Сообщество коллекционеров

[Alexander_Rain]

03 окт 2017 - 02:32 пользователь skannaks сказал:

 

за бесплатно вы можете купить мс-1)

 

на эдельвейсов с виндикейторами если их введут в игру, найдется свой покупатель. Например я) И если будет принято решение - изменить вы ничего не сможете. Для вас к сожалению, для меня к счастью.

 

а среднестатистическому рандомному Васе вообще параллельно, убьет его танк набросанный на салфетке на слушаниях юных сталинских курсантов, или лендрейдер/леман рус/бенблейд/прочий_ император_защитит_из_41_тысячелетия.

Так что придется либо смириться, либо найти альтернативное времяпрепровождение.

 

И вот я играю временами в кораблике, ну вижу я раз в 7-10 боев арпеджио-шип. Меня не бомбит, чат не бомбит.

И я честно неодупляю почему:

Слева нормальная ББМ которая вписывается в игровые рамки (при вводу допустим сборной Европы когда-нибудь), а справа - АААААААА, ЕРЕСЬ!!!!! УДАЛЮ ИГРУ, УВЕДУ СЕБЯ И 6 СВОИХ ДРУЗЕЙ!!!!!!!!!11!

 

Вот в том то и разница. Не имею возражений, если в игре появиься галочка по типу Арпеджио-мода в кораблях. Хочешь - держи мультики, не хочешь - получи обычный танк и видь прочих в виде обычных. И в приведённом Вами примере это прокатит, но есть лютая ересь типа франкештанка и хельсинга из блица... Что с ними делать?

Я бы с удовольствием погонял на Леман Руссе... Но в отдельном (фан, да ни хай и постоянном) режиме.

[Shagree]

03 Окт 2017 - 13:04 пользователь Andrevlin сказал:

Ваха (которая 40к) в разы сложнее и В РАЗЫ больше чем танчики, плюс аудитория у неё так же больше и как я думаю контингент у неё в среднем будет старше, так что как я считаю неуместно называть фанатов вахи детьми

 

"Вархаммер 40К" просто совершенно другой:

1. для начала, это прежде всего настольная игра;

2. во вторых это фантастика/фэнтези;

3. в третьих, 40К сложный, однако сложность там совсем иного рода, нежели в ВоТ;

соответственно, тащить его в околоисторическую аркаду незачем

также как и розовых пони

[dik19790708]

02 окт 2017 - 21:45 пользователь Shagree сказал:

 

СУ-122 разве не делается преспокойно из серийной машины?

 

Нет. Они сильно различаются внешне, и даже экипаж не совпадает

 

Кроме того, что в вашем пониманиии "серийная машина"?

 

02 Окт 2017 - 21:45 пользователь Shagree сказал:

 

КВ-1Э мало отличается от линейного; а если хочется брони, есть КВ-220

 

Во первых сильно отличается бронированием. Во вторых нет КВ-220. В третьих я не хочу КВ-220

 

Зато хочу КВ-8

 

02 Окт 2017 - 21:45 пользователь Shagree сказал:

 

ЗИС-30 - занятные ТТХ, однако с учетом низкой скорости шасси "комсомолец", это получится что-то тихоходное

 

Ну да. И что?

 

02 Окт 2017 - 21:45 пользователь Shagree сказал:

 

ХТЗ-16 - медленный, без обзора, брони и башни? как то не оч имхо...

 

Ну да. И что?

 

02 Окт 2017 - 21:45 пользователь Shagree сказал:

 

СГ-122 = СУ-122 на базе "штуга" - насколько это будет интересно?

 

Откуда я знаю? Зависит от того, как сделают

 

03 Окт 2017 - 10:55 пользователь skannaks сказал:

 

А еще в этой игре вполне набирается реальная ветка южноамериканских танков с 1 по 10 уровень (ЛТ-СТ) в которой будет нежно любимый Сербом На(Х)уэль (Ягуар). Все машины реально существовали в металле.

Это по вашему тоже перебор? Тоже из игры валить придется?

 

Очень бы хотель видеть

 

Странная у вас логика если честно. Ввод реальных машин игру никак не испортит

 

03 окт 2017 - 00:32 пользователь skannaks сказал:

 

на эдельвейсов с виндикейторами если их введут в игру, найдется свой покупатель. Например я) И если будет принято решение - изменить вы ничего не сможете. Для вас к сожалению, для меня к счастью.

