средний урон

[sopulga]

06 Апр 2017 - 23:57 пользователь KOCAPb14 сказал:

И еще вы вообще скрины смотрели прежде чем писать ответ? Там сетко прописано --3 выстрела -3 пробития. Или это ошибка а на самом деле там тоже надо читать другое? Будьте любезны прежде чем что писать в ответ ознакомиться со всей предоставленной информацией и не выскащвать свое мнение типа посмотрите ролик если не разобрались в сути вопроса

 

У психиатра давно был?

Тебе сто раз уже сказали, что для фугасных снарядов пробитие пишется для не только в случае собственно пробития брони, но и в случае простого попадания!

[Askue833]

07 Апр 2017 - 00:09 пользователь sopulga сказал:

У психиатра давно был?

Тебе сто раз уже сказали, что для фугасных снарядов пробитие пишется для не только в случае собственно пробития брони, но и в случае простого попадания!

 

Не совсем так. Пробитие пишется в случае непосредственного пробития снарядом брони либо при разрыве снаряда на броне и последующем фугасном уроне. Если же снаряд попал в танк, но урона не нанес (например в кончик ствола, и сплеша либо не хватило, чтобы достать до брони, либо броню сплеш достал, но не проник в заброневое пространство), то в пробития такой выстрел не запишут. А вот при нанесении урона сплешем при разрыве снаряда не на танке, а рядом, я если честно так вот сразу и не скажу... Изменено 6 апреля, 2017 пользователем Askue833

[sopulga]

07 Апр 2017 - 00:14 пользователь Askue833 сказал:

Не совсем так. Пробитие пишется в случае непосредственного пробития снарядом брони либо при разрыве снаряда на броне и последующем фугасном уроне. Если же снаряд попал в танк, но урона не нанес (например в кончик ствола, и сплеша либо не хватило, чтобы достать до брони, либо броню сплеш достал, но не проник в заброневое пространство), то в пробития такой выстрел не запишут. А вот при нанесении урона сплешем при разрыве снаряда не на танке, а рядом, я если честно так вот сразу и не скажу...

Ему и так достаточно для начала.

А взрыв рядом - осколочно-фугасных повреждений.

[Pz_VI]

07 Апр 2017 - 00:14 пользователь Askue833 сказал:

Пробитие пишется в случае непосредственного пробития снарядом брони либо при разрыве снаряда на броне и последующем фугасном уроне.

Чего сложно-то так? Попал с нанесением урона - пишется в "пробития," и всё.

[BrutalUnicorn]

07 Апр 2017 - 00:41 пользователь Pz_VI сказал:

Чего сложно-то так? Попал с нанесением урона - пишется в "пробития," и всё.

 

Почему фугасное попадание без пробития не вывести в отдельный тип урона? Вопросов у игроков было бы меньше. Был бы полноценный лог урона, когда нанёс урон сплешем, когда попал, но не пробил, когда попал и пробил

А то получается что попадание в картонный танк есть, а урон маленький.

И ещё изменить нужно иконку перка боевых подруг. А то он такой же, как боевое братство, но с боевым братством не работает.

[Das_Feuer_liebt_mich]

06 Апр 2017 - 22:46 пользователь ain сказал:

Раз ролик выложен в официальном источнике - а именно в вики, значит этот роли несет в себе официальную информацию.

 

 

 

 

 напомнить о ролике с Панковым о переводе 4202 в премы?

 

[ain]

06 Апр 2017 - 23:52 пользователь KOCAPb14 сказал:

Еще раз айн вики не являеться официальной позицией вг. Вы не явлеетесь официальном лицом вг. Вы не являетесь представителем вг. Вы упорно не хотите понять вопроса. Ваша позиция понятна. Попробуйте перечитать вопрос. Вы ничего не поняли

Вики - часть сервиса официального сайта игры, значит - это официальный источник. Если вы потрудитесь сформулировать вопрос внятно, я постараюсь его понять.

06 Апр 2017 - 23:59 пользователь KOCAPb14 сказал:

Это ваши личные домыслы? Или вы это утверждаете как представитель вг и в скринах указанные пробития на самом деле означает что то другое?

