Перейти к содержимому

M53/55 и Krupp-Steyr Waffenträger своими руками


Рекомендованные публикации

Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
29 Авг 2017 - 09:44 пользователь ExplozZzZ сказал:

А как на счет стационарного варианта L/71? Орудие собрано отлично, полноценная модель...

 

Совершенно верно. Стационарное орудие Рак 43/3 L71, а то , что уже собрано останется отдельной моделью орудия.
Ссылка на комментарий
Игроки
247 публикаций
25 855 боёв
25 Авг 2017 - 13:45 пользователь gralexxl сказал:

Согласен, коллеги, пока по стволу проблемы у 80% заявленных моделей...Намекаем, есть время на доработки. 

 

У меня тоже проблема эта?
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
28 Авг 2017 - 22:00 пользователь Griga64 сказал:

 

 

С Вашим отношением к сборке данной модели, очень рискованно было браться за переделку этой разработки т.к. "подводных камней" в данном случае, как капель в море. Как по мне было бы проще сделать с нуля. 

 

Оказывается Вы знали значительно больше, чем мог я себе представить

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-48206000-1504004402_thumb.jpgВычертил 43/3 (внизу), "посадил" на чертеж машины с точкой отсчета оголовок ствола (вверху). Вылезло орудие из рубки.

Посадил совмещая оси вертикальной наводки (ниже). Тоже "весело"

Не удивлюсь если в качестве совета последует дружное молчание ...

Ссылка на комментарий
Игроки
290 публикаций
31 158 боёв
29 Авг 2017 - 14:07 пользователь AlexSashka сказал:

 

Оказывается Вы знали значительно больше, чем мог я себе представить

 

Возможно для этой машины планировалось орудие с переработанной системой наводки, или взятой от другой зенитки или возможно разрабатывавшееся под эту тележку...

Ссылка на комментарий
  • Разработчики
Разработчики
9 684 публикации
12 боёв
29 Авг 2017 - 13:55 пользователь krokokot_razrushitel сказал:

 

У меня тоже проблема эта?

Старания ваши похвальны, но о призовых местах говорить еще рановато. С общей аккуратностью сборки и с фото пока много проблем. Опыт и терпение, придут и победы.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
28 Авг 2017 - 22:23 пользователь AlexSashka сказал:

 

 представлю подробный отчет о "строительстве" орудия

 

Только какого орудия ???
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
29 Авг 2017 - 13:36 пользователь ExplozZzZ сказал:

Возможно для этой машины планировалось орудие с переработанной системой наводки, или взятой от другой зенитки или возможно разрабатывавшееся под эту тележку...

 

Оберст Волерманн представил те же самые тех. требования, что и днем ранее Ардельту, но предложил рассмотреть установку трех разных орудий:
— 8,8 см Pak43/41 Rheinmetall-Borsig
— 8,8 см Pak43 Kruezlafette Krupp
— 8,8 см Pak43/3 Krupp

Чтобы сберечь время, намеченные стрельбовые испытания решено было проводить, используя доработанное имеющееся орудие Pak43 Kruezlafette. Wa Prüf 4 должно предоставить орудие и 30 снарядов к нему.

Ссылка на комментарий
Игроки
214 публикации
47 104 боя
29 Авг 2017 - 11:07 пользователь AlexSashka сказал:

 

Оказывается Вы знали значительно больше, чем мог я себе представить

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-48206000-1504004402_thumb.jpgВычертил 43/3 (внизу), "посадил" на чертеж машины с точкой отсчета оголовок ствола (вверху). Вылезло орудие из рубки.

Посадил совмещая оси вертикальной наводки (ниже). Тоже "весело"

Не удивлюсь если в качестве совета последует дружное молчание ...

 

Я бы очень хотел дать дельный совет, но к сожалению, у меня нет информации, которая смогла бы помочь Вам в столь не простом вопросе.

  • Плюс 1

 Группа в контакте:   http://vk.com/papertanks
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
30 Авг 2017 - 00:09 пользователь Griga64 сказал:

 

Я бы очень хотел дать дельный совет

 

Не отмолчались, считаю это поддержкой.

  Поразмыслив над сложившейся ситуацией, решил искать выход из нее. Модель у меня имеет большУю степень готовности и хочу ее закончить.

