Так что такое Блицкриг?

[anonym_FmEaHejN4jco]

И ещё одна любытная деталька, очередная, в полной мере доказывающая не только бездарность и некомпетентность, но и саму преступность сталинского командования: оказывается, только за первые дни войны, вот буквально за парочку смешных её первых неделек, советы потеряли около 12 тыс танков! 

 

ПОЧТИ 12 ТЫСЯЧ! 

 

 

И после этого вы все тут, как тот упрямый баран перед крепкими воротами, будете продолжать настаивать на (якобы) "гении" Сталина? Его "успешности"? "Успешности" тогдашних властей, командования, армии?! 

 

+/-12!!!

 

[IENYBR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 19:18) писал:

И ещё одна любытная деталька, очередная, в полной мере доказывающая не только бездарность и некомпетентность, но и саму преступность сталинского командования: оказывается, только за первые дни войны, вот буквально за парочку смешных её первых неделек, советы потеряли около 12 тыс танков! 

 

ПОЧТИ 12 ТЫСЯЧ! 

 

 

И после этого вы все тут, как тот упрямый баран перед крепкими воротами, будете продолжать настаивать на (якобы) "гении" Сталина? Его "успешности"? "Успешности" тогдашних властей, командования, армии?! 

 

+/-12!!!

 

???Откуда-от кого такие цифры???Кстати,кто и когда в этой теме писал что Сталин-гений успешный и вообще на него все молятся???Чито,продажи "произведения" не оправдали вложенного бабла?Теперь "отрабатываешь"-как можешь?

[Alextt72]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 21:18) писал:

И после этого вы все тут, как тот упрямый баран перед крепкими воротами, будете продолжать настаивать на (якобы) "гении" Сталина? 

 

 

Где было утверждение, что "Сталин гений"?

Или снова будет что-то типа "вы меня не так поняли"? 

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIENYBR (16 сен 2019 - 17:30) писал:

???Откуда-от кого такие цифры???Кстати,кто и когда в этой теме писал что Сталин-гений успешный и вообще на него все молятся???Чито,продажи "произведения" не оправдали вложенного бабла?Теперь "отрабатываешь"-как можешь?

Про "гения" и прочее, я уже много раз объяснял, услышьте меня, я никого из вас, за исключением Иванова и ещё кого-то, не помню кого (вы ведь все как однояйцевые друг на друга похожи, так что немудренно, что я вас путаю), которые открытым текстом заявляли это, не обвиняю в прямом использовании этого термина или других, схожих с этим, я вас обвиняу в том, что ваш лагерь постоянно ищет ему оправдания. Постоянно выгораживает. Неужели до тебя это не доходит?!

 

Ну а что касается конкретных цифр, сам в шоке. Гуглю вот - попадаю на эти цифры - и также, как и ты, выпадаю в осадок... 

И тогда сразу в голове встаёт вопрос: если всё было так плохо, бездарно, позорно, то с какой стати на полном серьёзе идёт это умышленное и методочное выгораживание Сталина?! Какая ещё вам всем тут нужна информация, чтобы вы признали, что Сталин, Сталинское командование, весь Сталинский Союз, руководство, оказались не просто неуспешными, несостоятельными и неэффективными позорниками, но и просто ПРЕСТУПНИКАМИ?!

 

(это и Алексею тоже)

[Alextt72]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 21:49) писал:

Про "гения" и прочее, я уже много раз объяснял, услышьте меня, я никого из вас, за исключением Иванова и ещё кого-то, не помню кого (вы ведь все как однояйцевые друг на друга похожи, так что немудренно, что я вас путаю), которые открытым текстом заявляли это, не обвиняю в прямом использовании этого термина или других, схожих с этим, я вас обвиняу в том, что ваш лагерь постоянно ищет ему оправдания. Постоянно выгораживает. Неужели до тебя это не доходит?!

 

 

Так не используйте это обвинение больше. 

Вам уже неоднократно на это указывали, но вы упорно всех обвиняете в употреблении этого утверждения. Если человек такого не говорил, то не надо его в этом обвинять. Простое ведь действие. Это же аксиома!!! Это же истина!!!!!!

Ну КАК вы этого не можете ПОНЯТЬ!!!!!!!! 

 

P.S. НипроТиВ, черное и белое, белое и черное... Да? 

Да нет непогрешимых, нет таких, кто не ошибался. Человеку вообще свойственно ошибаться. Нет идеальных людей в природе, поэтому тот же Сталин априори не может быть идеальным. И никто его таким тут и не называет. Вы фантазируете что-то там в своей голове, формируете в ней какую-то мысль, потом приписываете её оппонентам, а потом их же обвиняете в том, что им приклеили. 