 

Ну, пока что "к счастью" - это про нас, а не про вас

 

А дальше поглядим

 

03 Окт 2017 - 00:32 пользователь skannaks сказал:

 

И я честно неодупляю почему:

Слева нормальная ББМ которая вписывается в игровые рамки (при вводу допустим сборной Европы когда-нибудь), а справа - АААААААА, ЕРЕСЬ!!!!! УДАЛЮ ИГРУ, УВЕДУ СЕБЯ И 6 СВОИХ ДРУЗЕЙ!!!!!!!!!11!

 

Я честно говоря не уверен что это надо объяснять. Вроде настолько элементарно...

 

Я конечно понимаю что вам лично безразлично, что реальная боевая машина, что мультяшная тачанка. Но разницу то вы должны понимать.

 

 

03 Окт 2017 - 11:01 пользователь Andrevlin сказал:

 но сейчас это аркада в которой этим и не пахнет )

 

Вполне себе "пахнет". Не более того конечно, но "пахнет" пока еще вполне уверенно

Изменено 3 октября, 2017 пользователем dik19790708

[skannaks]

03 Окт 2017 - 13:27 пользователь dik19790708 сказал:

Очень бы хотель видеть

 

Странная у вас логика если честно. Ввод реальных машин игру никак не испортит

 

Вот видите, как всё относительно. Некоторым вот даже ввод япотяжей уже перебор, а вы вот не против SA-ветки

 

03 Окт 2017 - 13:27 пользователь dik19790708 сказал:

Я честно говоря не уверен что это надо объяснять. Вроде настолько элементарно...

 

 

"надо Федя, надо"

у нас в игре любой танк это игровая 3Д моделька с заданными параметрами.

Вот две очень одинаковые на мой взгляд модельки (при условии введения их в игру), которым можно задать примерно одинаковые параметры. Почему первая это нормально, а вторая ересь?

 

 

 

 

[dik19790708]

03 Окт 2017 - 12:42 пользователь skannaks сказал:

 

Вот видите, как всё относительно. Некоторым вот даже ввод япотяжей уже перебор, а вы вот не против SA-ветки

 

Я тоже против яповетки

 

А что все относительно - я и так знаю

 

03 Окт 2017 - 12:42 пользователь skannaks сказал:

 

"надо Федя, надо"

у нас в игре любой танк это игровая 3Д моделька с заданными параметрами.

Вот две очень одинаковые на мой взгляд модельки (при условии введения их в игру), которым можно задать примерно одинаковые параметры. Почему первая это нормально, а вторая ересь?

 

Потому что игра сделана как игра в танки либо реально существовашие, либо те которые реально конструировались на той или иной стадии. И даже те еденичные исключения которые уже есть (типа Вафли) хотя бы не выбиваются из общих принципов конструирования боевых машин и в принципе могли бы существовать

 

Собственно, это единственная причина по которой я в нее играю

 

Изменено 3 октября, 2017 пользователем dik19790708

[TAPAHHO3ABP]

03 Окт 2017 - 13:03 пользователь skannaks сказал:

как минимум это и меняемый 215b, и Е50М и ГВЕ100

 

215b - "салфеточный" судя по http://wiki.wargaming.net/ru/Tank:GB13_FV215b/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

E50M - выдуман разработчиками, но он, хотя бы, укладывается в логику немецких ст и является логическим развитием Е50.

G.W.E100 - почти "салфеточный" http://wiki.wargaming.net/ru/Tank:G61_G_E/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

 

Понятно, что перед разработчиками стоит сложная задача - впихнуть на все 10 уровней логически проистекающую последовательность развития техники. И не всегда реальность предоставляет соответствующие прототипы. В данном случае всё реализованное лишь жизненно-необходимая мера.

 

03 Окт 2017 - 13:03 пользователь skannaks сказал:

И вообще, уважаемый TAPAHHO3ABP, и другие комрады, мы очень часто экстраполируем свое субъективное видение проблемы на всех остальных игроков. 

 

Я вот в свою студенческую пору, 5 лет назад работал в семейном-развлекательном центре в крупном гипермаркете аниматором. И тесно общался и общаюсь с тех. командой - парой инженеров-техников, завхозом и сисадмином, почти все играли в танчики, и играют до сих пор. И их заботили и заботят не новые ветки салфеточных имб, а простые и приземленные вопросы - нерфы и апы их любимой техники, хреновый балансировщик, арта и вбр, союзники-олени и сливы.