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-65304100-1504073036_thumb.jpg 1. Вставил орудие 43/3 в защитный кожух прототипа. 2. Сместил станину орудия, совместив ось вертикальной наводки орудия и прототипа. 3. Посадил станину на пол рубки, вписал элементы в радиус вращения дна рубки, подпер орудие компенсатором веса (разница рычагов конечно кричащая). Получил чертеж орудия "Рак 43/3.1 L/71" (а-ля прототип)

В ближайшие вечера разберу сборку сего "орудия" на пошаговость.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
290 публикаций
31 158 боёв
30 Авг 2017 - 09:17 пользователь AlexSashka сказал:

 "Рак 43/3.1 L/71" (аля прототип)

В КБ имени Серба аплодируют стоя :) 
Ждем сборку

Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв

Тема "нечто своими руками". Попробую здесь (в этой теме) показать сборку орудия этой самой ПТэшки своими руками.

Орудие 8,8 Рак 43/3.1 L/71 (прототип). 8,8 - калибр, в 50м м-бе (88/50=1,76) примерно 1,8 мм. L/71 - длина ствола в калибрах (88х71=6 248). в 50м м-бе (6 248/50) примерно 125 мм.

У меня есть неудачная распечатка чего-то. Это что-то подходящего тона для внутренней поверхности ствола. Отрезаю полосу размером чуть больше длины ствола.("Чуть больше" это конкретная величина в которую входят "хвосты" после торцовки ствола и + длина казенника. Заготовку я буду заводить в казенник, а характеристика L/71 учитывает "чистый" ствол. Заготовка лежит на "линейке" в отметке примерно 140 мм ) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-76040500-1504122129_thumb.jpg В авторской брошюре есть шаблон окончания ствола. На отдельной бумажке отмечаю длину окружности кончика ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-76251500-1504122148_thumb.jpg Тоже, длину окружности ствола в месте его первого утолщения. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-04905700-1504122171_thumb.jpg Подбираю сердечник для намотки ствола. Идеальный вариант сечение 1,8 мм. У меня такого нет. Но есть та самая спица сечением 2,5 мм. Сгодится. На нее насухо мотаю отрезанную заготовку, чтобы она приняла форму. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-70382900-1504122191_thumb.jpg От этой же заготовки отрезал полоску произвольной ширины, но шириной не меньше двух оборотов вокруг сердечника. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-40291500-1504122222_thumb.jpg Мотаю эту полоску насухо плотно на сердечник. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-71079900-1504122248_thumb.jpg Удерживая пальцами, отматываю бумагу насколько смогу, но чтобы не высвободился край полоски. Промазываю у зажатого края полоски клеем не широкую полосу http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-39826600-1504122273_thumb.jpg и закатываю плотно скрутку. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-15072500-1504122293_thumb.jpg Клей в скрутке выдавливается как в сторону намотки, так и обратно. Отматываю бумагу не смоченную клеем, промазываю ее уже не стесняясь клеем http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-34785900-1504122321_thumb.jpg и закатываю навсегда. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-86715900-1504122342_thumb.jpg Готова внутренняя часть ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-19187600-1504122384_thumb.jpg

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв

Отрезаю полоску бумаги произвольной ширины. Ею буду отмерять величину намоткиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-35076400-1504123644_thumb.jpg Готовую внутреннюю часть ствола одеваю на сердечник и на нее наматываю плотно насухо предварительно отрезанную полоску. Мне необходимо накрутить бумагу, чтобы толщина скрутки была равной толщине ствола перед первым утолщением. Я специально отметил на бумажке длину окружности этого утолщения (зафиксированной на желтой полоске бумаги) несколько раз. Наматывая белую полоску на ствол, я ищу вариант, когда у меня при намотке совпадут начало и конец длины окружности. Это место я отметил штриховкой, оно у самой скрепки. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-11249400-1504123662_thumb.jpg Наматывая полоску бумаги на заготовку ствола у меня совпали начало и конец длины окружности. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-24501400-1504123689_thumb.jpg Таким же образом я подбираю местоположение кончика ствола. У меня длина окружности кончика ствола оказалась в самом начале скрутки. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-98381700-1504123739_thumb.jpg Прикладываю заготовку к шаблону ствола и отмечаю начало и конец первого участка ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-85557800-1504123808_thumb.jpg Прикладываю свой "метр" в знаковых местах и делаю отметки. ВНИМАНИЕ ! У меня будет на стволе текстура автора брошюры, поэтому отметки делаются с учетом домотки оригинала, т.е. короче. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-51493900-1504123831_thumb.jpg Через две отметки провожу линию http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-65109900-1504123852_thumb.jpg и отрезаю деталь. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-38548600-1504123873_thumb.jpg

