WZ-120-1G FT [1.41]

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (03 май 2021 - 09:50) писал:

Стоит понимать, что субъективное мнение далеко не всегда равно объективному положению дел. Что какбЭ нормально, мне самому субъективно не понравилась ТС-5 и я в неё не смог. Хотя по статистике она та ещё имба.

И если not_your_friend это понимает, то ты, судя по всему, нет.

Танкистам слишком сложно признавать, что они во что-то не смогли. Это же танкисты. 

Я вот не смог ни в один танк со слабыми характеристиками по сведению/точности/стабе. И не стесняюсь в этом признаться. Просто не могу и не хочу учиться играть на кривых пушках. Отвратительная стата на всех фугасках. Может, дело в настройках в игре, а может я сам такой. Не попадаю-пригорает-не попадаю ещё больше. Порочный круг.

Но большинству, конечно, проще обвинить разработчиков, что они, мол, виноваты во всём. Скрыто нерфят танк. А у некоторых - конкретно его танк...

Ничего, когда перейдёт на следующий левел танкиста, начнёт обвинять ВБР. Когда узнает про +/-25%. Будет писать "мне специально всегда -25% по пробитию и альфе, а врагам +25%, поэтому меня пробивают всегда". По факту, если у какой-нибудь Сковородки 6лвл с нищенским пробитием вылетит подкалибер с +25%, ВЗ прошьётся навылет.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (03 май 2021 - 17:47) писал:

Танкистам слишком сложно признавать, что они во что-то не смогли. Это же танкисты. 

Я вот не смог ни в один танк со слабыми характеристиками по сведению/точности/стабе. И не стесняюсь в этом признаться. Просто не могу и не хочу учиться играть на кривых пушках. Отвратительная стата на всех фугасках. Может, дело в настройках в игре, а может я сам такой. Не попадаю-пригорает-не попадаю ещё больше. Порочный круг.

Но большинству, конечно, проще обвинить разработчиков, что они, мол, виноваты во всём. Скрыто нерфят танк. А у некоторых - конкретно его танк...

Ничего, когда перейдёт на следующий левел танкиста, начнёт обвинять ВБР. Когда узнает про +/-25%. Будет писать "мне специально всегда -25% по пробитию и альфе, а врагам +25%, поэтому меня пробивают всегда". По факту, если у какой-нибудь Сковородки 6лвл с нищенским пробитием вылетит подкалибер с +25%, ВЗ прошьётся навылет.

Нет, ну это я понимаю. У нас тут на кого не посмотри, так все отцы-нагибаторы с 56-летним опытом в киберспорте 

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (03 май 2021 - 18:18) писал:

Нет, ну это я понимаю. У нас тут на кого не посмотри, так все отцы-нагибаторы с 56-летним опытом в киберспорте 

А ещё считается, что чем больше лет, тем лучше играет... типа знает о жизни всё 

[anonym_kcPefEjEd8PD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (02 май 2021 - 21:34) писал:

Как же устаю от вранья!
Ну попробуй в кончик башни любого танка на 150 метрах попасть из нашей "доблестной" ПТ.

А дальше вспоминаем, что нашей ПТ надо для попадания сблизится МИНИМУМ на 50 метров. А лучше взять на таран.
После этого готов смотреть ваш доблестный реплей, как вы несетесь по полю до соперника, что бы хоть раз в него попасть в упор. При этом все соперники не взяли голду. И от нашей уберброни только отскакивают их снаряды.

Я год не играл на этой ПТ.
Сейчас все бои как под копирку.
Увидел врага. Дотерпел пока он доедет ко мне до 100 метров. Около этой черты даже самые слепые нас замечают. Выстрелил. Промазал. Получил две тычки. Ушел в ангар.
Есть вариант, что попал по врагу и успел свалить, как картонный Скорп. Тогда можно еще раз повторить.
Других боев за неделю не видел ни одного.
 

 

что я делаю не так, у меня попадает ?

 

 

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnghunterab (03 май 2021 - 21:48) писал:

 

что я делаю не так, у меня попадает ?

 

 

 

Ага, попадает у него http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-48049400-1620124900_thumb.png  . Цирк просто!

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (03 май 2021 - 16:47) писал:

Но большинству, конечно, проще обвинить разработчиков, что они, мол, виноваты во всём. Скрыто нерфят танк.