 

Сегодня один игрок сделал мне не день, целую неделю наверное и я думал, что больше никто не добавит мне к этому ничего. Я ошибался. НипроТиВ, снимаю шляпу... Вам удалось. 

[IENYBR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 19:49) писал:

Про "гения" и прочее, я уже много раз объяснял, услышьте меня, я никого из вас, за исключением Иванова и ещё кого-то, не помню кого (вы ведь все как однояйцевые друг на друга похожи, так что немудренно, что я вас путаю), которые открытым текстом заявляли это, не обвиняю в прямом использовании этого термина или других, схожих с этим, я вас обвиняу в том, что ваш лагерь постоянно ищет ему оправдания. Постоянно выгораживает. Неужели до тебя это не доходит?!

 

Ну а что касается конкретных цифр, сам в шоке. Гуглю вот - попадаю на эти цифры - и также, как и ты, выпадаю в осадок... 

И тогда сразу в голове встаёт вопрос: если всё было так плохо, бездарно, позорно, то с какой стати на полном серьёзе идёт это умышленное и методочное выгораживание Сталина?! Какая ещё вам всем тут нужна информация, чтобы вы признали, что Сталин, Сталинское командование, весь Сталинский Союз, руководство, оказались не просто неуспешными, несостоятельными и неэффективными позорниками, но и просто ПРЕСТУПНИКАМИ?!

 

(это и Алексею тоже)

Писал,НО повторю-На заборах иногда пишут слово из 3-трёх букв,НО НИ разу не видел чтобы "озабоченные" бросались на это слово.Ты из тех кто верит всему написанному?На написанное на заборе набрасываешься?Кстати-кто это-гн РЕЗУН?

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем IENYBR

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlextt72 (16 сен 2019 - 17:57) писал:

 

Так не используйте это обвинение больше. 

Вам уже неоднократно на это указывали, но вы упорно всех обвиняете в употреблении этого утверждения. Если человек такого не говорил, то не надо его в этом обвинять. Простое ведь действие. Это же аксиома!!! Это же истина!!!!!!

Ну КАК вы этого не можете ПОНЯТЬ!!!!!!!! 

 

P.S. НипроТиВ, черное и белое, белое и черное... Да? 

Да нет непогрешимых, нет таких, кто не ошибался. Человеку вообще свойственно ошибаться. Нет идеальных людей в природе, поэтому тот же Сталин априори не может быть идеальным. И никто его таким тут и не называет. Вы фантазируете что-то там в своей голове, формируете в ней какую-то мысль, потом приписываете её оппонентам, а потом их же обвиняете в том, что им приклеили. 

 

Сегодня один игрок сделал мне не день, целую неделю наверное и я думал, что больше никто не добавит мне к этому ничего. Я ошибался. НипроТиВ, снимаю шляпу... Вам удалось. 

Вот именно об этом я и говорю! - НЕЛЬЗЯ его выгораживать! НЕЛЬЗЯ исходить с позиции "это - МОЙ правитель, значит я его всегда буду оправдывать!". А что мы видим на этом сайте? - один человек (имя не знаю, но вы вкурсе) открытым текстом пишет "Сталин - типа да, он су#ин сын, но он НАШ су#ин сын, а значит, о нём либо хорошо, либо никак!, ибо потреотизм!", и на эту чушь другой чел, имя которого я всё же поню: Аносов, пишет что-то вроде "да, это так". 

 

Я не понимаю, ну вот зачем вы отрицаете очевидные вещи?! - эти люди, равно как и все прочие им подобные ивановы, карлы, довы, йенибры и тд, РЕАЛЬНО ТАК ДУМАЮТ! - для них Сталин это действительно успешный правитель! При всех его позорнейших провалах и преступлениях, они именно к ЭТОМУ подводят своими выступлениями!

Да, я далёк от мысли всех их сразу и скопом назвать всамделишными сталинистами, вот прямо такими идейными, естественно нет, они просто, как им кажется, кстати, и ВЫ в этом плане тоже ничем и никак от них ничем НЕ отличаетесь, - так вот, вы все почему-то считаете, что если кто-то называет Сталина бездарным правителем, критикует преступные планы, действия советской власти, то тем самым якобы оскорбляет чью-то там память или ещё как-то русофобствует, но это же НЕ ТАК!!

 

Разве Сталин = страна?!!

