Укреп который мы потеряли

[anonym_yPurnX3yFsTt]

Прочитал одну фразу от разработчиков что активность в абсе увеличилась, а это по моему большой ПЛЮСИЩЕ новому укрепу, это основной показатель нравится это людям или нет. А то что один из недотопов не будет играть в укрепе, то поверьте на ваше место уже пришли 500+  кланов которые с удовольствием катают в укрепе, не прячась за прикрывахами или за зданиями ниже 6лвл.

[Yargh]

Подведем небольшие итоги. За сутки с небольшим в теме настрочили почти 600 постов и 29 страниц, лол. Забавно наблюдать как люди остро реагируют на нытье, жалобы, и попытки в конструктивную критику. Достаточно толще набросить арты на вентилятор и готово. Тема набрала аудиторию, можно наблюдать интересных личностей так радующихся новым реформам с 0-100 боями в укрепах, просто норм кланы поддерживающие инициативу вг, тех кто против и тд.

Минутка инфографики. Вылазки заработали около недели назад, с того дня я начал собирать статистику от 30 кланов. Разделил их на три группы, первая - фиолетово бирюзовые, вторая - бирюзово зеленые и третья - зелено желтые. Результаты получились очень интересными.

В первый и второй день у первой группы статистика в вылазках стремилась к 50%, в среднем получилось 52%. У второй группы результаты получились чуток лучше, 53%. Третьи остановились на отметке в 50%
На третий день у первой группы рейтинг вырос до 55%, у вторых остался 52%, у третьих 51%.

На четвертый день у первой группы винрейт упал до 53%, у вторых до 51, у третьих поднялся до 52%.

На пятый день у первой группы винрейт снова растет до 54%, у вторых до 52%, у третьих падает до 51%.

На шестой день первая группа имеет уже 56%, вторые 54%, третьи остаются на отметке 51%.

На седьмой день пропасть между кланами увеличивается. В первой группе уже 60%, во второй 58%, в третьей 53%

 

Интересно что в первые дни первая группа кланов имела процент побед в виде синусойды с последующим выправлением в лучшую сторону. У вторых происходило почти тоже самое, только без резких скачков. Для третьей группы мало что изменилось. На последний(седьмой день) у некоторых из первой группы  достигал до 80% побед, лол. В целом ПП упал у первых на 8-10%, у вторых на 5-7%, у третьих на 4%. Кланы выбирал произвольно, основными характеристиками была медиана клана по вн8 и активность в укрепах. Понятное дело что это статистику нельзя назвать хоть как то отражающей реальность, но некоторые моменты она показывает хорошо. Очевидно что пока эта система работает криво и будет дорабатываться, мне было очень интересно было посмотреть на людей которые брюзжа слюной доказывают что и так норм, лол. Времени прошло еще слишком мало для какой то адекватной статистики, но уже можно делать некоторые выводы. Надеюсь тема проживет достаточно долго чтобы можно было насладиться сочнейшими болями. 

Вг, снимаю шляпу, вам только писать книги о том как сделать все так чтобы никто ничего не понял.

Под спойлером будет самая важная информация из поста.

 

ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ, СТАТИСТИКА СОБРАННАЯ МНОЙ НИКАК НЕ ОТОБРАЖАЕТ РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНОЙ. ТУТ Я ДЕЛЮСЬ ТОЛЬКО СВОИМИ БЕЗУМНЫМИ СООБРАЖЕНИЯМИ.

Буду апать темку боями из чемпы. Продолжайте, не буду мешать.

[Yanek_Brest]

04 Мар 2017 - 14:57 пользователь __Kubanoid___ сказал:

 

причем тут какой то чел который фармит и твоё недовольство новым укрепом ? При этом смешивая заработную плату обещанную изначально и оплачиваемую меньше, тебе вг обещало одну сумму, а в итоге платит другую и у тебя есть для этого документальные доказательства. если нет, то при чем тут левый чел и твоё поедание кактуса ?

 

Короче, дружище, прежде чем влазить в чью-то личную перепалку по какому-то поводу, найди начало перепалки, чтобы быть в курсе собитий. А лучше со своим скудным умишком не влазь в чужие личные перепалки. Некоторым людям не дано, в силу особо склада ума, понять смысловую нагрузку в чужих дискуссиях.

Досвидос Амигос.

 

PS

Если ты даже после разъяснения не понял что к чему, то ты истинный Пень и в правильном клане трухлявых пней находишься.