Нет, это просто факт. Любое нанесение урона танку выстрелом отображается в послебоевой статистике, как "пробитие". Т.к. ОФ снаряд может нанести урон, не пробивая брони, среди этих "пробитий" не все являются истинными пробитиями. Вас разве не смущает, что ваши ОФ с пробитием всего в 92мм каждым попаданием "пробивают"? Или вы полагали, что вам так сильно везет?

 

07 Апр 2017 - 08:24 пользователь nPocTo_ne_nPuDymaJI сказал:

 напомнить о ролике с Панковым о переводе 4202 в премы?

Он был выложен на официальном сайте? И долго там просуществовал? Я спрашиваю потому, что не знаю, что это за ролик.

 

07 Апр 2017 - 07:38 пользователь BrutalUnicorn сказал:

Почему фугасное попадание без пробития не вывести в отдельный тип урона? Вопросов у игроков было бы меньше. Был бы полноценный лог урона, когда нанёс урон сплешем, когда попал, но не пробил, когда попал и пробил

А то получается что попадание в картонный танк есть, а урон маленький.

И ещё изменить нужно иконку перка боевых подруг. А то он такой же, как боевое братство, но с боевым братством не работает.

Много чего еще можно и нужно изменить в интерфейсах и в описаниях. ВГ вообще довольно небрежно относится к этим аспектам.

Но в данном случае вопрос не в этом, а в том, что человек обвиняет в нечестности, даже не попытавшись разобраться в вопросе.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем ain

[ain]

07 Апр 2017 - 10:52 пользователь KOCAPb14 сказал:

на официальном сайте игры был выложен игрок лрн  с зм и это видео ьыл рекомендовано к просмотру как обучающие. так что ролики есть ролики. И од, я еще раз пересмотрел про "ролики" там по прежнему нет понятий откуда береться СРЕДНИЙ урон. Таки взязли сомнения что вы его сами смотрели. и взрыв фугасного снаряда там описывается не более 1 минуты. 

Ошибки бывают у всех, в том числе и у разработчиков. Видео, зафиксированное в сервисе игры, зафиксированно там не просто так. Если вы пересматривали этот ролик, то вероятно обратили внимание на 7 минуту. Именно в этот момент там говорится буквально следующее: "Если снаряд падает на броню так, что его обычно очень скромное пробитие больше ее приведенной толщины, то он сразу наносит танку весь номинальный урон, в пределах +/-25%. Если пробития фугаса не достаточно, если он попадает в гусеницу или иной экран, либо в препятствие неподалеку от танка противника то он наносит куда меньший урон. Перво-наперво номинальный урон снаряда уменьшается вдвое..."

Итак, отсюда легко понять, что тот самый указанный в описании средний урон - это урон, наносимый ОФ снарядом при пробитии им брони.

Маленькая продолжительность, как всего ролика, так и эпизода с механикой ОФ снаряда говорят о предельной простоте этой механики. Не более того.

Пользователь сказал:

Однако, вернемся ку вопросу. И еще раз хочется официальных разъяснений (вопрос я задавал в теме вопросы разработчикам) 

На первых скринах четко виден заданный средний урон 1750 у осколочного фугасного снаряда для фв 3805 _? для танка охо (еще один пример) с орудием тип 96 - о\ф 75 бронепробитие, 910- средний урон

1. Откуда берется эта цифра среднего урона_???  или это все таки максимально возможный потенциальный  урон. при этом эта цифра балансный параметр -заданный математическим расчетом? Далее, для проверки полноты заданного параметра, при этом для проверки  расчета среднего урона берется танк с низким бронированием и производятся его контрольные обстрелы - где мы можем увидеть подтверждения этих цифр. О, да , ее-но это все можно сделать математически смоделировав +100500 выстрелов. 

 Этот раздел - не "вопросы разработчикам".

Объясняю в очередной раз: указанный в параметрах средний урон - это не статистическая выборка по нанесенным уронам - это просто программно заложенная величина урона, который этот снаряд наносит при пробитии брони. Это верно для любых снарядов в игре, но ББ, ПБ и КС снаряды при непробитии не наносят урона, а ОФ могут нанести урон не пробивая брони.

