WZ-120-1G FT [1.41]

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnggluckboy (22 дек 2019 - 12:26) писал:

у вазы главное преимущество - это мультипарадигма. на нем можно как в кустах стоять так и в бой вваливаться в ближний.

всякие там тс5 этого лишены.

 

Нет у него никакой парадигмы. В кустах стоять вроде можно, но ни в кого не попадёшь толком из этой ублюдочной пушки с вечным сведением.

Вазон это чисто машина для упоранства. Если повезёт, то выскочишь на ракобота и победишь. Если не повезёт, то нарвёшься на толпу противников из тумана войны, или на пару толковых которые тебя в ангар отправят.

Когда-то Ваза была хорошей ПТ. Но те времена давно прошли.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Гость

[RenamedUser_113343305]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (22 дек 2019 - 17:27) писал:

 

Нет у него никакой парадигмы. В кустах стоять вроде можно, но ни в кого не попадёшь толком из этой ублюдочной пушки с вечным сведением.

Вазон это чисто машина для упоранства. Если повезёт, то выскочишь на ракобота и победишь. Если не повезёт, то нарвёшься на толпу противников из тумана войны, или на пару толковых которые тебя в ангар отправят.

Когда-то Ваза была хорошей ПТ. Но те времена давно прошли.

Никуда времена ее не прошли. Ваза и щас одна из лучших прем пт. Я ее брал 2 года назад и катал с трубами стоя в кустах и сред. дамаг у меня был около 2к. Сейчас более тыщи боев на ней и дамаг на ней 1.9к. Больше, чем на той же стерве или скорпионе. 

пы.сы : вагон дизлайков этому господину 

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем thomas_angeIo

[Easyspot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (22 дек 2019 - 16:27) писал:

 

Нет у него никакой парадигмы. В кустах стоять вроде можно, но ни в кого не попадёшь толком из этой ублюдочной пушки с вечным сведением.

Вазон это чисто машина для упоранства. Если повезёт, то выскочишь на ракобота и победишь. Если не повезёт, то нарвёшься на толпу противников из тумана войны, или на пару толковых которые тебя в ангар отправят.

Когда-то Ваза была хорошей ПТ. Но те времена давно прошли.

Можно нинада. Вазон из кустов хорошо заходит. А если выскакиваешь на толпу противников - то сам виноват, я на маусе не рискну на толпу выскакивать.

Кстати ниже скрин к  вопросу что случается когда алехи на танках 8-7 уровня пытаются упороться на вазона в ближний бой. Броня отработала 7 попаданий из 10.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-22548442-0-51066500-1577032744_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-22548442-0-83935300-1577032794_thumb.jpg

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEasyspot (22 дек 2019 - 19:41) писал:

Можно нинада. Вазон из кустов хорошо заходит. А если выскакиваешь на толпу противников - то сам виноват, я на маусе не рискну на толпу выскакивать.

Кстати ниже скрин к  вопросу что случается когда алехи на танках 8-7 уровня пытаются упороться на вазона в ближний бой. Броня отработала 7 попаданий из 10.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-22548442-0-51066500-1577032744_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-22548442-0-83935300-1577032794_thumb.jpg

 

Попадёшься мне в бою и популярно объясню тебе про броню этого ведрища.

А из кустов он в принципе не может играть из-за полнейшего отсутствия стабилизации и вечного сведения в 5 секунд даже с приводами. Разве что ты стреляешь по неподвижным целям, но такое в игре бывает очень редко.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (22 дек 2019 - 20:09) писал:

 

Попадёшься мне в бою и популярно объясню тебе про броню этого ведрища.

А вот с этого просто в голос. Ну логика, конечно, железная 

Это очевидно, что чем выше скилл, тем меньше у танка противника брони. А если ещё и голды добавить, то и подавно 

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Yaito

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (22 дек 2019 - 20:13) писал:

А вот с этого просто в голос. Ну логика, конечно, железная 

Это очевидно, что чем выше скилл, тем меньше у танка противника брони. А если ещё и голды добавить, то и подавно 

 

Зачем на это ведрище голда? 

Рассказывать про неистовую броню вазика может лишь какой-то неадекват.

