Так что такое Блицкриг?

[RealSilverFox]

16 Дек 2017 - 19:21 пользователь IENYBR сказал:

КАРЛ-просто напиши.Что,такое "блицкриг"-без ссылок,Твоё видение "блицкрига".И всё-ты ТС,НО,Своё личное не высказал.Это что,тема-соц-опрос?Нуу, тогда учи-Законы.Что там написано-про "журналюг"?Что "можно" и что "нельзя"?

 

Не в состоянии советская и россиянская науки осмыслить блицкриг - на них и в 1941 неожиданно напали, и в 1991 холодную войну - первую стадию блицкрига слили так позорно, что и вторая стадия не понадобилась, и сейчас очередную холодную войну сливают всухую, а у них блицкриг - все равно пропагандистский штамп!

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

16 Дек 2017 - 19:41 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Не в состоянии советская и россиянская науки осмыслить блицкриг - на них и в 1941 неожиданно напали, и в 1991 холодную войну - первую стадию блицкрига слили так позорно, что и вторая стадия не понадобилась, и сейчас очередную холодную войну сливают всухую, а у них блицкриг - все равно пропагандистский штамп!

 

я ждал слова наука и не мог ранее комментировать. В статье наука (вики) ни слова о войне не нашёл.

в статье искусство есть, но там о кошмаре двух мировых войн, с чем я согласен, но нет искусства войны и нет науки войны.

Так о чём ты рояльсеребрянныйвлису?

[RealSilverFox]

16 Дек 2017 - 20:27 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

я ждал слова наука и не мог ранее комментировать. В статье наука (вики) ни слова о войне не нашёл.

в статье искусство есть, но там о кошмаре двух мировых войн, с чем я согласен, но нет искусства войны и нет науки войны.

Так о чём ты рояльсеребрянныйвлису?

 

Надо было искать Военная наука!

[IENYBR]

Зато во всех справочниках есть такая-Наука как "История"..???

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

16 Дек 2017 - 20:44 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Надо было искать Военная наука! 

 

​ближайшая задача

блиндаж

блок военный

Плехов А.М. Словарь военных терминов

никакого блицкрига в ссылке указанной Вами, а только книга, в которой термины. И где военная наука вообще? Может в РАН или за достижения нобелевку дают?

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем HA_XVII_CbE3D_BKII_b

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

да и кстати, в статье вики Militärwissenschaft я не нашёл Blitzkrieg.

зы могу утешить, что и в статье википедии Пропаганда я не нашёл слова Блицкриг. Может в википедии что то не так?

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

16 Дек 2017 - 19:41 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Не в состоянии советская и россиянская науки осмыслить блицкриг - на них и в 1941 неожиданно напали, и в 1991 холодную войну - первую стадию блицкрига слили так позорно, что и вторая стадия не понадобилась, и сейчас очередную холодную войну сливают всухую, а у них блицкриг - все равно пропагандистский штамп!

 

прошу пересмотреть свой пост в свете мною вышеизложенного.

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

16 дек 2017 - 20:49 пользователь IENYBR сказал:

Зато во всех справочниках есть такая-Наука как "История"..???

 

слово наука священно. Это со времён магов )))

[RealSilverFox]

16 Дек 2017 - 21:02 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

прошу пересмотреть свой пост в свете мною вышеизложенного.

 

В свете моего поста прошу пересмотреть вышеизложенное! Изменено 16 декабря, 2017 пользователем RealSilverFox

[IENYBR]

16 Дек 2017 - 21:04 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

слово наука священно. Это со времён магов )))

 

Пардоньте,КОТЭ сломал мой бубен,и частично сожрал.Пересмотр откладывается.Извините,не на ту кнопку нажал.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем IENYBR

[RealSilverFox]

16 дек 2017 - 21:01 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

да и кстати, в статье вики Militärwissenschaft я не нашёл Blitzkrieg.

зы могу утешить, что и в статье википедии Пропаганда я не нашёл слова Блицкриг. Может в википедии что то не так?

 

Они его переосмыслили и переобозвали.  При этом их военная наука также утверждает, что у немцев никакого блицкрига не было:

 

Пользователь сказал:

 Blitzkrieg was not a doctrine, or an operational scheme, or even a tactical system. In fact, it simply doesn’t exist, at least not in the way we usually think it does. The Germans never used the term Blitzkrieg in any precise sense, and almost never used it outside of quotations. It simply meant a rapid and decisive victory (lightning war)... The Germans didn’t invent anything new in the interwar period, but rather used new technologies like tanks and air and radiocontrolled command to restore an old way of war that they still found to be valid, Bewegungskrieg.^[114]

 

Вот такая штука эта военная наука!

[KARL_LUDWIG]

Spoiler

 

16 Дек 2017 - 19:55 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Они его переосмыслили и переобозвали.  При этом их военная наука также утверждает, что у немцев никакого блицкрига не было:

 

 

Вот такая штука эта военная наука!