Если вы сомневаетесь в верности этого параметра, вы действительно можете пострелять в тренировочной комнате по какому-нибудь танку, но только сделайте так, чтобы вы действительно пробивали броню каждым учитываемым вами выстрелом. А то опять прибежите: "у меня в статистике 100 пробитий, а урон меньше, чем х*100". Да, и конечно исключите из подсчета добивающий выстрел, а то у вас на скрине, который вы привели, в статистике есть уничтоженный противник.

Пользователь сказал:

2. Почему в скринах указано 3.попадния\ 3 пробития - если я понимаю из скринов с орудием что при пробитии мы должны наносить около 1750 среднего урона а видим совершенно другую картину( это примерно 1500 урона на 3 выстрела и получается 500 среднего урона ).

p.s Уважаемый агатафан и а_911 прошу попытася разобраться в теме. Вопрос не том "ПАЧЕМУ я стрельнул в гриля и не убиль" а вопрос в том почему я конкретно не вижу этих цифр среднего урона конкретно на фв 3805. Ибо на том же о-хо при стрельбе фугасами или кв2, или ои - (еще перечислить) мы можем увидеть фулочку (или по крайней мере близкое к этому) зашедшее по грилю, т 49 и по всему остальному..  На фв 3805 я не вижу дамага естевственно при попадании я не вижу цифр более 900 дажки.. (и это по грилю) (не в этот бой - это довольно часто).

 Вам уже несколько человек внятно объяснило, что в статистике "пробитиями" считается любой урон от снаряда. ОФ для нанесения урона необязательно пробивать броню, но при этом урон будет ниже заявленного, насколько и по какой формуле - изложено в том же ролике, который вы пересматривали. Меня поражает - как вы способны игнорировать предоставляемую вам информацию, причем это у вас системно, т.к. в предыдущей нашей встрече наблюдалась та же проблема.

Пользователь сказал:

P.P.s на других артах - су 14, м40 фулки проходят но это уже совершенно другая история и прошу на это не акцентировать. 

 А вот я бы хотел с акцентировать внимание на этом. Интересно, а на этих танках у вас число, указанных в послебоевой статистике, "пробитий" совпадает частным от деления нанесенного урона на средний указанный урон снаряда?

Не поленился, посмотрел статистику ваших боев на М40/43: полтора попадания за бой, при этом средний урон - 1179. Как-то не очень совпадает с номинальным уроном даже от одного пробития ОФ этой арты даже со стоковым орудием. Странно, а почему тогда вас не интересует эта "другая история"?

Пользователь сказал:

p.p.s за этим я  ухожу в глухую не сознанку и перестаю общаться с товарищами не конструктивно говоращими " постмотри ролик"  "дык  я мамой клянусь что в скринахх не пробитие а что то другое имееться в ввиду!

И желаю всем Удачи в боях, добра в жизни, 9000 рейтинга вг - бесконечных побед, веселых боев, умных союзников,отсуствие турбосливов, приятных врагов, бесконечный прем лично в подарок от М. Живца, а главное приятных снов....

Спасибо тем кто дочитал и уделил свое драгоценное время.  

Когда вам говорят то, что вам не нравится, вы предпочитаете это игнорировать. Не "мамой клянусь", а посмотрите любой свой бой на ОФ снарядах и убедитесь своими глазами, что любое прямое попадание ОФ снаряда будет зачтено, как "пробитие". Куда уж конструктивней: и печатные, и видео материалы вам предоставляем, и просто логические соображения - а вы все в ту же дуду: "вы меня не понимаете".

Пользователь сказал:

p.p.s репку по технически причинам сегодня выложить возможности нет.

 Проблемы нет - выложите любую репку со стрельбой ОФ снарядами. Разницы в механике их работы на разных танках нет никакой.

 

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем ain

[SlyerPRO]

06 Апр 2017 - 20:40 пользователь KOCAPb14 сказал:

давайте играть честно уважаемые вг!!!

Уважаемые Глобальные модераторы - а не можете ли вы пояснить как считается средний  урон.???

