Škoda T 50 [1.31.0]

[Sqrkazm]

23 фев 2022 - 09:04 пользователь sanek_master сказал:

Есть игровая механика, которую странно не знать:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

Я в конце своего поста хотел добавить: PS сейчас придет Санёк и начнет размахивать листовкой банка )

И точно )))

И кстати, Санёк, зачем ты мне это цитируешь?

Разве это противоречит моему посту? Или как-то с ним связано?

Какое вообще отношение к кучности имеет цитируемый тобой везде и всюду набор букв?

Изменено 23 февраля, 2022 пользователем Sqrkazm

[sanek_master]

23 фев 2022 - 11:59 пользователь Sqrkazm сказал:

Я в конце своего поста хотел добавить: PS сейчас придет Санёк и начнет размахивать листовкой банка )

И точно )))

И кстати, Санёк, зачем ты мне это цитируешь?

Разве это противоречит моему посту? Или как-то с ним связано?

Какое вообще отношение к кучности имеет цитируемый тобой везде и всюду набор букв?

Полностью противоречит - там вы несете мягко говоря дичь

Есть игровая механика, простейшая - "кучность" - как бы есть то самое распределение снарядов в кругу сведения, неизменное уже аж 7 (семь) лет

[Sqrkazm]

23 фев 2022 - 12:56 пользователь sanek_master сказал:

Полностью противоречит - там вы несете мягко говоря дичь

Есть игровая механика, простейшая - "кучность" - как бы есть то самое распределение снарядов в кругу сведения, неизменное уже аж 7 (семь) лет

Ну, то есть, кучность есть.

Я говорю - кучность, ты говоришь - распределение.

И? Дальше то что?

Я говорю, кучность - скрытый балансный параметр. И чем ты возражаешь? Ничем?

Ну так начни уже возражать чем-то предметным.

[sanek_master]

23 фев 2022 - 14:09 пользователь Sqrkazm сказал:

Ну, то есть, кучность есть.

Я говорю - кучность, ты говоришь - распределение.

И? Дальше то что?

Я говорю, кучность - скрытый балансный параметр. И чем ты возражаешь? Ничем?

Ну так начни уже возражать чем-то предметным.

Да-да, а это что?

23 фев 2022 - 08:25 пользователь Sqrkazm сказал:

Есть скрытый балансный параметр "кучность". В победном бою тебе прикручивают 25% к кучности и ты раздаешь вертухи направо-налево.
В сливном откручивают и ты внезапно перестаешь куда-либо попадать, как не сводись.

 

Как бы есть простые правила - 10% шанс попасть ровно в центр, равномерное распределение по кругу - всё просто, никаких скрытых параметров, и тем более никакой связи с победами и сливами, а тем более с какими-то 25% или что вы там придумали

[Sqrkazm]

23 фев 2022 - 14:49 пользователь sanek_master сказал:

Да-да, а это что?

Есть скрытый балансный параметр "кучность". В победном бою тебе прикручивают 25% к кучности и ты раздаешь вертухи направо-налево.
В сливном откручивают и ты внезапно перестаешь куда-либо попадать, как не сводись.

 

Как бы есть простые правила - 10% шанс попасть ровно в центр, равномерное распределение по кругу - всё просто, никаких скрытых параметров, и тем более никакой связи с победами и сливами, а тем более с какими-то 25% или что вы там придумали

Да-да ))) никаких подкруток )))

Всё "совершенно случайно", бгггг ))

Странные вы люди...

Вам дают ЛБЗ.

Выбираешь "нанести урон арте". И играешь без арты. Выбираешь "нанести урон ТТ" и играешь в мире СТ. Выбираешь "урон по СТ" и играешь в командах, где одни ТТ )

И по факту этого палева ВГ пришлось дать комментарии, что, мол, да, "усложняем задания". Т.е.фактически признаются в подкрутках.

"Корован" вот из свеженького.

А в бою - подкруток нет ))) Ага, ага, точно нет )) Прям нисколько )))

Изменено 23 февраля, 2022 пользователем Sqrkazm

[sanek_master]

23 фев 2022 - 15:04 пользователь Sqrkazm сказал:

Да-да ))) никаких подкруток )))

Всё "совершенно случайно", бгггг ))

Странные вы люди...