 

ты полную ссылку давай

https://en.wikipedia.org/wiki/Blitzkrieg

 

 

Spoiler

 

16 Дек 2017 - 17:41 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Не в состоянии советская и россиянская науки осмыслить блицкриг - на них и в 1941 неожиданно напали, и в 1991 холодную войну - первую стадию блицкрига слили так позорно, что и вторая стадия не понадобилась, и сейчас очередную холодную войну сливают всухую, а у них блицкриг - все равно пропагандистский штамп!

 

опять набрасываешь... Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Vovch

[RealSilverFox]

16 дек 2017 - 22:29 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

ты полную ссылку давай

https://en.wikipedia.org/wiki/Blitzkrieg

 

 

Я вообще-то цитировал!

 

Весь прикол в том, что блицкрига нет, а armoured warfаre - есть! Понятия разные, а определение одно и то же!

 

16 Дек 2017 - 22:30 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

опять набрасываешь...

 

А что, в советской или россиянской военной науке есть аналог методу armoured warfаre?

 

Пользователь сказал:

 — Тюшкевич Степан Андреевич — генерал-майор, доктор философских наук, профессор, участник Великой Отечественной войны, «Сегодня мы не имеем сложившейся научной теории будущих войн»

 

 

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем RealSilverFox

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

Spoiler

 

16 Дек 2017 - 21:55 пользователь RealSilverFox сказал:

16 дек 2017 - 21:01 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

да и кстати, в статье вики Militärwissenschaft я не нашёл Blitzkrieg.

зы могу утешить, что и в статье википедии Пропаганда я не нашёл слова Блицкриг. Может в википедии что то не так?

 

Они его переосмыслили и переобозвали.  При этом их военная наука также утверждает, что у немцев никакого блицкрига не было:

 

Пользователь сказал:

 

 Blitzkrieg was not a doctrine, or an operational scheme, or even a tactical system. In fact, it simply doesn’t exist, at least not in the way we usually think it does. The Germans never used the term Blitzkrieg in any precise sense, and almost never used it outside of quotations. It simply meant a rapid and decisive victory (lightning war)... The Germans didn’t invent anything new in the interwar period, but rather used new technologies like tanks and air and radiocontrolled command to restore an old way of war that they still found to be valid, Bewegungskrieg.^[114]

 

Вот такая штука эта военная наука!

 

машинный перевод

Spoiler

 

Пользователь сказал:

Блицкриг не был доктриной, оперативной схемой или даже тактической системой. На самом деле ее просто не существует, по крайней мере, не так, как мы обычно думаем. Немцы никогда не использовали термин блицкриг в любом точном смысле и почти никогда не использовали его вне цитат. Это просто означало быструю и решительную победу (молниеносная война) ... Немцы не изобретали ничего нового в межвоенный период, а скорее использовали его как танк признан действительным, движение войны.

 

и где тут о пропаганде? О науке и прочих, обсуждаемых в теме, непотребных умностях.

От Тюшкевича я не ожидал. Генерал, доктор, участник и не имеет... э-э-э ... "научной теории будущих войн". Вдобавок говорит "мы". Мы же от Тюшкевича хотим определения чего? Блицкрига, что ли? Ну да!!! Хотим блицкрига на тарелочке, который мы со стопариком можевеловой, раз наши 2:0 с Канадой...

Но нет, приходится опять за чьим то хвостом по лису...

 

Spoiler

 

16 Дек 2017 - 21:24 пользователь IENYBR сказал:

16 Дек 2017 - 21:04 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

 

слово наука священно. Это со времён магов )))

 

Пардоньте,КОТЭ сломал мой бубен,и частично сожрал.Пересмотр откладывается.Извините,не на ту кнопку нажал.

купи нормальный бубен и корм. Будет порядок.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Vovch

[RealSilverFox]

 

16 Дек 2017 - 23:09 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

 

машинный перевод

 

и где тут о пропаганде? О науке и прочих, обсуждаемых в теме, непотребных умностях.

От Тюшкевича я не ожидал. Генерал, доктор, участник и не имеет... э-э-э ... "научной теории будущих войн". Вдобавок говорит "мы". Мы же от Тюшкевича хотим определения чего? Блицкрига, что ли? Ну да!!! Хотим блицкрига на тарелочке, который мы со стопариком можевеловой, раз наши 2:0 с Канадой...

Но нет, приходится опять за чьим то хвостом по лису...

 

Пользователь сказал:

Armoured wаrfare, mechanised wаrfare or tank wаrfare is the use of armoured fighting vehicles in modern wаrfare. It is a major component of modern methods of war.

The premise of armoured wаrfare rests on the ability of troops to penetrate conventional defensive lines through use of manoeuvre by armoured units.

Much of the application of armoured wаrfare depends on the use of tanks and related vehicles used by other supporting arms such as infantry fighting vehicles, self-propelled artillery, and other combat vehicles, as well as mounted combat engineers and other support units. The doctrine of armoured *** was developed to break the static nature of World War I trench *** on the Western Front, and return to the 19th century school of thought that advocated manoeuvre and "decisive battle" outcomes in military strategy.