желательно по каждой ветке (лт, тт, пт, арта, ст). он делиться на двоих с дядей васей и в среднем у  нас все хорошо? (допустим у дядя васи 450 урона и он получил за них 4500 серебра а у дядя коли 350 урона и он получили за них 350 серебра) или он считаеться по другому ????

конкертно ---http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-8907337-0-37630000-1491473569_thumb.jpg арта 9 ошо лвл средний урон 1750 стреляем и получаем http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2017/post-8907337-0-21751800-1491473622_thumb.jpg  1300/2 = 650 

второй раз это 530? еще раз это попадние это не сплеш. из них оидн раз по грилю. у которого вроде как броня 40 мм. Так объясните где те ван шоты про которые говорил на стриме слава макаров? где урон +25% п не - 10% (1750/2= 875 но не 530) реплей конечно же есть. кину г.м. конечно же  личку ибо у меня нет таких модов которые могут показать куда же зашел фугас в гриля и потерялся на броне не причиник урона экипажу в открытой рубке) 

давайте играть честно увадаежые вг!!!

 

у гриля средний урон 750. Вот объясните мне, как у пацанчика средний урон на этой машине, меньше номинального среднего урона? загадка! 

[ain]

07 Апр 2017 - 12:06 пользователь Gelen247 сказал:

у гриля средний урон 750. Вот объясните мне, как у пацанчика средний урон на этой машине, меньше номинального среднего урона? загадка! 

Вы крайне удачно попали в тон автору. Спасибо, я бы так не мог 

[SlyerPRO]

07 Апр 2017 - 16:12 пользователь ain сказал:

Вы крайне удачно попали в тон автору. Спасибо, я бы так не мог 

 

я бы сказал еще, крайне удачно этот скрин сделал, я его для другого вопроса делал, но пригодился для этой темы и крайне удачно  Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Gelen247

[ain]

07 Апр 2017 - 12:16 пользователь Gelen247 сказал:

я бы сказал еще, крайне удачно этот скрин сделал, я его для другого вопроса делал, но пригодился для этой темы и крайне удачно 

Так вы серьезно чтоль спрашиваете? Да ладно... 

Ну, наносит этот игрок меньше одного урона за бой, что в этом странного? Либо под *** катает, либо просто ботоводит.

Система цензуры на форуме просто достала - безобиднейшие слова не пропускает 

[SlyerPRO]

07 Апр 2017 - 16:20 пользователь ain сказал:

Так вы серьезно чтоль спрашиваете? Да ладно... 

Ну, наносит этот игрок меньше одного урона за бой, что в этом странного? Либо под *** катает, либо просто ботоводит.

Система цензуры на форуме просто достала - безобиднейшие слова не пропускает 

 

в каждом бою меньше средухи вылетает? вот прям проклятье на нем какое-то! На счет ботоводства подозрение есть, а правильный ответ-он стреляет фугасами. Сам лично наблюдал за этим раком, который мог бой вывезти, оставшись 1 на 1 с таким же раком как он. У хомяка 450 хп было, гриль фугасом снял 420, в ответку сдох и проиграл. 

[ain]

07 Апр 2017 - 12:27 пользователь Gelen247 сказал:

в каждом бою меньше средухи вылетает? вот прям проклятье на нем какое-то! На счет ботоводства подозрение есть, а правильный ответ-он стреляет фугасами. Сам лично наблюдал за этим раком, который мог бой вывезти, оставшись 1 на 1 с таким же раком как он. У хомяка 450 хп было, гриль фугасом снял 420, в ответку сдох и проиграл. 

При чем тут каждый бой меньше средухи? Он мог и без единого урона в ангар уйти. Мог, как вы верно сказали ОФ стрелять. Обычное дело.

[SlyerPRO]

07 Апр 2017 - 16:29 пользователь ain сказал:

При чем тут каждый бой меньше средухи? Он мог и без единого урона в ангар уйти. Мог, как вы верно сказали ОФ стрелять. Обычное дело.

 

Вы считаете стрельба чисто ОФ на гриле- это обычное дело?  а вообще, если вы не поняли к чему я этот пример с грилем привел, обращаясь к ТС, с тонким подколом оного. 