[Jay]

04 Мар 2017 - 16:07 пользователь GreyUA сказал:

Прочитал одну фразу от разработчиков что активность в абсе увеличилась

 

 А в чемпе и на 6 лвл как? А общая активность как? Почему разрабы промолчали?

 

Что-то я уверен, что общее число боев в укрепах стало меньше, чем было до патча. Одного - АБСЫ СТАЛИ КАТАТЬ БОЛЬШЕ - недостаточно для выводов, что игрокам эти изменения понравились.

[He_cdeJIaJI_ypoku]

04 Мар 2017 - 13:07 пользователь GreyUA сказал:

Прочитал одну фразу от разработчиков что активность в абсе увеличилась, а это по моему большой ПЛЮСИЩЕ новому укрепу, это основной показатель нравится это людям или нет. А то что один из недотопов не будет играть в укрепе, то поверьте на ваше место уже пришли 500+  кланов которые с удовольствием катают в укрепе, не прячась за прикрывахами или за зданиями ниже 6лвл.

 

Вот и проблема в том, что ваши недальновидные кланы склоняются на то, что кланы, которые имеют уже 10 ур. укрепа набили его на слабеньких и в прикрывашках...

Давно уже писали, почему и как увеличилась активность в абс. Кто не играл в него, зашли глянуть что изменилось, а кто играл, пришли туда добить плюшки за здания, вот и все, но это временное явление... А так, играют там те же, кто играл и до патча... 500+ кланов которые пришли даже 1 роту в юниорку не могут собрать, не то что АБС, о чем ты говоришь?  10 топ кланов наберут рот в АБС больше чем твои 100 вновь прибывших..

Изменено 4 марта, 2017 пользователем He_cdeJIaJI_ypoku

[Yanek_Brest]

04 Мар 2017 - 15:07 пользователь GreyUA сказал:

Прочитал одну фразу от разработчиков что активность в абсе увеличилась, а это по моему большой ПЛЮСИЩЕ новому укрепу, это основной показатель нравится это людям или нет. А то что один из недотопов не будет играть в укрепе, то поверьте на ваше место уже пришли 500+  кланов которые с удовольствием катают в укрепе, не прячась за прикрывахами или за зданиями ниже 6лвл.

Я так понимаю что факт того,  что ящики на плюшки отбиваются только в АБС, ты как вариант почему увеличилось количество боёв на десятках ты даже не рассматриваешь?

[Jay]

04 Мар 2017 - 16:12 пользователь Yargh сказал:

В первый и второй день у первой группы статистика в вылазках стремилась к 50%, в среднем получилось 52%. У второй группы результаты получились чуток лучше, 53%. Третьи остановились на отметке в 50%
На третий день у первой группы рейтинг вырос до 55%, у вторых остался 52%, у третьих 51%.

На четвертый день у первой группы винрейт упал до 53%, у вторых до 51, у третьих поднялся до 52%.

На пятый день у первой группы винрейт снова растет до 54%, у вторых до 52%, у третьих падает до 51%.

На шестой день первая группа имеет уже 56%, вторые 54%, третьи остаются на отметке 51%.

На седьмой день пропасть между кланами увеличивается. В первой группе уже 60%, во второй 58%, в третьей 53%

В какой день разработчики доработали режим - "чтоб в очередь быстрее кидало" - включив кидание в бой абы с кем, если длительное ожидание"?

[He_cdeJIaJI_ypoku]

04 Мар 2017 - 13:16 пользователь Jay сказал:

В какой день разработчики доработали режим - "чтоб в очередь быстрее кидало" - включив кидание в бой абы с кем, если длительное ожидание"?

 

во второй вроде

[Arstarsk]

Не знаешь что ответить статисту на его неоспоримый факт? Назови его твинком и читером! (с) Лёха921_1488рус

[Maverick_89]

Клан Slapi поддерживает HLCST и их позицию

Чемпа больше не играется, хотя раньше катали порядка 1000 боев в месяц

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-6951747-0-17826900-1488633605_thumb.png

И не потому, что боимся играть проив равных, а потому, что там больше нет фанового духа, разнообразия противников и техники, бтра, крутых врывов и т.д. 

Укрепы превратились в ГК по КД, где нормальные сетапы, игра от обороны, боязнь засветов из-за плюх. Никаких дивидендов кланы не получают в чемпе, ни серебра, ни кубов, ни веселья!