 

[KARL_GELMUT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 18:17) писал:

Вот именно об этом я и говорю! - НЕЛЬЗЯ его выгораживать! НЕЛЬЗЯ исходить с позиции "это - МОЙ правитель, значит я его всегда буду оправдывать!". А что мы видим на этом сайте? - один человек (имя не знаю, но вы вкурсе) открытым текстом пишет "Сталин - типа да, он су#ин сын, но он НАШ су#ин сын, а значит, о нём либо хорошо, либо никак!, ибо потреотизм!", и на эту чушь другой чел, имя которого я всё же поню: Аносов, пишет что-то вроде "да, это так". 

 

Я не понимаю, ну вот зачем вы отрицаете очевидные вещи?! - эти люди, равно как и все прочие им подобные ивановы, карлы, довы, йенибры и тд, РЕАЛЬНО ТАК ДУМАЮТ! - для них Сталин это действительно успешный правитель! При всех его позорнейших провалах и преступлениях, они именно к ЭТОМУ подводят своими выступлениями!

Да, я далёк от мысли всех их сразу и скопом назвать всамделишными сталинистами, вот прямо такими идейными, естественно нет, они просто, как им кажется, кстати, и ВЫ в этом плане тоже ничем и никак от них ничем НЕ отличаетесь, - так вот, вы все почему-то считаете, что если кто-то называет Сталина бездарным правителем, критикует преступные планы, действия советской власти, то тем самым якобы оскорбляет чью-то там память или ещё как-то русофобствует, но это же НЕ ТАК!!

 

Разве Сталин = страна?!!

Опять ты нагло лжешь. Приведи пожалуйста ссылку, где я к первой части фразы про сына самки собаки добавил вот это:

"... а значит, о нём либо хорошо, либо никак!, ибо потреотизм!"

Ну? Я жду.

И таки не стоит мне уже в который раз приписывать своих больных фантазий (они дальше в твоем очередном воспалённом бреде).

И опять повторю, мнение и оценки, например, Черчилля, для меня существенно важнее твоих никчемных подобий мыслишек.

  

 

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем KARL_GELMUT

[Alextt72]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 22:17) писал:

 

Я не понимаю, ну вот зачем вы отрицаете очевидные вещи?! - эти люди, равно как и все прочие им подобные ивановы, карлы, довы, йенибры и тд, РЕАЛЬНО ТАК ДУМАЮТ! - для них Сталин это действительно успешный правитель! При всех его позорнейших провалах и преступлениях, они именно к ЭТОМУ подводят своими выступлениями!

 

 

 

Я вот не понимаю сам себя - я уже наверное минимум пару раз зарекался с вами общаться, но порою такое напишете, что сдержаться не могу.

А после этой цитаты, что оставил, снова общаться желания нет. Я бы указал на ваши недостатки в общении, но я сыграю тогда вам на руку и вы будете более изощрённей, но никак не более правдивей.

 

Я бы поговорил с вами лет этак через 15. Было бы намного интереснее, а пока нет, не мой уровень. Я не учитель с азов учёбу начинать.

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIENYBR (16 сен 2019 - 18:08) писал:

Писал,НО повторю-На заборах иногда пишут слово из 3-трёх букв,НО НИ разу не видел чтобы "озабоченные" бросались на это слово.Ты из тех кто верит всему написанному?На написанное на заборе набрасываешься?Кстати-кто это-гн РЕЗУН?

Человек, ты меня нервируешь.

Смотри, на твоём компютере есть такая кнопочка, которая длиннее всех остальных. Видишь? - вот берёшь её и жмякаешь на неё после КАЖДОГО знака препинания!

Попробуешь?

 

А по существу, меня мало волнует невнятность и неадекватность твоей мысли, использую тебя исключительно в качестве неодушевлённого и неразумного объекта (тире предлога) для донесения моей мысли: если НЕ ид#отизм, если НЕ преступная некомпетентность Сталинского командования, то какая ЕЩЁ ДРУГАЯ может быть причина столь сокрушительному поражению, которое понёс Союз в ходе немецкого блицкрига, особенно учитывая тот очевидный факт, что чисто пропорционально советская армия сильно превосходила немецкую? 