И в целом ЦА представляют именно они. И подстраиваться ВГ будет под них. А им, я повторюсь куда важнее не ввод предэйтора и виндикейтора, а решение куда более низменных вопросов вроде проблемы льготных премов. И гораздо больший шанс, что из игры уйдет каста джедаеводов, которые задонатили овер 4к рублей и которых кинули в патче 9.18 на корм хетцерам и матильдам, чем то, что в случае ввода пары танков из Вх/ХВ из игры будет мощный отток игроков. ИМХО конечно)

 

 

Я прошу прощения, но вы, как мне кажется, только что сами экстраполировали ваших знакомых в основу ЦА ВоТа. Посмею с вами не согласится. Несколько лет назад состоял в клане "КВ-5". Средний возраст игроков был ближе к 30. Все из разных городов. Договорились и приехали на единовременный выезд в танковый музей под Москвой. Около 25-30 человек. Большая часть разговоров была о степени соответствии реалиям жизни той или иной модели танка в игре. Ходили по музею, спорили и т.д.

"Пара танков из Вх/ХВ" - будет только началом конца исхода наиболее зрелой аудитории. Я говорю не только о возрасте. БольшАя часть людей пришла в эту игру изначально именно потому, что это была и есть первая полновесная реалистичная игровая модель занявшая танковую игровую нишу.

Убираем реализм - убираем тех кто за ним сюда пришёл.

 

 

[Alexander_Rain]

Многие не любят япотяжей (и я в том числе) именно потому что вся ветка с пятого уровня основывается практически на одном единственном траке и том, что проект убертяжа вроде как был.

И именно поэтому претензий к южноамериканской ветке ни у кого нет.

Я бы вообще (сейчас будет лютое ИМХО) задавался каким-то значительным уровнем конструкторской проработки, как минимум, как критерием ввода машины в игру (а лучше - минимум один построенный в железе прототип, пусть даже не законченый). Но теперь это уже не реально, игра такая, какая есть.

А вот донести некий "срез настроений в комьюнити" касательно "мультотанков" (назову их так) до разработчиков мы можем. Пусть нас мало, но полярность мнений заставляет думать, что какую-никакую, а статистически достоверную картину мы можем нарисовать.

 

P.S. А ещё бы эльфийское оглушение откатить... Или приблизить его к реальности - тобишь глушит не принципиально арта, а фугасы калибра 130-мм+ (к примеру), но у арты - сильнее в виду большего кол-ва вв в снаряде. Эх мечты...

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Alexander_Rain

[Shagree]

03 окт 2017 - 14:02 пользователь TAPAHHO3ABP сказал:

Spoiler

Показать

215b - "салфеточный" судя по http://wiki.wargaming.net/ru/Tank:GB13_FV215b/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

E50M - выдуман разработчиками, но он, хотя бы, укладывается в логику немецких ст и является логическим развитием Е50.

G.W.E100 - почти "салфеточный" http://wiki.wargaming.net/ru/Tank:G61_G_E/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

 

Понятно, что перед разработчиками стоит сложная задача - впихнуть на все 10 уровней логически проистекающую последовательность развития техники. И не всегда реальность предоставляет соответствующие прототипы. В данном случае всё реализованное лишь жизненно-необходимая мера.

 

 

Я прошу прощения, но вы, как мне кажется, только что сами экстраполировали ваших знакомых в основу ЦА ВоТа. Посмею с вами не согласится. Несколько лет назад состоял в клане "КВ-5". Средний возраст игроков был ближе к 30. Все из разных городов. Договорились и приехали на единовременный выезд в танковый музей под Москвой. Около 25-30 человек. Большая часть разговоров была о степени соответствии реалиям жизни той или иной модели танка в игре. Ходили по музею, спорили и т.д.

"Пара танков из Вх/ХВ" - будет только началом конца исхода наиболее зрелой аудитории. Я говорю не только о возрасте. БольшАя часть людей пришла в эту игру изначально именно потому, что это была и есть первая полновесная реалистичная игровая модель занявшая танковую игровую нишу.

Убираем реализм - убираем тех кто за ним сюда пришёл.

абсолютно верно... я здесь только потому, что в детстве жил рядом с танковой частью и мечтал поехать в Кубинку; все эти ваши фэнтэзи в данной игре неуместны (при том, что против фэнтэзи как такового я ничего не имею, но пожалуйста не надо его сюда)

[Shagree]

03 Окт 2017 - 14:09 пользователь Alexander_Rain сказал:

 

Многие не любят япотяжей (и я в том числе) именно потому что вся ветка с пятого уровня основывается практически на одном единственном траке и том, что проект убертяжа вроде как был.

И именно поэтому претензий к южноамериканской ветке ни у кого нет.

Я бы вообще (сейчас будет лютое ИМХО) задавался каким-то значительным уровнем конструкторской проработки, как минимум, как критерием ввода машины в игру (а лучше - минимум один построенный в железе прототип, пусть даже не законченый). Но теперь это уже не реально, игра такая, какая есть.