Вам дают ЛБЗ.

Выбираешь "нанести урон арте". И играешь без арты. Выбираешь "нанести урон ТТ" и играешь в мире СТ. Выбираешь "урон по СТ" и играешь в командах, где одни ТТ )

И по факту этого палева ВГ пришлось дать комментарии, что, мол, да, "усложняем задания". Т.е.фактически признаются в подкрутках.

"Корован" вот из свеженького.

А в бою - подкруток нет ))) Ага, ага, точно нет )) Прям нисколько )))

По традиции - если вы видите некое несоответствие - то приводите доказательства, а не просто слова

[Sqrkazm]

23 фев 2022 - 16:09 пользователь sanek_master сказал:

По традиции - если вы видите некое несоответствие - то приводите доказательства, а не просто слова

Зачем мне и всем остальным доказывать очевидное?

Это ты приводи доказательства своим рекламкам от ВГ.

Но для начала подкачай логику, а то я про кучность, а ты мне про "круг сведения"...

[sanek_master]

23 фев 2022 - 16:24 пользователь Sqrkazm сказал:

Зачем мне и всем остальным доказывать очевидное?

Это ты приводи доказательства своим рекламкам от ВГ.

Но для начала подкачай логику, а то я про кучность, а ты мне про "круг сведения"...

Я не вижу никаких подкруток, всё работает согласно игровой механике

Как минимум мне доказывайте свои подкрутки, а то получается заведомо введение в заблуждение, причём всех тех кто будет читать эту тему

[Sqrkazm]

23 фев 2022 - 16:33 пользователь sanek_master сказал:

Я не вижу никаких подкруток, всё работает согласно игровой механике

Как минимум мне доказывайте свои подкрутки, а то получается заведомо введение в заблуждение, причём всех тех кто будет читать эту тему

Зачем мне что-то доказывать тебе?

Заинтересованному лицу (почти сотруднику ВГ).

[sanek_master]

23 фев 2022 - 16:41 пользователь Sqrkazm сказал:

Зачем мне что-то доказывать тебе?

Заинтересованному лицу (почти сотруднику ВГ).

Потому что врать - как минимум некрасиво

 

На этой ноте давайте перейдём к обсуждению Шкоды Т50

[Sqrkazm]

23 фев 2022 - 16:57 пользователь sanek_master сказал:

Потому что врать - как минимум некрасиво

 

На этой ноте давайте перейдём к обсуждению Шкоды Т50

Ну то есть рекламка, цитируемая тобой так активно, не врёт?

Какие ваши доказательства? (С)

Может, она просто недоговаривает?

Что распределением снарядов внутри круга сведения (я перешёл на твой язык) ВГ вертит из боя в бой как хочет? Хочет, распределяет ближе к центру, хочет - дальше. В среднем по палате вроде как в рекламе. А по факту - скрытое вертелово.

[sanek_master]

23 фев 2022 - 17:57 пользователь Sqrkazm сказал:

Ну то есть рекламка, цитируемая тобой так активно, не врёт?

Какие ваши доказательства? (С)

Может, она просто недоговаривает?

Что распределением снарядов внутри круга сведения (я перешёл на твой язык) ВГ вертит из боя в бой как хочет? Хочет, распределяет ближе к центру, хочет - дальше. В среднем по палате вроде как в рекламе. А по факту - скрытое вертелово.

Почитайте что такое "равномерное распределение" (это математика, на всякий), и посмотрите на визуализацию

[anonym_trZHR1fuTmzs]

23 фев 2022 - 05:25 пользователь Sqrkazm сказал:

В этой игре нет точности. В принципе.
То, что указано в ТТХ, это как реклама кредита в банке. "От 5.9%!" кричит реклама. А по факту может оказаться и все 59%.
Так и в этом казино.
Есть скрытый балансный параметр "кучность". В победном бою тебе прикручивают 25% к кучности и ты раздаешь вертухи направо-налево.
В сливном откручивают и ты внезапно перестаешь куда-либо попадать, как не сводись.

Вчерашняя сессия убедила ещё раз в том, что в этой игре игрок решает две вещи-куда поехать и когда стрельнуть-всё остальное как звёзды сойдутся.