 

А я даже больше скажу: именно перекос приоритета на южные направления, явившийся следствием подготовки НАСТУПАТЕЛЬНЫX стратегий Союза по захвату турецких проливов, выходов в тылы вообще ВСЕЙ Европе и тд, вследствии чего на северо-западном направлении образовалась абсалютно закономерная брешь, обусловил тот грандиозный бумс, который за первые полгода войны, всего-то полгода(!), стоил вашей стране одних только пленных 3,5 миллионов, плюс около 30 тыс уничтоженных танков, плюс 10-15 тыс самолётов, плюс потерянные целые столицы(!), целые провинции(!) этой страны, где установилась варварская немецкая власть, не говоря уже обо всех прочих колоссальных провалах наподобии 3-3,5 млн солдат, погибших в одном лишь только Ленинградском провале, плюс полтора миллиона жертв непосредственно среди мирного населения в блокаду.....

 

Получается, вина Сталина доказана! Преступление! Потому как если правитель, правление страны, предпринимает меры, которые приводят к колоссальным жертвам и поражениям, и тем более, если происходит всё это в военной ситуации, то это называется "военное преступление", а значит, ТРИБУНАЛ и ТОЛЬКО ТРИБУНАЛ - по типу Нюрнбергского!

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlextt72 (16 сен 2019 - 18:51) писал:

 

Я вот не понимаю сам себя - я уже наверное минимум пару раз зарекался с вами общаться, но порою такое напишете, что сдержаться не могу.

А после этой цитаты, что оставил, снова общаться желания нет. Я бы указал на ваши недостатки в общении, но я сыграю тогда вам на руку и вы будете более изощрённей, но никак не более правдивей.

 

Я бы поговорил с вами лет этак через 15. Было бы намного интереснее, а пока нет, не мой уровень. Я не учитель с азов учёбу начинать.

Ну что опять "не так"?! Вы можете мне прямо сказать, в ЧЁМ я НЕПРАВ?! В чём КОНКРЕТНО? - извините, пока что я ну вот убейте вас НЕ понимаю! - вроде как претензий море, а почему, отчего, какая причина - ... 

Что не так?!

Ну что, хотите, давайте замутим опрос по вопросу отношения к действиям властей во время Второй Мировой Войны, по вопросу ОЦЕНКИ всего этого, и прежде всего - в плане той бы#ло- и ид#отско-варварской методички "мы за ценой не постоим!", причём вопросы для него поставим крайне жёстко и однозначно, чтобы никто не смог скрыться за расплывчатым и невнятным бормотаньем, - и я вас уверяю, что огромное большинство ответивших выдаст однозначное "да, главное - это победа, а цена победы - второстепенное!", - а это и есть то единственное, что я, собственно говоря, и впариваю всему вашему лагерю!

 

Третий раз спрашиваю, ЧТО НЕ ТАК?! В чём конкретно я "не прав"?

--------------------

Ну а что касается непосредственно моих якобы "недостатков", я и сам их знаю: это мой дикая, ну вот просто дичайше трезвая и точная объективность - подходов, выводов, умозаключений, логических построений, а это, разумеется, НЕ МОЖЕТ нравиться людям, неменее дичайшим образом зацикленным на каких-то своих национально/- пропагандо/- и имперско/-ориентированных химерах, фетишах и фантомах.

 

Так что вы все здесь, за исключением, пожалуй, одного лишь только Мартина на весь этот раздел, не уникальны, увы, не вы первый, не вы последний....

[KARL_GELMUT]

Напоминаю, тут тема про блицкриг. Постарайтесь пжл оффтопить ближе к теме.

[anonym_oq7npGJ9XYj3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 20:57) писал:

 

А я даже больше скажу: именно перекос приоритета на южные направления, явившийся следствием подготовки НАСТУПАТЕЛЬНЫX стратегий Союза по захвату турецких проливов, выходов в тылы вообще ВСЕЙ Европе и тд, вследствии чего на северо-западном направлении образовалась абсалютно закономерная брешь...

 

Получается, вина Сталина доказана! Преступление! Потому как если правитель, правление страны, предпринимает меры, которые приводят к колоссальным жертвам и поражениям, и тем более, если происходит всё это в военной ситуации, то это называется "военное преступление", а значит, ТРИБУНАЛ и ТОЛЬКО ТРИБУНАЛ - по типу Нюрнбергского!

 

--------------------

Ну а что касается непосредственно моих якобы "недостатков", я и сам их знаю: это мой дикая, ну вот просто дичайше трезвая и точная объективность - подходов, выводов, умозаключений, логических построений, а это, разумеется, НЕ МОЖЕТ нравиться людям, неменее дичайшим образом зацикленным на каких-то своих национально/- пропагандо/- и имперско/-ориентированных химерах, фетишах и фантомах.

 

Комментировать малолетнего, самовлюбленного но глупого подростка дело неблагодарное. Набор откровенного бреда, указывающего на то, что подросток практически не разбирается вообще ни в чем.