Даже у тебя на АТ-7 коэффициент использования брони 1,06, а на этом ведре 0,5. Даже на дырявом 110 у тебя больше брони чем у вазона по статистике. О какой броне ты здесь вообще вещаешь? То что оно иногда под дикими углами что-то отбивает? Так у нас в этой игре порой и ЛТ стальные стены берут благодаря ВБРу, вообще не показатель ни разу.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Гость

[Easyspot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (22 дек 2019 - 23:09) писал:

 

Попадёшься мне в бою и популярно объясню тебе про броню этого ведрища.

А из кустов он в принципе не может играть из-за полнейшего отсутствия стабилизации и вечного сведения в 5 секунд даже с приводами. Разве что ты стреляешь по неподвижным целям, но такое в игре бывает очень редко.

Я: выкладываю скрин с работой брони

Рандомный полупокер с форума: Ух я был бы там, я бы показал бы тебе бы, ух

Я:http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-22548442-0-59079800-1577037293_thumb.jpg

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEasyspot (22 дек 2019 - 20:55) писал:

Я: 

 

 

Головка от патефона старого.

 

Цитата

 выкладываю скрин с работой брони

 

Тут и ЛТ порой стальные стены берут. Так что скрином своим можешь подтереться благополучно.

Далее идём в твою статку и макаем тебя мордашкой в лужу пока не поумнеешь. 0,47 коэффициент использования брони. Для сравнения у дырявого 110 который пальцем протыкается у тебя 0,63, даже на СТшке Тип-59 у тебя танкование больше чем на этом ведрище и равно 0,49! А на печальном Т28 НТС у тебя танковка просто фантастические по сравнению с убогим вазиком 1,59!

Что ты здесь ересь свою лепишь? Кому ты тут дичь пытаешься втирать свою?

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Гость

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (22 дек 2019 - 20:16) писал:

 

Зачем на это ведрище голда? 

Рассказывать про неистовую броню вазика может лишь какой-то неадекват.

Даже у тебя на АТ-7 коэффициент использования брони 1,06, а на этом ведре 0,5. Даже на дырявом 110 у тебя больше брони чем у вазона по статистике. О какой броне ты здесь вообще вещаешь? То что оно иногда под дикими углами что-то отбивает? Так у нас в этой игре порой и ЛТ стальные стены берут благодаря ВБРу, вообще не показатель ни разу.

Разговор про голду и скилл был исключительно ради "Разберу тебя как нефиг делать, смотри как я умею". Броня в этой игре работает против не очень умного игрока, о чём я и написал.  Вчитайся в предложение внимательнее.
А где я рассказывал про неистовую броню ВаЗы? Пальцем мне покажи, пожалуйста. Я лишь прилагал скрины того, что она есть против определённых противников, но всегда говорил, что ВаЗа НЕ ПРО УВЕРЕННОЕ ТАНКОВАНИЕ. 
Если говорить конкретно о моих показателях использования брони, то я не врываюсь в толпу противника в надежде отбивать. А играю от второй линии откатываясь сразу как только появляется возможность получить в ответ. Откуда тут взяться постоянным показателям танкования? 

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (22 дек 2019 - 22:04) писал:

Разговор про голду и скилл был исключительно ради "Разберу тебя как нефиг делать, смотри как я умею". Броня в этой игре работает против не очень умного игрока, о чём я и написал.  Вчитайся в предложение внимательнее.
 

 

Да в том и дело что в случае с неумелыми игроками вступает в действие ВБР. Убрать ВБР, или хотя бы снизить его значительно, и тогда уже можно будет вести разговор о какой-то более менее стабильной броне против неумелых игроков коих всё таки большинство.

 

Цитата

 А где я рассказывал про неистовую броню ВаЗы? Пальцем мне покажи, пожалуйста. Я лишь прилагал скрины того, что она есть против определённых противников, но всегда говорил, что ВаЗа НЕ ПРО УВЕРЕННОЕ ТАНКОВАНИЕ. 

 

Извини, то не твои скрины были и рассказы про лютую броню вазона.

И если нельзя говорить о каком либо мало мальски уверенном танковании, значит и брони по сути нет, а есть чистый рандом и ВБР.

Впрочем твоя статистика танковки на Вазоне это подтверждает. Что-то отбивает, да. Но рассчитывать что выкатившись даже самым удачным образом ты затанкуешь - это глупо.