[ain]

07 Апр 2017 - 12:34 пользователь Gelen247 сказал:

Вы считаете стрельба чисто ОФ на гриле- это обычное дело?  а вообще, если вы не поняли к чему я этот пример с грилем привел, обращаясь к ТС, с тонким подколом оного. 

Да, обычное дело. Я встречал игроков, которые на ИС и ИС-3 на ОФ играют. Причем объясняют это тем, что экономят серебро. На евро сервере я на КВ-4 выполнил ТТ-15 с допкой на НТС, перестреливаясь в упор с ИС-4 и СТ-1 (с топ орудиями) - они меня даже голдой не пробивали. Так что такие вещи меня не удивляют.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем ain

[SlyerPRO]

07 Апр 2017 - 16:44 пользователь ain сказал:

Да, обычное дело. Я встречал игроков, которые на ИС и ИС-3 на ОФ играют. Причем объясняют это тем, что экономят серебро. На евро сервере я на КВ-4 выполнил ТТ-15 с допкой на НТС, перестреливаясь в упор с ИС-4 и СТ-1 (с топ орудиями). Так что такие вещи меня не удивляют.

 

вот скрин статки того гхм. гхм....   игрока.  Удивляет даже не то откуда дровишки на топ танки, а то почему такие еще не в расстрельном списке и почему их кидает именно в мою команду. И их матчмейкер настроен так, в чью команду закинул вот таких, та заведомо и проигрывает. 

[Askue833]

07 Апр 2017 - 12:34 пользователь Gelen247 сказал:

 

Вы считаете стрельба чисто ОФ на гриле- это обычное дело?  а вообще, если вы не поняли к чему я этот пример с грилем привел, обращаясь к ТС, с тонким подколом оного. 

 

Едрическая сила... Человек сыграл 4 боя. в 1 бою сделал одно пробитие на 750, во втором не пробил ни разу, в 3 бою так же, как и в первом, сделал 1 пробитие на 900 (альфа царская вылетела) и сдох, в 4 сразу уехал и утопился. В итоге имеем 2 пробития за 4 боя со средней альфой в 825, что очень хорошо. Но средний урон за эти 4 боя будет 412,5. Это достаточно понятно? Не обязательно фугасами стрелять. Ну а ТСа и подкалывать не нужно - он сам себя знатно троллит. Таких наглухо отбитых, как он я давно не встречал)) Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Askue833

[SlyerPRO]

07 Апр 2017 - 17:01 пользователь Askue833 сказал:

 

Едрическая сила... Человек сыграл 4 боя. в 1 бою сделал одно пробитие на 750, во втором не пробил ни разу, в 3 бою так же, как и в первом, сделал 1 пробитие на 900 (альфа царская вылетела) и сдох, в 4 сразу уехал и утопился. В итоге имеем 2 пробития за 4 боя со средней альфой в 825, что очень хорошо. Но средний урон за эти 4 боя будет 412,5. Это достаточно понятно?

 

а если у человека (в чем я сильно сомневаюсь) около сотни боев на танке?  за 100 боев оно не научилось играть на этом танке или бот настроен так, что после 1 выстрела ищет воду на карте чтобы утопиться? Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Gelen247

[ain]

07 Апр 2017 - 13:00 пользователь Gelen247 сказал:

вот скрин статки того гхм. гхм....   игрока.  Удивляет даже не то откуда дровишки на топ танки, а то почему такие еще не в расстрельном списке и почему их кидает именно в мою команду. И их матчмейкер настроен так, в чью команду закинул вот таких, та заведомо и проигрывает. 

Про расстрельный список не скажу - тут я "не копенгаген".

Бросьте, нет никаких настроек матчмейкера - посмотрите хоть на стату, которую вы выложили - у него 44% побед, значит его команда выигрывает не так уж редко.

 

07 Апр 2017 - 13:01 пользователь Askue833 сказал:

Ну а ТСа и подкалывать не нужно - он сам себя знатно троллит. Таких наглухо отбитых, как он я давно не встречал))

Не надо уж в оскорбления скатываться. Человек просто не хочет признавать то, что он чего-то не знает или не понимает - это обычное дело.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем ain