 

Более сильная южная группировка войск вполне логична, учитывая труднопроходимые участки местности в районе Полесья и Западной Белоруссии. Наступление это основной вид боевых действий.  Но мне крайне интересно что в свое оправдание начнет писать "молодое дарование", т.к. участок "бреши" на северо-западном направлении оно конечно не укажет.

 

По второму пункту явная глупость даже без намека на понимание сути определения, что такое военное преступление. Вообще у него позиция до примитива проста. Я вешаю ярлыки, вру не утруждая себя подтвердить сказанное мною фактами и документами, а вы оправдывайтесь.  

 

Ну а третий пункт это явно или откровенный троллинг, или тихо шифером шурша.....

[DAP1]

Цитата

 именно перекос приоритета на южные направления, явившийся следствием подготовки НАСТУПАТЕЛЬНЫX стратегий Союза по захвату турецких проливов

 очень хочется увидеть обоснование сего заявления

[IENYBR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 20:57) писал:

Человек, ты меня нервируешь.

Смотри, на твоём компютере есть такая кнопочка, которая длиннее всех остальных. Видишь? - вот берёшь её и жмякаешь на неё после КАЖДОГО знака препинания!

Попробуешь?

 

А по существу, меня мало волнует невнятность и неадекватность твоей мысли, использую тебя исключительно в качестве неодушевлённого и неразумного объекта (тире предлога) для донесения моей мысли: если НЕ ид#отизм, если НЕ преступная некомпетентность Сталинского командования, то какая ЕЩЁ ДРУГАЯ может быть причина столь сокрушительному поражению, которое понёс Союз в ходе немецкого блицкрига, особенно учитывая тот очевидный факт, что чисто пропорционально советская армия сильно превосходила немецкую? 

 

А я даже больше скажу: именно перекос приоритета на южные направления, явившийся следствием подготовки НАСТУПАТЕЛЬНЫX стратегий Союза по захвату турецких проливов, выходов в тылы вообще ВСЕЙ Европе и тд, вследствии чего на северо-западном направлении образовалась абсалютно закономерная брешь, обусловил тот грандиозный бумс, который за первые полгода войны, всего-то полгода(!), стоил вашей стране одних только пленных 3,5 миллионов, плюс около 30 тыс уничтоженных танков, плюс 10-15 тыс самолётов, плюс потерянные целые столицы(!), целые провинции(!) этой страны, где установилась варварская немецкая власть, не говоря уже обо всех прочих колоссальных провалах наподобии 3-3,5 млн солдат, погибших в одном лишь только Ленинградском провале, плюс полтора миллиона жертв непосредственно среди мирного населения в блокаду.....

 

Получается, вина Сталина доказана! Преступление! Потому как если правитель, правление страны, предпринимает меры, которые приводят к колоссальным жертвам и поражениям, и тем более, если происходит всё это в военной ситуации, то это называется "военное преступление", а значит, ТРИБУНАЛ и ТОЛЬКО ТРИБУНАЛ - по типу Нюрнбергского!

 

 

Ну что опять "не так"?! Вы можете мне прямо сказать, в ЧЁМ я НЕПРАВ?! В чём КОНКРЕТНО? - извините, пока что я ну вот убейте вас НЕ понимаю! - вроде как претензий море, а почему, отчего, какая причина - ... 

Что не так?!

Ну что, хотите, давайте замутим опрос по вопросу отношения к действиям властей во время Второй Мировой Войны, по вопросу ОЦЕНКИ всего этого, и прежде всего - в плане той бы#ло- и ид#отско-варварской методички "мы за ценой не постоим!", причём вопросы для него поставим крайне жёстко и однозначно, чтобы никто не смог скрыться за расплывчатым и невнятным бормотаньем, - и я вас уверяю, что огромное большинство ответивших выдаст однозначное "да, главное - это победа, а цена победы - второстепенное!", - а это и есть то единственное, что я, собственно говоря, и впариваю всему вашему лагерю!

 

Третий раз спрашиваю, ЧТО НЕ ТАК?! В чём конкретно я "не прав"?

--------------------

Ну а что касается непосредственно моих якобы "недостатков", я и сам их знаю: это мой дикая, ну вот просто дичайше трезвая и точная объективность - подходов, выводов, умозаключений, логических построений, а это, разумеется, НЕ МОЖЕТ нравиться людям, неменее дичайшим образом зацикленным на каких-то своих национально/- пропагандо/- и имперско/-ориентированных химерах, фетишах и фантомах.