А вот донести некий "срез настроений в комьюнити" касательно "мультотанков" (назову их так) до разработчиков мы можем. Пусть нас мало, но полярность мнений заставляет думать, что какую-никакую, а статистически достоверную картину мы можем нарисовать.

 

P.S. А ещё бы эльфийское оглушение откатить... Или приблизить его к реальности - тобишь глушит не принципиально арта, а фугасы калибра 130-мм+ (к примеру), но у арты - сильнее в виду большего кол-ва вв в снаряде. Эх мечты...

целиком и полностью согласен, очень раздражает;

до такой степени, что с апреля с.г. я заходил в игру в десятки раз реже, чем до того.

на эту тему я как-то предлагал следующее:

04 Авг 2017 - 21:39 пользователь Shagree сказал:

 

4. "Механика оглушения" - о нереалистичности данного игрового эффекта я неоднократно писал ранее.

http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/artillerii-v-borbe-s-br/
Установлено, что осколки снарядов разрушили бортовые экраны, повредили навесное оборудование и элементы ходовой части, порвали гусеничные ленты. Во время подрыва снарядов акселерометры внутри танка зафиксировали существенные, но очень кратковременные ускорения. Их величина и продолжительность не могли нанести ущерб здоровью экипажа, однако гарантировали неприятные ощущения, если танкист в момент взрыва соприкасался с бронёй.
также информацию на тему смотри здесь:
https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
(обе ссылки приводились выше)

Соответственно ,предлагается следующая доработка эффекта:
4.1. Оставить эффект дезориентации строго для прямых попаданий снарядов (возможно, и бронебойных);
4.2. В зависимости от калибра попашего снаряда, давать штраф экипажу на 1-5 (максимум) секунд;
4.3. Не отображать эффект противнику без перка, позволяющего видеть критические повреждения;
4.4. Убрать возможность нейтрализации эффекта при помощи аптечки;
4.5. Убрать отвратительные цифры обратного отсчета и визуализировать эффект:
например, дать "муть и кровавый туман" в глазах и в прицеле, а также эффект двоения наподобие:

 

http://s019.radikal.ru/i619/1707/46/437efff8c792.jpg

также сбросить и не давать использовать автоприцел в период действия эффекта;
по мере прохождения эффекта оглушения, постепенно убирать визуализацию.
в таком случае, это может стать "фишкой" игрового процесса, при этом не раздражая;
4.6. возможно - усилить эффект оглушения для технике с открытой рубкой (компенсируя это, например, некоторым бонусом в обзоре) 

 

5. Сопуствующие повреждения от взрыва фугасных снарядов:

ещё раз упомянутая ссылка:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/artillerii-v-borbe-s-br/
К сожалению, в открытой печати не удалось найти результатов отечественных испытаний эффективности 152-мм ОФ снарядов против БТТ. Поэтому приходиться полагаться на косвенные данные. В частности, американские специалисты считают пробивную способность осколков 152-мм ОФ снаряда примерно эквивалентной бронепробиваемости крупнокалиберного пулемёта КПВТ (видимо, пулей со стальным сердечником) — то есть 20-25 мм стальной брони.
и еще одна:
http://andrei-bt.livejournal.com/324579.html

Насколько мне известно, при близком взрыве снаряда IRL, повреждения танк получает от осколков, но никак не от взрывной волны.
В игре это даст преимущество в игре на тяжелых танках (более медленные, но и более устойчивые к обстрелу)
Соответствено, предложение:
5.1. урон ХП "сплэшем" оставить только для слабо бронированной техники
5.2. при прямом попадании и/или близком разрыве фугасного снаряда временно выводить из строя ходовую часть, приборы наблюдения и радиостанцию (взрывом побило оптику и поломало антенну), а рации, в свою очередь, дать самовосстанавливление до "жёлтого" состояния, как приборам наблюдения (вроде как поломали внешнюю антенну: пока не заменят на запасную, связи ни с кем нет).
5.3. также, с небольшой вероятностью, можно повреждать орудие и внутренние модули;
5.4. для осколков и взрывной волны должна существовать неоднократно упоминавшаяся "тень" от препятствий, исключающая повреждения "за углом"
5.5. оценивать, с какой стороны от танка взрыв и какова толщина брони танка с этой стороны для оценки, получит танк повреждения или нет.
5.6. при этом, радиус "сплэша" можно увеличить до 10-20 метров, с "градиентом" в сторону уменьшения;

[TAPAHHO3ABP]

Танки из ВаХи в ВоТе настолько же уместны, насколько уместны танки из ВоТа в ВаХе.