 

  • Плюс 4
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв

Готовую деталь приклеиваю тонкой полоской клея к заготовке ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-12522800-1504125276_thumb.jpg Обратите внимание на то, что домотку необходимо производить в том же направлении вращения, что и предыдущая намотка. Кроме того, начало домотки должно примыкать к окончанию предыдущей обмотки.       Как прихватится, промазываю клеем и плотно закатываю.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-01028900-1504125294_thumb.jpg Пока скатка влажная, заглаживаю в ноль толщинки бумаги гладким предметом. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-15995000-1504125311_thumb.jpg Готова заготовка конуса ствола орудия. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-77646900-1504125330_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-92129200-1504125353_thumb.jpg

На изготовление детали ушло 20 мин вместе с фотоотчетом. А пост забрал времени, можете подсчитать по таймеру постов. Из-за этого и нет особого желания "блогироваться" 

Продолжу завтра.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
1 861 публикация
81 742 боя
30 Авг 2017 - 22:44 пользователь AlexSashka сказал:

На изготовление детали ушло 20 мин вместе с фотоотчетом. А пост забрал времени, можете подсчитать по таймеру постов. Из-за этого и нет особого желания "блогироваться" 

Да, посты - это отдельная и немалая работа... к тому же еще и скучноватая...

PS ТС, ты забыл добавить, что для постов еще и приходится отвлекаться от сборки на фото...

-- ... и что самое удивительное - если арта сносит свои фугасом танку башню в игре, то в реале у игрока разрывает совсем не голову...

-- ... арта ведь тоже не виновата: что разработчики ей дали - тем она и кидает в противника...

-- ... турбосливов не бывает! Но бывают турбопобеды... с разных сторон...

-- ... пора вводить новый функционал в клиент игры: если у игрока статистика меньше 40% побед - клиент автоматически удаляется...

Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
31 Авг 2017 - 06:32 пользователь vedi_ua сказал:

Да, посты - для постов еще и приходится отвлекаться от сборки на фото...

 

А это естественно
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв

Продолжаю сборку. На очереди среднее утолщение на стволе. Перенес с шаблона длину окружности первого утолщения. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-08917600-1504207545_thumb.jpg На конусе ствола отметил место утолщения и оголовка. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-72843300-1504207563_thumb.jpg Знакомая бумажка. Отмерил длину подмотки. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-44064300-1504207582_thumb.jpg Отмерил ширину подмотки. Полоску вырежу шире для удобства при сборке второго утолщения. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-28824200-1504207600_thumb.jpg Отмерил длину подмотки. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-50224000-1504207619_thumb.jpg На конус ствола нанес тонкую полоску клея. Приклеил заготовку и закатал в желаемый результат. При тонкой полоске клея я могу поправить направление скрутки, добиваясь нужного результата. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-62565000-1504207638_thumb.jpg Размотал подмотку до приклеенного места, промазал клеем и закатал. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-57999600-1504207656_thumb.jpg Готов "черновик" ствола. Вырезаю авторскую текстуру. Автор предлагает сделать первое утолщение цилиндрическим. Я за конус (у меня "черновик" конусный). http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-57136200-1504207675_thumb.jpg Текстуру (шаблон - выкройку) первого утолщения клею на "черновик". Художник-дизайнер высветлил верхнюю часть ствола для усиления эффекта объемности модели. Промазываю узкую полоску клея вдоль оси ствола и клею текстуру так, чобы высветленная полоса шаблона легла строго вдоль оси ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-12761100-1504207696_thumb.jpg После того, как убедился в точности приклеенной текстуры, наношу клей на оставшуюся поверхность и доклеиваю элемент. Такая же процедура с текстурой первого элемента ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-80725800-1504207714_thumb.jpg Два элемента ствола собраны и "зализаны" гладким предметом. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-161461-0-01997200-1504207734_thumb.jpg Для детализации в месте утолщения прокатал пару кайомок ребром линейки, которое оставило на стволе естественную грязь (остатки грифеля).