 

 машинный перевод:

 

 

Пользователь сказал:

 

Бронетанковая война, механизированная война или танковая война - это использование бронированных боевых машин в современной войне. Это важный компонент современных методов войны.

Предпосылка бронированной войны опирается на способность войск проникать в обычные оборонительные рубежи с помощью маневра бронетанковыми подразделениями.

Большая часть применения бронированной войны зависит от использования танков и связанных с ними транспортных средств, используемых другими вспомогательными вооружениями, такими как боевые машины пехоты, самоходная артиллерия и другие боевые машины, а также боевые инженеры и другие вспомогательные подразделения. Учение о бронированной войне было разработано, чтобы разрушить статическую природу Первой мировой войны на западном фронте и вернуться в школу мысли 19-го века, которая пропагандировала маневр и «решающую битву» в военной стратегии.

 

Что касается пропаганды и прочего - про это здесь.

 

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем Vovch

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

я знаю несколько слов "наука, блицкриг, истоия, пропаганда". И появляется "учение".

"Учение о бронированной войне было разработано" кто разработал то, какие такие шаманы, наверное. Опять идём вширь, плутая в трёх соснах, а точности нет.

 

Пользователь сказал:

Что касается пропаганды и прочего - про это здесь.

 

да интересно, конечно, всё то, чем наше сознание "грузила" ихняя пропаганда запихнуть в статью холодная война. Но вопрос по картинке:

   я там разглядел буквы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2017/post-57967377-0-94852600-1513493964.png

кто карту рисовал то )))

 

16 дек 2017 - 22:53 пользователь RealSilverFox сказал:

...

Весь прикол в том, что блицкрига нет, а armoured warfаre - есть! Понятия разные, а определение одно и то же!

...

пойду в бубен постучу, кофейку попью, Санта Хрякуса посмотрю, коленку мазью натру, арахис перемелю в блендере - займусь домашними делами. Нормально я определил домашние дела, неправда ли?

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Vovch

[KARL_LUDWIG]

16 Дек 2017 - 20:53 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Я вообще-то цитировал!

 

Весь прикол в том, что блицкрига нет, а armoured warfаre - есть! Понятия разные, а определение одно и то же!

 

А что, в советской или россиянской военной науке есть аналог методу armoured warfаre?

 

Че-то я не увидел там определений, ни блицкрига, ни танковой войны. Ни содержания учений о ней. Видимо, мой английский слабоват, или, наоборот, у авторов знаний нет. Кстати, в теме есть ссылка на тему про возможности союзников перед ВМВ, где подробненько их доктрины рассматривались. Там много интересного, и про танковую войну тоже было. Кроме этого, в теме я приводил краткие разборы (и ссылки) действий в Польше и Франции. И где там блицкриг??? Посмотри. А то ты в своей глупости даже понять не можешь, о чем пытаешься рассуждать. Это как третьеклассник пытается рассуждать о структуре пульсара  Тебе надо еще школу окончить, потом Физ-Тех, потом аспирантуру, и потом кандидатскую защитить. И только тогда ты ЧТО-ТО понимать будешь. Андестенд???

Не тупи так явно, а то совсем упал в моих глазах...

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем KARL_LUDWIG

[RealSilverFox]

17 Дек 2017 - 10:35 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Че-то я не увидел там определений, ни блицкрига, ни танковой войны. Ни содержания учений о ней. Видимо, мой английский слабоват, или, наоборот, у авторов знаний нет. Кстати, в теме есть ссылка на тему про возможности союзников перед ВМВ, где подробненько их доктрины рассматривались. Там много интересного, и про танковую войну тоже было. Кроме этого, в теме я приводил краткие разборы (и ссылки) действий в Польше и Франции. И где там блицкриг??? Посмотри. А то ты в своей глупости даже понять не можешь, о чем пытаешься рассуждать. Это как третьеклассник пытается рассуждать о структуре пульсара  Тебе надо еще школу окончить, потом Физ-Тех, потом аспирантуру, и потом кандидатскую защитить. И только тогда ты ЧТО-ТО понимать будешь. Андестенд???

Не тупи так явно, а то совсем упал в моих глазах...

 

Столько спеси в одном человеке я еще не видел!

 

[IENYBR]

Если употреблять-вовнутрь,всякие травяные настойки да с "вискасом" и запивать это "элитной" бодягой-бррр,хотя- похоже от таких "продуктов" самомнение растёт.- некоторые до "генерала генштаба" дорасли.

[RealSilverFox]

17 Дек 2017 - 18:59 пользователь IENYBR сказал:

Если употреблять-вовнутрь,всякие травяные настойки да с "вискасом" и запивать это "элитной" бодягой-бррр,хотя- похоже от таких "продуктов" самомнение растёт.- некоторые до "генерала генштаба" дорасли.

 

Ага, а потом от блицкрига плавно переходим к пульсару!