 

Так что вы все здесь, за исключением, пожалуй, одного лишь только Мартина на весь этот раздел, не уникальны, увы, не вы первый, не вы последний....

Весь этот поток буквенных отходов объясняют ДВА слова-"вашей стране". Так вот, это наша Страна и обсуждать её недостатки имеем право только мы-живущие здесь.

[alexandrivanv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIENYBR (17 сен 2019 - 19:23) писал:

Весь этот поток буквенных отходов объясняют ДВА слова-"вашей стране". Так вот, это наша Страна и обсуждать её недостатки имеем право только мы-живущие здесь.

 

Оно не обсуждает. Оно слушает только свой бред и желает обсуждать его.

 

Ну, в самом деле не обсуждать же то, что предшествует "блицкригам".

 

Исповедь экономического убийцы

 

Цитата

Мы, ЭУ, действуем умело; мы выучили уроки истории. Сегодня мы не держим в руках меч. Мы не носим латы или одежду, которая выделяла бы нас среди других. В таких странах, как Эквадор, Нигерия и Индонезия, мы одеваемся так же, как местные учителя или владельцы магазинов. В Вашингтоне или Париже мы похожи на чиновников или банкиров. Мы выглядим, как обычные люди. Нас можно увидеть на строительных площадках и в обнищавших деревнях. Мы говорим об альтруизме и рассказываем в местных газетах о том, какие чудесные гуманитарные проекты осуществляем. На длинных столах в комнатах совещаний правительственных комитетов мы раскладываем свои таблицы с выводами и финансовыми расчетами, мы читаем лекции в Гарвардской школе бизнеса о чудесах макроэкономики. Мы открыты, мы подотчетны. Или представляем себя таковыми и так же воспринимаемся. Такова система. Мы редко обращаемся к каким-либо незаконным средствам, потому что сама система построена на хитрости, а система, по определению, легитимна.

 

Однако – и это очень важное предостережение, – если мы не справляемся со своей задачей, в дело вступают представители более зловещей породы, которых мы, ЭУ, называем «шакалами». Их история начиналась еще в ранних империях. «Шакалы» всегда на месте, хотя их и не видно. Но стоит им выйти из тени, как происходит свержение глав государств или их внезапная гибель в ужасных «дорожных происшествиях». А если и «шакалы» не могут выполнить свою задачу, как это произошло в Ираке и Афганистане, тогда идут в ход старые методы. Туда, где не справились шакалы, посылают американскую молодежь – убивать и умирать.....

Для них это была война за жизнь собственных детей, за будущее своей культуры, тогда как мы воевали за власть, деньги и природные ресурсы. Для нас это была борьба за мировое господство и воплощение мечты горстки алчных людей – создание глобальной империи1.

….

Эквадор – типичный пример страны, которую ЭУ загнали в политико-экономическую ловушку. Из каждой сотни долларов, извлекаемых в виде нефти из ливневых лесов Эквадора, нефтяные компании забирают 75. Три четверти из оставшихся 25 долларов идут на оплату внешнего долга. Из того, что остается, большая часть расходуется на армию и правительство. Здравоохранение, образование и программы поддержки беднейшего населения получают лишь около двух с половиной долларов9. Таким образом, из каждой сотни долларов, получаемых в виде нефти в долине Амазонки, менее трех долларов достается людям, более остальных нуждающимся в деньгах, тем, чьи жизни были перевернуты дамбами, бурением, нефтепроводами, тем, кто умирает от недостатка пищи и питьевой воды.

 

Все эти люди, а их миллионы в Эквадоре и миллиарды во всем мире, – потенциальные террористы. Не потому, что они верят в коммунизм, анархизм или являются воплощением зла, а просто потому, что их охватило отчаяние.

….

Я не представлял себе, что сотни людей, мужчин и женщин, во всем мире работают на консалтинговые компании, фирмы и другие частные организации. Эти люди никогда не получали ни пенни от государства и тем не менее служили интересам империи. Не мог я представить себе и того, что количество людей, занимающих еще более благозвучные должности, будет исчисляться тысячами к началу XXI века, а я сыграю значительную роль в формировании этой растущей армии. сотни людей, мужчин и женщин, во всем мире работают на консалтинговые компании, фирмы и другие частные организации. Эти люди никогда не получали ни пенни от государства и тем не менее служили интересам империи. Не мог я представить себе и того, что количество людей, занимающих еще более благозвучные должности, будет исчисляться тысячами к началу XXI века, а я сыграю значительную роль в формировании этой растущей армии.

.....

