Экранированный Т-34

[Therion34]

25 Окт 2011 - 10:35 пользователь Zheckon88 сказал:

толщина 1 куба бетона - 1 метр. Где вы видели танки с метрововыми бронелистами?

 

Удельный вес измеряется Н/м^3. . Для простоты понимания перефразирую - 1 куб. см бетона легче 1 куб. см стали.

[PanzeRforMe]

ммм даешь 34 со скоростью т95!

[Schrod]

К слову, экранированный железобетоном Т-34 во многих советских фильмах снимали в роли Тигра

[Zheckon88]

25 Окт 2011 - 10:39 пользователь pivnoj_fej сказал:

1х1х1=1м3

1х2х0,5=1м3

2х2х0,25=1м3

дальше продолжать?

Спасибо, кэп! Только вопрос в том сколько нужно м3 бетона для достижения показателя м3 стали. И говорить о том, что на танк лучше навешать бетона, потому что он легче - бред.

[Therion34]

25 Окт 2011 - 10:42 пользователь Zheckon88 сказал:

Спасибо, кэп! Только вопрос в том сколько нужно м3 бетона для достижения показателя м3 стали. И говорить о том, что на танк лучше навешать бетона, потому что он легче - бред.

Кто тут из присутствующих писал о том, что " на танк лучше(или хуже) навешать бетона, потому что он легче "? Цитату, плз.

[Zheckon88]

25 Окт 2011 - 10:17 пользователь ReysNel сказал:

если Т 34 экранированный бетоном сдвинется, это уже будет достижение)

Ответ

25 Окт 2011 - 10:22 пользователь Shadowspan сказал:

1куб бетона легче 1 куб стали.

А по сабжу очень интересная статья.

Вот

[Schrod]

25 Окт 2011 - 10:42 пользователь Zheckon88 сказал:

И говорить о том, что на танк лучше навешать бетона, потому что он легче - бред.

Наверное все же потому что он в военное время доступнее, чем сталь, не?

[Therion34]

25 Окт 2011 - 10:48 пользователь Zheckon88 сказал:

Вот

Не вижу, чтобы было сказано, что-то о "лучше" или "хуже" использования такого обвеса.Спор не о том вообще.

[Zheckon88]

25 Окт 2011 - 10:50 пользователь Therion34 сказал:

Не вижу, чтобы было сказано, что-то о "лучше" или "хуже" использования такого обвеса.Спор не о том вообще.

Прочитал внимательнее. Вы правы. Пардон.

[_RumataEstorsky_]

Хорошо, есть пара вопросов, бетон правда легче это факт, причем не важно какой марки, но, удельный вес его менее, чем у стали (для простоты конструкционная), общий вес бетонной обшивки конечно ставит вопрос ребром, ну либо замены двигателя и трансмиссии, или их укрепления или форсирования, далее там по снарядам, помните была такая мортира Карл называлась, основной ее диапозон, бункеры, укрепления, здания, то есть, эта штука, выше мауса, стреляла бетонобитными, они же бетонобойный, снарядами, а все потому, что бетону нужен специальный подход, из-за визкости, и высочайшего сопротивления на сжатие, то есть нужна высокая кинетичекская энергия, для его раздробления. Ну вроде как-то так

[6puragup73]

Ребят,я просто имел ввиду,что -

"...При этом масса «стержневого» экрана была в разы меньше, чем экрана из монолитного броневого листа толщиной 12-20 мм, стоимость несравнимо меньше, а трудоемкость его изготовления удалось сделать сравнительно невысокой…"

 

Вобщем он тронется с места  

[alluminat]

Он то тронется. Вопрос в другом,а для чего изготавливать слабо мобильный танк, изначально предназначавшийся для >>стремительных

[dobryj_fej]

25 Окт 2011 - 10:42 пользователь Zheckon88 сказал:

Спасибо, кэп! Только вопрос в том сколько нужно м3 бетона для достижения показателя м3 стали. И говорить о том, что на танк лучше навешать бетона, потому что он легче - бред.

какого показателя?

начнем с того,что снарядостойкось бетона достаточно неплохая.Не зря большиство фортификационных сооружений делают из бетона,а не из стали.

Кумулятивная стойкость бетона выше,ибо это не однородноплотная среда.

[DFK80]

вот вы дикие:

1. Немцы просто бревнами обкладывали и мешками с песком свою технику - для снарядостойкости - просто и в меру эффективно.

2. Мешками с песком и современные армии танки и БТР обкладывают/обвешивают - ютуб в руки. (не только стоячие но и в движении)

3. Кто как - но я лучше поеду в бой на Т-34 обвешанном бетоном/деревом/гравийно-песчано-ледовой смесью со скоростью 20 км/ч (если она держит 75 мм), чем со скоростью 35-40 км/ч - но меня пробьет любой гад с 50 мм.

4. Плотность бетона - 2..2,5; плотность стали - 6,5...7,9. Так что при 20-мм слое (можно больше) (желательно армированого) и площадью 10 м2 (можно меньше) объем бетона = 2 м3, - что дает вес приблизительно 4-5 тонн Так что такой вес не сильно повлияет на ходовые качества (учитывая то, что Т-34 приобрела вес с 23 до 32 тонн при модернизированнии в Т-34-85 (там правда еще новая коробка)). Я думаю нетрудно предусмотреть возможность сброса плит после прорыва огневой полосы, а к полю боя подвозить их отдельно от танка.

5. Посмотрите фото и киносъемку - по прямой Т-34 везет более 2-х десятков (15 запросто) человек (каждый 75 кг + патроны авто и т.д.) - грубо 2-2,5 тонны, идет вполне лихо. Запасные 2-3 тонны дадут нагрузку на коробку, меньшую скорость, уменьшение моторесурса - но это все фигня, если немецкие ПТ пока не покрошат весь бетон меня не пробьют. Пока крошат лоб я подъеду, потом пусть борта бьют. Да и в армированном бетоне больших дыр не наделаешь. Надо или дырки выцеливать, или тупо разрушать обвес.

6. Про себестоимость бетона в сравнении со сталью я молчу.

Я не призываю за танки из бетона, но в 42-43 я думаю танкисты от бетоноброни не отказались бы.

[DFK80]

25 Окт 2011 - 10:42 пользователь Zheckon88 сказал:

Спасибо, кэп! Только вопрос в том сколько нужно м3 бетона для достижения показателя м3 стали. И говорить о том, что на танк лучше навешать бетона, потому что он легче - бред.

Ответ дал выше 2, может 3 куба бетона. Что дает 6-7,5 тонн. Бетон собственно не лучше (сталь крепче раза в 2-4 бетона, может больше), но в полевых условиях - это хороший выход.

Да еще доты делают из бетона не потому что он лучше стали, а потому что при сопостовимых параметрах (пусть в 5 раз слабее) - он тупо дешевле, а главное его можно привозить по частям и заливать по месту. Как сделать ДОТ с толшиной 2-4 м представляет любой, можно даже на повозке подвозить строй материалы, как привезти конструкцию пусть даже из 400 мм стали - ну это трудновато: кран, техника в несколько тонн грузоподьемностью.

[ComandorShepard]

милашка вот с первых картинок такой танчик был бы очень даже интересен) эдакая миничерепашка в прем бы его) фаниться собирая стальные стенки)