 

Цитата

 
Если говорить конкретно о моих показателях использования брони, то я не врываюсь в толпу противника в надежде отбивать. А играю от второй линии откатываясь сразу как только появляется возможность получить в ответ. Откуда тут взяться постоянным показателям танкования? 

 

Показатели танкования это всё что в тебя летит вообще. То есть если бы ты хоть куда-то врывался, то этот коэффициент был бы заметно ниже того что есть сейчас.

Но он и так заметно хуже чем у дырявого 110, и в разы хуже чем у АТ-7 с её ведром на макушке и слоупочностью. Это просто факты.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Гость

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

Ну да фиг с ней той мифической и полностью рандомной бронёй Вазика.

Самое что бесит меня в нём это убогое и кривейшее орудие в игре.

Хотел продать его к едреням когда на рыбацкой бухте взвод из двух красавчиков на ЛТ устроил нам долгий и красивый тир. 11 выстрелов сделал и два попадания без урона - чудо пушка просто! Не знаю кто придумал убрать у Вазона полностью любую стабилизацию, может он сильно нагибал, но играть из-за этого на нём просто противно. Амер убогий Т34 более предсказуемый по орудию чем этот китаец. Защекан с его дрыном быстрее сводится после движения на полном ходу с поворотом башни чем Вазик стоя на месте и дёрнув чуточку стволом вслед за ЛТшкой.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlush_Dragon (22 дек 2019 - 22:19) писал:

 

1. Да в том и дело что в случае с неумелыми игроками вступает в действие ВБР. Убрать ВБР, или хотя бы снизить его значительно, и тогда уже можно будет вести разговор о какой-то более менее стабильной броне против неумелых игроков коих всё таки большинство.

2. Извини, то не твои скрины были и рассказы про лютую броню вазона.

И если нельзя говорить о каком либо мало мальски уверенном танковании, значит и брони по сути нет, а есть чистый рандом и ВБР.

Впрочем твоя статистика танковки на Вазоне это подтверждает. Что-то отбивает, да. Но рассчитывать что выкатившись даже самым удачным образом ты затанкуешь - это глупо.

3. Показатели танкования это всё что в тебя летит вообще. То есть если бы ты хоть куда-то врывался, то этот коэффициент был бы заметно ниже того что есть сейчас.

Но он и так заметно хуже чем у дырявого 110, и в разы хуже чем у АТ-7 с её ведром на макушке и слоупочностью. Это просто факты.

1. Ну ВБР ведь не только против тебя играет. Даже с ним всё ещё можно разводить неумелых игроков, подставляя "рубку" под неудобными для противника углами. Просто ВаЗик всё ещё может позволить себе понаглеть против 6-7, чего не может позволить себе бОльший картон. Разные там СУшки, Скорпы, Проджетты, Лоры и тому подобное. 

2. Ну, уверенное танкование в игре есть у пары-тройки танков. До первого фугаса.. Так что даже спорить не буду, что выкатывать на противника с полнейшей уверенностью, что он тебя не пробьёт - глупо.

3. Вообще, показатели танкования очень сильно зависят от матчмейкера в конкретный момент. Чем больше боёв с 8-10, тем меньше заблокированного получается. И в обратную сторону. Сейчас в игре такая ситуация, что на 8-ках бои с 8+ лвлами абсолютная норма. Раньше, как мне кажется, бои были "мягче". И вот у 6-к и 7-к Вазик всё-таки не принимает в лоб каждым шотом.
Это я к статистике 110 и ат-7 веду. 110 была пройдена мной года 4 (если не больше) назад. А Ат-7 сразу после ребаланса Брит-Пт, это года 2-3 назад получается. Тогда бои другие были, ТТХ танков тоже были другими. Поэтому не очень правильно сравнивать показатели тех времён с нынешними.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Yaito

[Victor8212]

А еще мне нравятся "экспертные" мнения клановых "игроков", которые путают игру рандома, и свои тренировки кланом/взводом в рандоме.

Если говорим про ВБР, то логично, что средний показатель ОБЯЗАН быть около 50 всегда. Иначе у игроков с 30-40%  показателями просто не на что будет играть. И они точно уйдут из игры.