Конечно, для любителей ис-3 и посидеть в обороне ничего не поменялось, как стояли - так и стоят, они ничего не потеряли, поэтому и злорадствуют... А зачастую просто пишут, даже не играя укрепы!

 

PS Абс не изменился, катаем с теми же кланами, что и раньше. Популяризация ли это? 

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Maverick_89

[Yargh]

04 Мар 2017 - 16:19 пользователь iBall сказал:

Не знаешь что ответить статисту на его неоспоримый факт? Назови его твинком и читером! (с) Лёха921_1488рус

 

Но ведь работает же. Вот смотри, у меня 40к боев, у тебя 20к, значит ты твинк. Логика прозрачна.

[_LAST__VIKING_]

04 Мар 2017 - 12:39 пользователь Orc сказал:

Ошибаетесь.

После патча в АБСе катается в несколько раз больше игроков, чем до.

 

Я не Рипыч, но на что-то отвечу:

1. За определенное время пытается подобрать сравнимого противника (в некотором диапазоне), если за это время такого в очереди нет - берет любого.

2. Полностью критерии подбора противников не раскрываем, ибо тут же будут пытаться обойти. ЭЛО рейтинг в соответствующем диапазоне вылазок на него влияет.

3. Руководство по наступлениям - уже на портале. После теста 1 марта работаем над исправлением того, что выяснили, есть ряд достаточно сложных технических моментов. Как поправим - выпустим, с новостью.

Руководство зачитано до дыр. правила компенсации в частности. заявка в цпп ушла (там нагрузка большая ответа оч. долго ждать).

Прошу ответить здесь по поводу первое зачисления (в случае победы) и второе возвращению (и за-за лагов кланы получали штрафы со списыванием пром ресурса) кубов по результатам 1 марта? 

 

 

[__Azazel__]

04 Мар 2017 - 13:06 пользователь SilverLight сказал:

04 Мар 2017 - 15:42 пользователь __Kubanoid___ сказал:

 

Взглянул, теперь смотри ты: смотрим мою динамику сесий и видим что для развития своего скила я всё же что то делаю, но не упарываюсь в многочасовое задротство для этого. 

Далее, а с чего ты взял что к примеру меня, как и вг волнует то что ты что то там делаешь для своего скила, вернее его это волнует посредственно и для этого оно вам, скиловикам дало гк на котором вы получаете году, танки и остальные плюхи, так пользуйся этим, с чего плачь ? Но с чего это ты в укрепах должен получать плюхи больше чем я, за какие такие заслуги ?

 

Я считаю что если ты потратил на развитие своих навыков в танках то реализуй их в битвах на гк за провинции и остальных турнирах на которых ты можешь заработать всевозможные плюхи, но я не считаю что твои навык дают тебе какие либо преференции при игре в укрепах в виде доп бонусов, разве только играй на 10 уровнях и зарабатывай, в остальном для вг ты ничем не лучше чем я и ещё тысячи обычных игроков.

 

Если бы вы не были дутыми статистами. вы бы не боялись играть с равными себе, но пока же мы видем слёзы что оказывается с равными себе уже и не всегда вывозим и стата упадёт, а по тмоу подавайте нам обратно раканов, только там мы можем тянуть, и так почему если вы не дутые вы боитесь играть с равными или сильнее вас игроками ?

Ну окей, давай по пунктам.

     1. Посмотрел я на динамику. 1600 WN8 за последнюю тысячу и 1591 среднего урона на десятом БатШате. Нет, ничего ты не делаешь для развития скилла. А даже если и делаешь, то незаметно.

     2. С чего ты решил, что в укрепах ты, игрок ниже уровнем, должен получать такие же плюшки, как и я? С чего ты решил, что для скилл-разборок нужна именно ГК и WG именно с этой целью ее ввели?

     3. Мой скилл дает мне возможность чаще побеждать таких, как ты. Именно в этом разница. И именно уровень скилла формирует соотношение побед/поражений. С чего ты решил, что правильным шагом является сделать скилл балансным параметром? Получается, что как ты ни старайся, ты все равно будешь играть с равным противников. Смысл такой игры? Смысл совершенствоваться? Ведь можно сидеть в рыжем болоте, делать одну тычку за бой и получать все ровно то же самое без напряга.