 

Проекты Bluebird и MK ULTRA

 

Цитата

В настоящее время признано, что четырьмя фирмами, которые больше всего поддерживали и получали выгоду от нацистской экономики, являются инвестиционные банки Brown Brothers Harriman, Dillon Read и J. Henry Schröder & Co., а также их юристы в Sullivan & Cromwell ,

.....

В 1882 году адвокаты Алджернон Салливан (1826-1887) и Уильям Нельсон Кромвель (1854-1948) основали компанию Edison General Electric. Семь лет спустя, для своего клиента JP Morgan, S & C

.....

S & C быстро стал операционным центром для будущего финансового и экономического мира, и Джон Фостер Даллес отвечал за защиту своих клиентов: инвесторов на железных дорогах Бразилии, перуанских шахтах и ​​кубинских банках.

...

когда 16 марта 1933 года, после консолидации власти фюрера, Хьялмар Шахт вернулся на пост управляющего Рейхсбанка Джон Фостер Даллес в качестве адвоката «Браун Бразерс Бэрриман», Диллон Рид, Кун Леб и другие коммерческие банки Уолл-стрит отправляются в Берлин, чтобы договориться с Шахтом о финансировании нового правительства.

В свою очередь, адвокат S & C Аллен Даллес защищает интересы своих основных клиентов: британского инвестиционного банка в Лондоне Дж. Генри Шредера, директором которого он является, адвокатом которого является Джон Фостер, Тиссена, BHS и барона Курта фон Шредера, директора банка JH Stein из Кельна и главного финансиста гестапо.

...

Книга Кинзера проясняет, что Большой Брат не является изобретением 21-го века. Дед Даллеса и его дядя уже рассмотрели это, и АНБ было создано в 1952 году.

...

 

Аллен Даллес запустил знаменитый проект MK-Ultra. Тысячи солдат и студентов были неосознанно одурманены для изучения военного потенциала наркотиков.

...

Тут

 

 

Изменено 17 сентября, 2019 пользователем alexandrivanv

[RenamedUser_57722573]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIENYBR (17 сен 2019 - 14:23) писал:

Весь этот поток буквенных отходов объясняют ДВА слова-"вашей стране". Так вот, это наша Страна и обсуждать её недостатки имеем право только мы-живущие здесь.

Вашей страны не существует, она распалась, Римскую Империю обсуждать можно - значит можно обсуждать и СССР. Граждане Римской Империи не желали защищать свою деградировавшую Родину, примерно тоже самое случилось и СССР, никто не пожелал защищать отсталую, нищую страну, на ее обломках возникли новые государства, которым теперь предстоит долгий путь избавления от пережитков первобытно-общинного коммунистического строя.

[RenamedUser_57722573]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (16 сен 2019 - 20:17) писал:

Вот именно об этом я и говорю! - НЕЛЬЗЯ его выгораживать! НЕЛЬЗЯ исходить с позиции "это - МОЙ правитель, значит я его всегда буду оправдывать!". А что мы видим на этом сайте? - один человек (имя не знаю, но вы вкурсе) открытым текстом пишет "Сталин - типа да, он су#ин сын, но он НАШ су#ин сын, а значит, о нём либо хорошо, либо никак!, ибо потреотизм!", и на эту чушь другой чел, имя которого я всё же поню: Аносов, пишет что-то вроде "да, это так". 

 

Я не понимаю, ну вот зачем вы отрицаете очевидные вещи?! - эти люди, равно как и все прочие им подобные ивановы, карлы, довы, йенибры и тд, РЕАЛЬНО ТАК ДУМАЮТ! - для них Сталин это действительно успешный правитель! При всех его позорнейших провалах и преступлениях, они именно к ЭТОМУ подводят своими выступлениями!

Да, я далёк от мысли всех их сразу и скопом назвать всамделишными сталинистами, вот прямо такими идейными, естественно нет, они просто, как им кажется, кстати, и ВЫ в этом плане тоже ничем и никак от них ничем НЕ отличаетесь, - так вот, вы все почему-то считаете, что если кто-то называет Сталина бездарным правителем, критикует преступные планы, действия советской власти, то тем самым якобы оскорбляет чью-то там память или ещё как-то русофобствует, но это же НЕ ТАК!!

 

Разве Сталин = страна?!!