                    у меня просьба к тому, кто "это" читает: если Вы считаете информацию полезной, отметьте это "лайком", чтобы я не сомневался в необходимости продолжения.

  • Плюс 5
Ссылка на комментарий
Игроки
357 публикаций
9 367 боёв
Всегда интересно почитать заметки о сборке, много можно взять на вооружение. А из твои сообщений можно отдельную тему-статью сделать.
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв

Я догадываюсь о том, что ожидается с нетерпением изготовление дульного тормоза. Но он (д.т.) очень нежный (деликатный) элемент. который может быть легко поврежден в процессе кручения-верчения ствола при сборке. Поэтому с ним повременим.

Займусь пяткой ствола. Длина ствола 125 мм, из которых 10 мм д.т. отмечаю на заготовке ствола место начала казенной части. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-08861800-1504348835_thumb.jpg Отмечаю длину казенника, http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-41813600-1504348853_thumb.jpg место затвора. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-80674300-1504348873_thumb.jpg Ребро-сечение казенника. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-58158200-1504348893_thumb.jpg Их два. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-89316800-1504348926_thumb.jpg Вырезал отверстие под затвор, http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-68029400-1504348948_thumb.jpg но эта операция не обязательна. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-02165200-1504348969_thumb.jpg Приклеил щеки казенника и отрезал излишок ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-76175000-1504348989_thumb.jpg Подклеил толщинки щек. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-50742800-1504349011_thumb.jpg Прорезал трубу ствола и срезал грань казенника. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-56529600-1504349031_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-08364600-1504349054_thumb.jpg Перестраховался (обернул дальнюю часть казенника тоном) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-60058500-1504349161_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-54667900-1504349144_thumb.jpg Возвращаюсь к авторской текстуре.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-82005500-1504349181_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-07082200-1504349202_thumb.jpg Обернул казенник текстурой. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-69652000-1504349222_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-04927600-1504349243_thumb.jpg Подмотал толщину ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-20608300-1504349266_thumb.jpg По-моему аппетитно получилось.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
2 824 публикации
41 946 боёв
Дульный тормоз. Отмеряю длину первого элемента дт http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-08239000-1504373895_thumb.jpg и отрезаю лишнее http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-10108800-1504373913_thumb.jpg К элементу №25 брошюры идет сечение оголовка. Подбираю стержень на который буду мотать элемент. Сечение сердечника меньше на толщину двух (четырех в диаметре) слоев бумаги http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-69294600-1504373930_thumb.jpg Отрезаю полоску с тоном (внутренняя часть дт) шире 25го элемента. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-76621200-1504373948_thumb.jpg 0. - начало намотки 1. и 2. - длина 25го элемента. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-81172500-1504373967_thumb.jpg Отрезаю заготовку http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-33597900-1504373986_thumb.jpg Кладу ее лицом во внутрь дт, а на нее клею со смещением элемент брошюры. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-34535100-1504374007_thumb.jpg Придаю форму детали насухо. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-76531300-1504374025_thumb.jpg Клею элемент. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-00296800-1504374046_thumb.jpg Отверстия можно высечь и на металлическом стержне, но мне жаль резец. Подбираю подходящий деревянный (пластмассовый) сердечник. У меня кисточка. На ней вырезаю отверстия дт. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-30192600-1504374064_thumb.jpg Торец дт вырежу из тонкого картона, на который клею тон. Высекать буду бОльшим элементом антенны http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-08155600-1504374084_thumb.jpg Высек пару элементов, очень трудно отцентровать в высечке положение пробойника для отверстия ствола. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-89914400-1504374106_thumb.jpg Готовлю два элемента (выберу лучший) Шариком на мягком картоне выдавил заглушки ствола. Стрелочками на картоне указал место, где выдавливал. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-161461-0-41475000-1504374222_thumb.jpg "Выдавливал" инструментом с металлической головой на длинной деревянной ручке
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...