 Такой стрельбы как вчера у меня ещё никогда не было-на каком танке ни зайду результат один-8 из 10 выстрелов мимо(сквозь танк,в небеса,в землю и т.д.).Пришлось выходить после десятка боёв,дабы нервы сберечь.

[Shurkec]

23 фев 2022 - 21:45 пользователь sanek_master сказал:

Почитайте что такое "равномерное распределение" (это математика, на всякий), и посмотрите на визуализацию

При всём уважении к вам, но статистика и теория вероятностей - это тоже науки. Согласно последней я точно знаю, что если подброшу монетку 100 раз, то вероятность орла и решки будет стремиться к 50%. А вот к примеру про карты в игре это сказать нельзя. Ну никак нельзя - настолько очевидна работа некого алгоритма, влияющего на их выпадание. Тоже самое можно в какой-то степени применить и на другие параметры. Но мы про это ничего не знаем и можем только догадываться.

 

По сабжу. Хотел его взять, а тут такие отзывы. Не нужно его брать? Хотя на этих выходных лично у меня на многих танках творилось что-то невообразимое.

[Sqrkazm]

09 мар 2022 - 08:23 пользователь Shurkec сказал:

При всём уважении к вам, но статистика и теория вероятностей - это тоже науки. Согласно последней я точно знаю, что если подброшу монетку 100 раз, то вероятность орла и решки будет стремиться к 50%. А вот к примеру про карты в игре это сказать нельзя. Ну никак нельзя - настолько очевидна работа некого алгоритма, влияющего на их выпадание. Тоже самое можно в какой-то степени применить и на другие параметры. Но мы про это ничего не знаем и можем только догадываться.

 

По сабжу. Хотел его взять, а тут такие отзывы. Не нужно его брать? Хотя на этих выходных лично у меня на многих танках творилось что-то невообразимое.

Он - модератор.

Сотрудник ВГ.

Зачем ты ему что-то говоришь про статистику?

Он даже если как человек согласен с тобой (трудно не согласиться с логикой), то как наемный сотрудник он будет тебе сказки сочинять.

Любой с IQ выше 1 понимает, что подбрасывание монетки - НЕ КОНТРОЛИРУЕМЫЙ процесс.

В этой же игре НЕТ не контролируемых моментов.

Выпадение карт под контролем, сбор команд под контролем, кучность при выстреле под контролем, и т.д.

Именно поэтому я на 100% знаю, что когда бы не зашёл в бой первые 4 карты ВСЕГДА - промзона, эрленберг, сраная гавань и харьков.

Я чётко знаю, что за 20 боёв эрленберг будет от 5 до 7 раз.

Я знаю, что очень часто может быть 2 эрленберга подряд, а изредка и 3.

Я знаю, что на границе империи и жемчужной реке будет 100% поражение (реку забанил, но без према приходится терпеть границу).

А на Хайвее почти всегда будет победа.

Поэтому Хайвей раз в 100 боёв, а граница каждый 10-й.

О какой монетке тут речь...

 

[Shurkec]

09 мар 2022 - 15:50 пользователь Sqrkazm сказал:

Он - модератор.

Сотрудник ВГ.

Зачем ты ему что-то говоришь про статистику?

Он даже если как человек согласен с тобой (трудно не согласиться с логикой), то как наемный сотрудник он будет тебе сказки сочинять.

Любой с IQ выше 1 понимает, что подбрасывание монетки - НЕ КОНТРОЛИРУЕМЫЙ процесс.

В этой же игре НЕТ не контролируемых моментов.

Выпадение карт под контролем, сбор команд под контролем, кучность при выстреле под контролем, и т.д.

Именно поэтому я на 100% знаю, что когда бы не зашёл в бой первые 4 карты ВСЕГДА - промзона, эрленберг, сраная гавань и харьков.

Я чётко знаю, что за 20 боёв эрленберг будет от 5 до 7 раз.

Я знаю, что очень часто может быть 2 эрленберга подряд, а изредка и 3.

Я знаю, что на границе империи и жемчужной реке будет 100% поражение (реку забанил, но без према приходится терпеть границу).