Но, почему то, создатели ВаХи не вводят в свой мир танки нашей с вами современности.

Ровно настолько насколько они не нужны там, настолько же их техника не нужна здесь.

[Bombuzz]

Честно говоря, мне кажется, что в игре может быть всё, что угодно, поскольку это "всё" может регулироваться галочками в интерфейсе. Как пример - "Ранговые бои", или те же "Генеральное сражение". Соответственно, и юниты, допущенные к таким типам сражений, могут быть самые разные. Ничего не мешает сделать режим "Armor Mortal Combat" и там биться на любых танках, создав собственные ветки: Japan Anime, Warhammer, Wargaming Meanmachines и так далее. Там также могут быть свои киберспортивные дисциплины и всё что угодно. А пару раз в год, однодневный ивент, "Metal Gear Universe", где рубятся все :-)

 

Хорошо будет всем :-)

[FeraBeko]

Да что вы тут обсуждаете. Проект умирает. Я бы предложил передать на содержание ВоТ нам, но они будут выкачивать деньги разными путями пока проект не загнется.

[Bombuzz]

03 Окт 2017 - 16:32 пользователь FeraBeko сказал:

Да что вы тут обсуждаете. Проект умирает. Я бы предложил передать на содержание ВоТ нам, но они будут выкачивать деньги разными путями пока проект не загнется.

 

Да нет. Такие проекты никуда не денутся. Всегда есть масса решений.

Просто общий тренд начинает поворачивать в сторону "не надо быстро, надо качественно и надолго".

[Alexander_Rain]

03 Окт 2017 - 16:32 пользователь FeraBeko сказал:

Да что вы тут обсуждаете. Проект умирает. Я бы предложил передать на содержание ВоТ нам, но они будут выкачивать деньги разными путями пока проект не загнется.

Судя по фразам на форуме проект начал стабильно и уверенно умирать ещё до Вашей в нём регистрации.

[anonym_wTy0yR1aYQuY]

03 Окт 2017 - 12:32 пользователь FeraBeko сказал:

Да что вы тут обсуждаете. Проект умирает. Я бы предложил передать на содержание ВоТ нам, но они будут выкачивать деньги разными путями пока проект не загнется.

Возможно Вы и правы, случайно, однако полагаю, что уровень Ваших компетенций НЕ позволяет делать сколь-нибудь обоснованные заявления о дальнейшей судьбе проекта.

[Abzdetc]

Так же как и многие тут считаю, что ввод аниме/фентези/фантастических танков вызовет отторжение у огромной массы игроков. Я не говорю, что куча народа уйдет, блаблабла, ктото наверное и уйдет, но для большинства ввод таких танков будет какой то гранью наверное, за которой не "игра про настоящие танки, с элементами аркады", а просто стрелялка про танчики. Место таким вещам в спецрежимах и в модах. 

[TAPAHHO3ABP]

Зашёл на почту, отсортировал письма по имени от no-reply@wargaming.net

Сложил все уплаченные суммы с декабря 2013 года.

Получил 150 тысяч рублей.

[Andrevlin]

03 Окт 2017 - 17:20 пользователь TAPAHHO3ABP сказал:

Зашёл на почту, отсортировал письма по имени от no-reply@wargaming.net

Сложил все уплаченные суммы с декабря 2013 года.

Получил 150 тысяч рублей.

 

Было бы здорово, если бы вг сделали функцию автоматического подсчета - регаешься через вг айди, а он по аккаунту показывает сколько ты всего потратил, в одной из моб такое например есть -

 

 

 

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Andrevlin

[anonym_wTy0yR1aYQuY]

03 окт 2017 - 14:20 пользователь TAPAHHO3ABP сказал:

Зашёл на почту, отсортировал письма по имени от no-reply@wargaming.net

Сложил все уплаченные суммы с декабря 2013 года.

Получил 150 тысяч рублей.

Суууууур'ёзно! 

03 окт 2017 - 14:33 пользователь Andrevlin сказал:

 

Было бы здорово, если бы вг сделали функцию автоматического подсчета - регаешься через вг айди, а он по аккаунту показывает сколько ты всего потратил, в одной из моб такое например есть -

 

 

 

Лучше НЕ знать, имхо.... 

[Alexander_Rain]

03 Окт 2017 - 18:20 пользователь TAPAHHO3ABP сказал:

Зашёл на почту, отсортировал письма по имени от no-reply@wargaming.net

Сложил все уплаченные суммы с декабря 2013 года.

Получил 150 тысяч рублей.

Пожалуй не буду-ка я так делать >_