 

Ну, доля правды в этом есть. Танк по характеристикам конечно же никто не нерфит. Но меняется ситуация в рандоме благодаря разработчикам. И она не в пользу танков с плохой стабой и сводкой. Попасть в Бурраска, колесо и т.д. на этой ВЗ с дистанции 200+ метров просто невозможно. А ведь раньше на их месте были Пантеры, Леопарды и прочие большие картонные танки. Вот и создается у многих игроков впечатление, что раньше ты попадал, а сейчас нет.

 

Объективно ВЗ нужен ап. Сейчас стаба 0,19 и сведение 2,8. Изменить на 0,17 и 2,4 - и это спасло бы ситуацию.

[HonourAndFame]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (04 май 2021 - 10:58) писал:

 

Ну, доля правды в этом есть. Танк по характеристикам конечно же никто не нерфит. Но меняется ситуация в рандоме благодаря разработчикам. И она не в пользу танков с плохой стабой и сводкой. Попасть в Бурраска, колесо и т.д. на этой ВЗ с дистанции 200+ метров просто невозможно. А ведь раньше на их месте были Пантеры, Леопарды и прочие большие картонные танки. Вот и создается у многих игроков впечатление, что раньше ты попадал, а сейчас нет.

 

Объективно ВЗ нужен ап. Сейчас стаба 0,19 и сведение 2,8. Изменить на 0,17 и 2,4 - и это спасло бы ситуацию.

Чувак,  тут ребята по 3 к средухи делают на этой пт,это  как бы для 10ки норм,  а ты хочешь ап

[ToperHurly]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (04 май 2021 - 13:58) писал:

 

Ну, доля правды в этом есть. Танк по характеристикам конечно же никто не нерфит. Но меняется ситуация в рандоме благодаря разработчикам. И она не в пользу танков с плохой стабой и сводкой. Попасть в Бурраска, колесо и т.д. на этой ВЗ с дистанции 200+ метров просто невозможно. А ведь раньше на их месте были Пантеры, Леопарды и прочие большие картонные танки. Вот и создается у многих игроков впечатление, что раньше ты попадал, а сейчас нет.

 

Объективно ВЗ нужен ап. Сейчас стаба 0,19 и сведение 2,8. Изменить на 0,17 и 2,4 - и это спасло бы ситуацию.

Верно про рандом.

А вот апать точно не будут, т.к. вазик и так вполне норм, + картоха апом не заработает, поэтому лучше будет делать новые и новые тунки

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (04 май 2021 - 13:43) писал:

 

Ага, попадает у него http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-48049400-1620124900_thumb.png   . Цирк просто!

Вот-вот, такая же фигня и у меня... Хотя были бои со 100% попаданий, но это же рандом, бывает всё... Один бой 3500, всё летит (как правило, на средне-ближней дистанции), другой бой издали всё в молоко, сблизился чуть не в тайминг - попал в безвыходную ситуацию, не поддержали - ангар с 2 выстрелами... Мало того, что сильно рандомная стрельба, ВЗ ещё и чувствовать надо, вроде как он может сломать лица в конце тяжам, приехав в упор, но приедешь не в тайминг - сломают тебе. Здесь нет прям однозначных решений в боях на нём. А ещё нужно играть умело от рельефа, позиционировать танк, притом что углы не сказать что комфортные. То есть, ты можешь сыграть как СТ, но по сравнению с СТ машина неудобная - без башни, без углов, без стабы, без сведения. Можешь сыграть в ТТ, но кроме альфы и пробития тебе нечего предложить (ну ДПМ, ок). Как типичная ПТ - косая, далеко не всё залетит. И поэтому, далеко не у всех получается, каждый бой нужно как-то изворачиваться, чувствовать тайминги, при этом досводиться всегда, не получать, но самому попадать. Не такая уж тривиальная задача. Хотя сама машина довольно мощная. Но потнина вот эта отталкивает от того, чтобы играть много... 