А на Хайвее почти всегда будет победа.

Поэтому Хайвей раз в 100 боёв, а граница каждый 10-й.

О какой монетке тут речь...

 

Монетка как пример случайности процесса. Нам же говорят - карты выпадают случайно и более-менее равномерно. Но я лично такой равномерности не вижу. Всё что ты написал выше я в полной мере могу отнести и к себе. Да - Промзона, Харьков, Эрленбер и Старая гавань - это самые частые карты и у меня. Это настолько стало бросаться в глаза, что не замечать этого уже просто невозможно. Поэтому лично я не верю в случайность при подборе карт. Просто опираясь на теорию вероятности я могу это свое предположение хоть как-то обосновать. По кучности я ессно никому ничего не докажу. И по другим параметрам тоже.

[Sqrkazm]

09 мар 2022 - 16:08 пользователь Shurkec сказал:

Монетка как пример случайности процесса. Нам же говорят - карты выпадают случайно и более-менее равномерно. Но я лично такой равномерности не вижу. Всё что ты написал выше я в полной мере могу отнести и к себе. Да - Промзона, Харьков, Эрленбер и Старая гавань - это самые частые карты и у меня. Это настолько стало бросаться в глаза, что не замечать этого уже просто невозможно. Поэтому лично я не верю в случайность при подборе карт. Просто опираясь на теорию вероятности я могу это свое предположение хоть как-то обосновать. По кучности я ессно никому ничего не докажу. И по другим параметрам тоже.

Ещё одно "правило" от ВГ вспомнил.

Если сыграл тащунский бой на Мастера и кучу урона, следующие 3-4 боя тебя будет кидать в такое днище, к таким ботам, что дай бог с тыщей урона будешь из боя выходить. Заодно отключат тебе напрочь "попадать" и "пробивать".

Ну чтобы ты не забывал, кто в этой игре Хозяин.

[sanek_master]

09 мар 2022 - 08:23 пользователь Shurkec сказал:

При всём уважении к вам, но статистика и теория вероятностей - это тоже науки. Согласно последней я точно знаю, что если подброшу монетку 100 раз, то вероятность орла и решки будет стремиться к 50%. А вот к примеру про карты в игре это сказать нельзя. Ну никак нельзя - настолько очевидна работа некого алгоритма, влияющего на их выпадание. Тоже самое можно в какой-то степени применить и на другие параметры. Но мы про это ничего не знаем и можем только догадываться.

 

По сабжу. Хотел его взять, а тут такие отзывы. Не нужно его брать? Хотя на этих выходных лично у меня на многих танках творилось что-то невообразимое.

09 мар 2022 - 15:50 пользователь Sqrkazm сказал:

Он - модератор.

Сотрудник ВГ.

Зачем ты ему что-то говоришь про статистику?

Он даже если как человек согласен с тобой (трудно не согласиться с логикой), то как наемный сотрудник он будет тебе сказки сочинять.

Любой с IQ выше 1 понимает, что подбрасывание монетки - НЕ КОНТРОЛИРУЕМЫЙ процесс.

В этой же игре НЕТ не контролируемых моментов.

Выпадение карт под контролем, сбор команд под контролем, кучность при выстреле под контролем, и т.д.

Именно поэтому я на 100% знаю, что когда бы не зашёл в бой первые 4 карты ВСЕГДА - промзона, эрленберг, сраная гавань и харьков.

Я чётко знаю, что за 20 боёв эрленберг будет от 5 до 7 раз.

Я знаю, что очень часто может быть 2 эрленберга подряд, а изредка и 3.

Я знаю, что на границе империи и жемчужной реке будет 100% поражение (реку забанил, но без према приходится терпеть границу).

А на Хайвее почти всегда будет победа.

Поэтому Хайвей раз в 100 боёв, а граница каждый 10-й.

О какой монетке тут речь...

Так то у выпадения карт совсем другой механизм

Для начала собирается команда - Геймплей: балансировщик - при этом учитывайте что не все карты доступны на всех уровнях и только потом выбор карт

 

В итоге если коротко (а если надо подробно, то Балансировщик в 9.18)

 Этап 1: определение диапазона уровней техники в бою и типа боя. Сначала балансировщик определяет количество игроков и взводов, подходящее для каждого уровня боя, а также тип боя. Далее система анализирует режимы, указанные игроками, выбранную ими технику, её уровни, а также стандартный или льготный уровень боёв.

