? Зато Картошечку обвинять во всех злоключениях - это мы с радостью. 
Нет, крахмал имеет в своём багаже достаточно косяков (даже слишком), но конкретно в таких вот ситуациях вина исключительно в необразованности игроков. 

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Yaito

[Victor8212]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (11 май 2021 - 09:49) писал:

 

То есть, в подавляющем большинстве случаев у ЛТ преимущество как в маскировке, так и в обзоре. Выше маскировка\обзор - светишь тех, у кого эти показатели ниже раньше. Тут даже думать особо не нужно, это просто логичный вывод.

 

 

Т.е. любой светляк может носится призрачной тенью по центру карты и никто никогда его не увидит?!
Почему тогда все ЛТ это не делают в каждом бою?

И почему за 40К боев я вижу такие перлы только в ооочень редких боях?
Или мне опять не верить своим глазам?

 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (11 май 2021 - 20:23) писал:

1) Или мне опять не верить своим глазам?
2) Т.е. любой светляк может носится призрачной тенью по центру карты и никто никогда его не увидит?!
3) Почему тогда все ЛТ это не делают в каждом бою?

4) И почему за 40К боев я вижу такие перлы только в ооочень редких боях?

1) Естественно не верить глазам, если понимание игры отсутствует. И это ломает мне мозг. 52%, в целом нормальный игрок, а в самых основополагающих механиках игры ни-ни. Глазам вообще верить не стоит, они очень часто подводят.

2) В зависимости от показателя маскировки ЛТ. Ёлка, например, стабильно не светится на дистанциях больше 300 метров. Но тут ты скажешь: "Так там ведь рентген, показатели маскировки овощей ПТ на маск.сетях и т.д". И как-бы да, ни одна ЛТ, катаясь по чистому полю, не высветит противника с хорошей маскировкой и обзором стоящего в кустах. Она всегда будет светиться первой. Банально из-за того, что у стоящего в кустах будет 50% буст маскировки благодаря кусту\дереву в дополнение к своей собственной маскировке, в то время, как ЛТ может рассчитывать только на свою родную.
Вот только ты приводишь в пример бой на Прохоровке. С типичным стояловом на аллее, которая полностью заросла кустами. Конкретно в этой ситуации у ЛТ максимальное преимущество в виде всех возможных бонусов маскировки, бОльшего обзора (практически 100%) и дополнительно % демаскировки от Командирского Прибора. Но при этом ты искренне удивлён тому, что ЛТ пересвечивает противников. Дядь, с тобой всё в порядке вообще? Это, как-бы ЛТ. ЛТ и должен пересвечивать остальные классы техники, это его главная задача.

3) Потому-что игроки в танки, как таковые, играть не умеют. Про ЛТ, как один из самых сложных классов техники, и речи не идёт. 

4) Понятия не имею. Лично у меня 3 из 4 Прохоровок заканчиваются выносом Аллеи вперёд ногами из-за хоть сколько-нибудь нормального ЛТ.

 

Upd: Кстати, буквально вчера такой бой был. Прохоровка, 7-9 лвла, у противника Ёлка, у нас Линкс 6х6. Что сделали наши "гении"? Правильно, поехали практически всей командой на аллею. Чем закончился бой? Нас просто окружили, а все бравые защитники прекрасной флоры были в нулину слиты по свету Ёлки (которая, если я правильно помню, так до конца боя и не засветилась).

Вот тебе даже реплей этого боя. 8 обнаруженных, 6.7к света у вражеской ёлки. Если у тебя такие бои - редкость, то я тебе безумно завидую. 

  http://wotreplays.ru/site/13564065#prohorovka-yaito-amx_m4_mle_49

ПыСы Осторожно, в самом начале боя я выдал одно нецензурное слово.

Изменено 12 мая, 2021 пользователем Yaito

[anonym_XT9NoYqGWWsA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (07 май 2021 - 08:09) писал:

Если ты про Анарки, то я посмотрел - у него всего 2к ровно. Я не знаю, как он их взял, может фартовая сессионка. Карты подходящие. Но в целом-то есть много кто играет на лучшие цифры и сборка у них другая.

Я не знаю... а куда он ездит с этим турбонаддувом? Куст Прохоровки занимать вместо ЛТ или что?... не, ну понятно, что с 2000 средухи нужно много насвета на 3 звезды, но так мало кто будет играть на ПТ. Все же хотят пиу-пиу...

Прям любопытно... зайду в игру - чекну его ассист. 

Ого, как знамениты становятся нестандартные сборки...

 

В зале славы я в то время был в первой десятке с 2200 урона и 900 ассиста, так что да, светил много, стрелял мало.

У Вазика есть хорошая подвижность и маскировка, почему бы и нет? Особенно перекатки там всякие просветить и прострелять заодно, как сказал уже Yaito.

Но ставить турбину вообще почти на всё – это чисто моя хотелка, ни в коем случае не говорю что этот вариант самый лучший/киберспортивный. Может с досылателем или приводами вместо турбины и даже легче бы взял отметки, кто знает? Но мне нравится ездить 54 км/ч вместо 50, вот и всё. Не у всех же средушка это главная цель игры.

 

P.S. "Я не знаю... а куда он ездит с этим турбонаддувом? Куст Прохоровки занимать вместо ЛТ или что?" – хотите верьте, хотите нет, но (редко) да 

Как-то попал в бой: Прохоровка, десятки, и ни одного ЛТ в обеих командах... Окончил бой с 6000 насвета из нубокуста и 0 урона - засветился когда не удержался и выстрелил по торту.