Тут и целевички 47% порой в одном бою попадают и топ-1 по урону, а посмотришь их бой - тупо вертухи залетают и целится он мимо уязвимых зон...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (04 май 2021 - 13:43) писал:

 

 

 

Ну, доля правды в этом есть. Танк по характеристикам конечно же никто не нерфит. Но меняется ситуация в рандоме благодаря разработчикам. И она не в пользу танков с плохой стабой и сводкой. Попасть в Бурраска, колесо и т.д. на этой ВЗ с дистанции 200+ метров просто невозможно. А ведь раньше на их месте были Пантеры, Леопарды и прочие большие картонные танки. Вот и создается у многих игроков впечатление, что раньше ты попадал, а сейчас нет.

 

Объективно ВЗ нужен ап. Сейчас стаба 0,19 и сведение 2,8. Изменить на 0,17 и 2,4 - и это спасло бы ситуацию.

Вообще, когда я покупал, были и колёса уже, и защитники с ВК100 - максимально неудобные противники. Ну и сейчас тоже неудобные. 703-й, в принципе, далеко не картон для нас. И непонятно, какой снаряд под него заряжать. Вроде и должен пробиваться бб, но на самом деле не пробивается. А может и не попадается куда надо - хз.

Но стата по серверу чутка просела в последнее время на ней. Это правда. Были месяцы, когда ВЗ была прям топ-1 среди ПТ. Сейчас уже нет.

Но апать её только для того, чтобы она оставалась имбой №1, вряд ли кто-то будет.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (04 май 2021 - 13:43) писал:

Объективно ВЗ нужен ап. Сейчас стаба 0,19 и сведение 2,8. Изменить на 0,17 и 2,4 - и это спасло бы ситуацию.

Объективно - нет. Даже если не брать во внимание линейные ПТ-8, а просто 14 премов, то по ПП (читай влиянию на бой) ВаЗик с Января по Апрель в топ-3 сидит. По урону стабильный топ-6. То есть его реальная эффективность даже сейчас, в рандоме полном колёс\бурасков\позиционки крепко-башенных тт\ст, выше планки "Обычный танк". Такие танки картоха будет апать только, если ей ну прям оооочень сильно нужны будут деньги.

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHonourAndFame (04 май 2021 - 13:01) писал:

Чувак,  тут ребята по 3 к средухи делают на этой пт,это  как бы для 10ки норм,  а ты хочешь ап

 

Не делают. Не стоит фантазировать http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-13196100-1620138246_thumb.png . Двое (из тысяч игроков) делают 2,8, далее провал с10-го места в район 2,5 и всё ниже, ниже и ниже.... Смотрим Скорпиона http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-86664100-1620138285_thumb.png . Причем даже в районе 50-го места хорошо за 2,6 выдают http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-50459600-1620138306_thumb.png . И это при его огромных размерах, абсолютном отсутствии брони...

 

Да и другие премы глянул  - намного выше результаты http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-92422800-1620138369_thumb.pnghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-62643700-1620138388_thumb.png . А уж Т-44 вообще показывает запредельные результаты http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-76787500-1620139339_thumb.png ...

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (04 май 2021 - 14:53) писал:

Объективно - нет. Даже если не брать во внимание линейные ПТ-8, а просто 14 премов, то по ПП (читай влиянию на бой) ВаЗик с Января по Апрель в топ-3 сидит. По урону стабильный топ-6. То есть его реальная эффективность даже сейчас, в рандоме полном колёс\бурасков\позиционки крепко-башенных тт\ст, выше планки "Обычный танк". Такие танки картоха будет апать только, если ей ну прям оооочень сильно нужны будут деньги.

 

Я на КТТС смотрю - ВЗ по урону даже в 20-ку по урону не попадает http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-14954600-1620138537_thumb.png http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-22564500-1620138549_thumb.png . Где ты увидел топ-6 среди премов то?

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

Пока не поправят хоть немного стабилизацию лично я на эту отрыжку картофельного танкопрома не сяду. Пусть стоит и пылью припадает, точно так же как и мои донаты в это казино.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (04 май 2021 - 17:29) писал:

Где ты увидел топ-6 среди премов то?

Так ты на вкладку "ПТ-8" переключись и увидишь.

Но даже если брать все 8 премы, то по ПП ВаЗа будет на 29 месте (первые два танка не брал) из 98 (закончил на Т34, т.к дальше, в основном, линейные танки пошли). Высокий ПП при большом количестве боёв отличный показатель эффективности танка, т.к бои тащатся не одним лишь уроном.