 Этап 2: создание двух равноценных команд. Определив диапазон уровней техники в бою и тип боя, система пытается распределить игроков по командам, учитывая балансные требования и ограничения

 Этап 3: выбор карты. Как только балансировщик подбирает шаблон, который соответствует требованиям, он собирает команды, выбирает карту и создаёт бой. Карты для низкоуровневой техники выбираются случайным образом из ограниченного набора. В остальных случаях балансировщик определяет набор карт, которые соответствуют типу боя и диапазону уровней техники в командах. Далее программа анализирует, на каких картах игроки воевали в последних нескольких боях, и выбирает ту, на которой побывало меньше всего танкистов.

 

 

09 мар 2022 - 15:50 пользователь Sqrkazm сказал:

Он - модератор.

Сотрудник ВГ.

Волонтер, а не сотрудник - почитайте в интернете что это такое волонтёрство

[Sqrkazm]

09 мар 2022 - 20:55 пользователь sanek_master сказал:

Так то у выпадения карт совсем другой механизм

Для начала собирается команда - Геймплей: балансировщик - при этом учитывайте что не все карты доступны на всех уровнях и только потом выбор карт

 

В итоге если коротко (а если надо подробно, то Балансировщик в 9.18)

 Этап 1: определение диапазона уровней техники в бою и типа боя. Сначала балансировщик определяет количество игроков и взводов, подходящее для каждого уровня боя, а также тип боя. Далее система анализирует режимы, указанные игроками, выбранную ими технику, её уровни, а также стандартный или льготный уровень боёв.

 Этап 2: создание двух равноценных команд. Определив диапазон уровней техники в бою и тип боя, система пытается распределить игроков по командам, учитывая балансные требования и ограничения

 Этап 3: выбор карты. Как только балансировщик подбирает шаблон, который соответствует требованиям, он собирает команды, выбирает карту и создаёт бой. Карты для низкоуровневой техники выбираются случайным образом из ограниченного набора. В остальных случаях балансировщик определяет набор карт, которые соответствуют типу боя и диапазону уровней техники в командах. Далее программа анализирует, на каких картах игроки воевали в последних нескольких боях, и выбирает ту, на которой побывало меньше всего танкистов.

 

 

Он - модератор.

Сотрудник ВГ.

Волонтер, а не сотрудник - почитайте в интернете что это такое волонтёрство

Ты бы хоть свои копипасты под спойлер прятал, что ли...

Ты же так и не научился на конкретный вопрос давать конкретный ответ.

Зачем мне ОБЩИЕ принципы работы балансировщика????

Разве там есть ответ, почему эрленбергов на 20 боёв по 5-7 штук????

Или быть может там есть ответ, почему при выборе ЛБЗ на, например, урон по арте, ты вдруг оказываешься в боях строго без арты???

И т.д. и т.п.

[sanek_master]

10 мар 2022 - 09:17 пользователь Sqrkazm сказал:

Ты бы хоть свои копипасты под спойлер прятал, что ли...

Ты же так и не научился на конкретный вопрос давать конкретный ответ.

Зачем мне ОБЩИЕ принципы работы балансировщика????

Разве там есть ответ, почему эрленбергов на 20 боёв по 5-7 штук????

Или быть может там есть ответ, почему при выборе ЛБЗ на, например, урон по арте, ты вдруг оказываешься в боях строго без арты???

И т.д. и т.п.

Затем, что это принцип работы балансировщика

Если бы вы внимательно читали, то увидели фразу "Далее программа анализирует, на каких картах игроки воевали в последних нескольких боях, и выбирает ту, на которой побывало меньше всего танкистов" - т.е. ни слова что именно для вас будут всегда разные карты

Ну и если вас так бесит Эрленгебр - добавте эту карту в ЧС

А если бы ставя ЛБЗ на арту и не попадая с артой было бы правдой - так все ставили эту ЛБЗ и играли всегда без САУ - вот только почему-то лайфхак не работает