 

Проблема некоторых людей в том, что они ненавидят то, чего они никогда в жизни не видели: свободу, демократию, западные страны, законность, честные выборы, хотя и любят пользоваться плодами, добытыми благодаря эти вещам. Ведь Сталин не смог бы индустриализовать страну без Запада, где эти вещи уже были. А если человек еще и Сталина боготворит, то дело вообще швах, так как после смерти диктатора или правителя какого к власти может прийти менее компетентный правитель, которого никак не убрать в диктатуре, только с помощью переворота. Чтобы избежать таких пробуксовок в жизни страны, древние греки придумали диктатуру, наиболее приемлемую форму правления, которая позволяет бороться с приходом к власти невменяемого правителя и избавляет некоторых маргиналов от двоякого мышления: "в России все всегда было плохо, только в СССР было хорошо, да и то, пока кукурузник не заложил мину под сталинскую систему развития СССР" - отчего и получаем на выходе, что сталинисты любят только СССР в период Гражданской войны и до смерти Сталина - самое кровавое время в истории страны, с Гражданской войной, коллективизацией, голодом, репрессиями и Великой Отечественной Войной.

[RenamedUser_57722573]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHunpoTuB (17 сен 2019 - 17:36) писал:

Гениально подметили! - обязательно возьму на вооружение, крайне убийственный довод! Красиво!

Тут не довод - тут логика: при Сталине были трудодни за палочки, 15 минутные опоздания - каторга, медицины не было, образование платное, сталинки давали номенклатуре, а рабочим бараки. При Хрущеве дали бесплатную медицину, образование бесплатное, рабочие стали получать хрущевки, условия жизни в целом улучшились, но он все равно - изменник и предатель, отступник от сталинского курса. Что с них взять, они же не понимают, что каждая метла метет по-своему, а чтобы этого избежать, надо просто заложить курс, с которого корабль бы не сбивался. Для этого нужен либо капитан, который тысячу лет будет жить, либо автопилот.

[anonym_FmEaHejN4jco]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEinheri_Martin (17 сен 2019 - 15:59) писал:

Тут не довод - тут логика: при Сталине были трудодни за палочки, 15 минутные опоздания - каторга, медицины не было, образование платное, сталинки давали номенклатуре, а рабочим бараки. При Хрущеве дали бесплатную медицину, образование бесплатное, рабочие стали получать хрущевки, условия жизни в целом улучшились, но он все равно - изменник и предатель, отступник от сталинского курса. Что с них взять, они же не понимают, что каждая метла метет по-своему, а чтобы этого избежать, надо просто заложить курс, с которого корабль бы не сбивался. Для этого нужен либо капитан, который тысячу лет будет жить, либо автопилот.

И знаете, что самое и смешное, и, одновременно с этим, трагичное? - ведь эти люди не понимают, причём реально не понимают, что когда они на полном серьёзе считают самыми успешными годами и десятилетиями именно те первые 3-4 троцкистско/сталинских десятилетия сов.власти, когда молятся на "победу", на "принял с сохой, оставил с атомной бомбой", на "гагарина" и прочий бред, то вовсе не факт, что живи они сами тогда, в те годы, были бы мол "обязательно" (но почему?! откуда такая уверенность?!!) и непременно в обойме сталинского окружения, причём не той его части, которую уничтожали, а исключительно микояновского и громыкинского типажа! Т.е. вот это абсалютно глупое и неадекватное ассоциирование себя с ЭТИМИ реально штучными экземплярами, в то время как ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО подвергалось самым изощрённым издевательствам, оскорблениям, унижениям (чего стоит хотя бы то, что вытворяли сталинские соколы из когорты берии и Ко, открыто(!) забиравшие жён и дочерей у чуть ли ни целых генералов и наркомов для развлечения, а потом возвращавшие их уже испорченными!), потом пленениям, репрессиям, а потом и убийствам... 

 

Вобщем, для меня подобные люди всегда были загадкой, типа как они могут не то что даже оправдывать все эти зверства и гадости, само то зверское и варварское время, но и попросту АССОЦИИРОВАТЬ себя исключительно с Берией/Сталиным/Ежовым/Микояном и прочими им подобными Всевластными и Неприкасаемыми Жрецами!

НЕ с их подчинёнными, НЕ с их коллегами, НЕ с теми сотнями тысячами и миллионами, которых они репрессировали и унижали, а именно с НИМИ!

---------------------------

Ну и к модератору: я знаю, что всё это было не по теме, но прошу вас хотя бы этот коммент не удалять, пусть останется просто как наша такая маленькая с Мартином частная переписка; на эту тему я больше не буду, он, надеюсь, тоже. Ещё раз извиняюсь.

[Alextt72]

Не уберу конечно. Но Вы не поймёте почему. 

 

P.S. Старожилы раздела разве что поймут.