Что и по Залу славы Скорпиона видно. Там где он берёт средухой, ВаЗа компенсирует ассистом. И не смотря на меньший урон в сравнении с Немцем бои вытаскивает чуть-чуть чаще, чем он. Но стоит понимать, что я не говорю "ВаЗа сильнее Скорпиона". Скорп более стабильный в плане урона. Однако разница в среднем уроне между ними не столь катастрофическая.

Изменено 4 мая, 2021 пользователем Yaito

[DefensiveTackle]

Вот только что скатал боёк на свежеполученном Т28 НТС - просто в топе проехался по врагам. На таких машинах всегда знаешь, как играть и что делать.

На ВЗ же знать, как сыграть и какое решение принять (чтоб оно было верным) способны не только лишь все... Шевелить нужно извилинами, причём на определённом этапе боя - довольно быстро, а это дано далеко не всем танкистам. Проверено!

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (04 май 2021 - 17:59) писал:

Там где он берёт средухой, ВаЗа компенсирует ассистом.

 

Расскажи мне про ассист подробнее.

Твой убогий Вазик летит впереди и светит из самого переднего куста? Или суперточным стволом всех на гусли ставит?

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (04 май 2021 - 19:14) писал:

 

Расскажи мне про ассист подробнее.

Твой убогий Вазик летит впереди и светит из самого переднего куста? Или суперточным стволом всех на гусли ставит?

Древнее зло пробудилось, но лучше бы спало себе дальше 

Мой убогий ВаЗик делает 2836 среднего и 432 ассиста при сборке в максимальный комфорт стрельбы. В то время как твоя любимая ЦДА светит на 634, но дамажит всего лишь 2624, хотя собрана в буст ДМПа и постоянного обзора. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (15 апр 2021 - 10:08) писал:

  

А в итоге аксиома Эскобара получается 

Но вообще, разговор ведь шёл про Скорпа и Вазу. И там прекрасно видно, что Скорпионоводы светят меньше, чем Вазаводы. Возможно потому-что сами по своему свету стреляют, возможно просто из-за того, что владельцы ВаЗика попадают реже  Но факт есть факт.

Изменено 4 мая, 2021 пользователем Yaito

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (04 май 2021 - 13:37) писал:

Но стата по серверу чутка просела в последнее время на ней. Это правда. Были месяцы, когда ВЗ была прям топ-1 среди ПТ. Сейчас уже нет.

 

Та да, в лютейшем топе несколько лет назад среди всех премов http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-28090200-0-73788100-1620166973_thumb.png . Сейчас и в 20-ке нет, увы...

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (04 май 2021 - 19:08) писал:

Но вообще, разговор ведь шёл про Скорпа и Вазу. И там прекрасно видно, что Скорпионоводы светят меньше, чем Вазаводы. Возможно потому-что сами по своему свету стреляют, возможно просто из-за того, что владельцы ВаЗика попадают реже  Но факт есть факт.

 

Ну на Скорпе светить - это за пол секунды улетать в ангар . ВЗ с её маскировкой намного лучше приспособлена для этого.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnot_your_friend (05 май 2021 - 01:26) писал:

 

Ну на Скорпе светить - это за пол секунды улетать в ангар . ВЗ с её маскировкой намного лучше приспособлена для этого.

Проблемы Скорпиона ВаЗу не волнуют Ну а если серьёзно, то пока у китайца положение дел будет лучше, чем у подавляющего большинства, то никто его не тронет. А игрокам нужно перестроиться под новый рандом.

[Victor8212]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (03 май 2021 - 09:34) писал:

 

 

Зы А ответ по маскировке танка я так и не услышу, да? 

Вроде бы уже об этом говорили.
Маскировка и обзор - величина ровно такая же вероятностная, как и попадание в центр круга. С прокачкой вероятности улучшаются.
Все остальные теории не имеют подтверждения даже моими глазами.
Вот недавно был бой. Карта "граница  империи" В центре на горке приехали первыми. Накидали ЛТ и СТ идущим с верхнего респа к нам. Сунулись в центр. И минуты не прошло, как сзади на нас ису и Лев свалились. Не поверю, что они все перки и опции на скорость забирания в горку поставили себе. Бураску даже пришлось убегать. Т.к. у него КД не закончился.