И у кого далеко за 60% явно что-то не чисто.

 

А теперь про  ВЗ.

Танк исключительно ближнего боя. Об этом уже сказали все.

Стабилизация есть! И она ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ! Это просто надо держать в уме. Не стоит в прицеле противник более 5 секунд неподвижно? Значит вероятность попасть в него не более 50%.

Если вы попадаете каждый выстрел, то зачем вы играете тут? Играйте в казино. Там адреналина и профита больше. Тем более когда вам везет более чем в 50%

 

А еще благодарю в пол, алтернативно одаренных детей солнца, которые допускают в бой СЕМЕРОК, до двух ЕБР!!! Сразу бы пару БАТЧАТОВ запускали против МС-1

 

При нормальных противниках ВЗ НИКОГДА не отобьет ХП! Таковы его ТТХ. Т.к. только добивание в корму с дистанции 2-3 метра можно делать сходу. В остальных случаях вам ни кто не даст пялиться на себя 5 секунд.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Victor8212

[RenamedUser_113343305]

Кол-во боев больше у вазона, % побед выше, ср. урон выше. ХММММ

 

 

[nono24]

А сколько считается нормой среднего урона для зеленого игрока?

[Victor8212]

ХММММ!

Один раз на 5-10 боев можно увидеть ВЗ. На них вообще редко кто играет.

Может мы все же не про РУ регион ведем тут обсуждения. Может есть альтернативный РУ регион, где в рандоме, по 3-4 ВЗ с каждой стороны, нагибают рандом?

И может там у ВЗ настоящая броня 8 уровня. И в ней можно, как 704 переть на ТТ врага? И пушка там БЛ10. От которой не хочет ни кто отхватить даже на 9 уровне.

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (23 дек 2019 - 04:15) писал:

ХММММ!
Один раз на 5-10 боев можно увидеть ВЗ. На них вообще редко кто играет.
Может мы все же не про РУ регион ведем тут обсуждения. Может есть альтернативный РУ регион, где в рандоме, по 3-4 ВЗ с каждой стороны, нагибают рандом?
И может там у ВЗ настоящая броня 8 уровня. И в ней можно, как 704 переть на ТТ врага? И пушка там БЛ10. От которой не хочет ни кто отхватить даже на 9 уровне.

Скорпион и Су-130 популярнее из за сводки, быстрой скорости и башни. +марафон и часто продавали.

[Victor8212]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (23 дек 2019 - 04:17) писал:

Скорпион и Су-130 популярнее из за сводки, быстрой скорости и башни. +марафон и часто продавали.

Так и значит лучше. Люди голосуют ногами. ;-)

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (23 дек 2019 - 04:28) писал:

Так и значит лучше. Люди голосуют ногами. ;-)

Минус конечно огромный что фугасы на фулку летят - бывают такие случаи, где броня от фугасов лишней не была бы.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (23 дек 2019 - 01:00) писал:

А еще мне нравятся "экспертные" мнения клановых "игроков", которые путают игру рандома, и свои тренировки кланом/взводом в рандоме.
Если говорим про ВБР, то логично, что средний показатель ОБЯЗАН быть около 50 всегда. Иначе у игроков с 30-40%  показателями просто не на что будет играть. И они точно уйдут из игры.
И у кого далеко за 60% явно что-то не чисто.

Если у кого-то за 60% - значит этот игрок умеет отлично играть, и знает как побеждать в рандомном бою

А игра взводом - это минимизация случаей когда попадаются игроки играющие "для удовольствия"

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (23 дек 2019 - 01:00) писал:

При нормальных противниках ВЗ НИКОГДА не отобьет ХП! Таковы его ТТХ. Т.к. только добивание в корму с дистанции 2-3 метра можно делать сходу. В остальных случаях вам ни кто не даст пялиться на себя 5 секунд.

Нормальные противники - это что?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVictor8212 (23 дек 2019 - 07:28) писал:

Так и значит лучше. Люди голосуют ногами. ;-)

Ещё раз - СУ-130ПМ раздавали бесплатно, точно также как рздавали бесплатно ТС-5, и многие другие марафонные танки - естественно бесплатных танков будет больше, чем Вазиков, которых можно было только купить за золото или за реал