     4. Если бы у тебя был мозг, хотя бы небольшой, ты бы понял, что две силы, равные по модулю, но разные по направлению, в итоге дают ноль. Статистика разумеется упадет, ибо игра с равными стремится свести процент побед/поражений к 50 и это логично. Непонятно только, с чего вдруг я, игрок куда более высокого уровня, чем ты (это не хвастовство, это факт) должен получать за игру с такими же, как я, игроками те же плюшки, что получаешь и ты, учитывая тот факт, что игра стала для меня куда сложнее в то время, как для тебя ничего не поменялось?

 

По факту я вижу два варианта правильных вылазок в укрепрайоне.

1. Все играют со всеми за одинаковые плюшки, один котел, один уровень наград. Слабые проигрывают чаще, сильные выигрывают чаще. Все логично.

2. Есть разделение по скиллу, по "лигам", по "дивизионам", как угодно назови, с четкими границами этих самых лиг, с переходами между лигами, а в самих лигах разный уровень наград. Сильные играют с сильными в 50% побед, получая за победу куда большую награду, чем слабые, что играют со слабыми. Слабые с равными учатся побеждать, переходят в следующую лигу, где плюшки больше, но и противники сложнее, сильные, если много проигрывают, переходят в предыдущую лигу, где противники попроще, но и бонусы поменьше. Скилл является балансным параметром, но за его развитие есть поощрение. Вот тогда с удовольствием буду сидеть и потеть, играя с равным по силе противником.

 

1. я думал смотрят общую динамику, а по ней я вполне играю в + за последние пол года, правда сейчас больше на револьвере и типе, на бате вполне подтяну стату когда прокачаю перки, так что слегка заметно но вытягиваю и стоит обратить сколько я играю вообще.

2. а с чего ты решил что ты должен получать больше чем кроме того что тебе так этого хочется ?

3. так и побеждай в рандоме, гк, кб...кто тебе не даёт, или тебя силком тянуть в укрепы и отказаться не можешь, так как в рабстве у вг ?

4. с чего ты решил что я играя с равными мне, должен получать меньше чем ты играя с равными тебе ? 

 

Я так не решал, так решило ВГ и я согласен с его решением, всё!

 

По факту мы имеем то что имеем:

если будет 2-рой вариант, то он меня так же устроит, я от этого ничего не потеряю, но я не вижу особой необходимости в данном, так как для получения профита с своего скила есть другие режимы.

[He_cdeJIaJI_ypoku]

04 Мар 2017 - 13:21 пользователь Maverick_89 сказал:

Клан Slapi поддерживает HLCST и их позицию

Чемпа больше не играется, хотя раньше катали порядка 1000 боев в месяц

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-6951747-0-17826900-1488633605_thumb.png

И не потому, что боимся играть проив равных, а потому, что там больше нет фанового духа, разнообразия противников и техники, бтра, крутых врывов и т.д. 

Укрепы превратились в ГК по КД, где нормальные сетапы, игра от обороны, боязнь засветов из-за плюх. Никаких дивидендов кланы не получают в чемпе, ни серебра, ни кубов, ни веселья!

Конечно, для любителей ис-3 и посидеть в обороне ничего не поменялось, как стояли - так и стоят, они ничего не потеряли, поэтому и злорадствуют... А зачастую просто пишут, даже не играя укрепы!

 

PS Абс не изменился, катаем с теми же кланами, что и раньше. Популяризация ли это? 

 

Ох, щас тебя начнут пинать, что ваш клан не может гнуть себе равных... 

Плюхи норм тема, % побед зависит от того, как ты отточил навыки в их кидании... Это круто.

[Arstarsk]

04 Мар 2017 - 16:23 пользователь Yargh сказал:

 

Но ведь работает же. Вот смотри, у меня 40к боев, у тебя 20к, значит ты твинк. Логика прозрачна.

 

Ты меня раскусил   Я просто не смог в твинка 

 

А по сабжу, я по теме высказался в группе ВОРАХов, собрал лойсы, можно было бы сюда скопипастить, но такой посыл на форуме не прокатит. Свобода (нет) слова жЫ!

[anonym_z30243171X5z]

04 Мар 2017 - 12:39 пользователь Orc сказал:

Полностью критерии подбора противников не раскрываем, ибо тут же будут пытаться обойти. ЭЛО рейтинг в соответствующем диапазоне вылазок на него влияет.

тут тема такая думаю далеко не секрет.. много хитро.. развелось берут 2 "уважаемых" соклан принепревзойденнейшего пурпурного цвета из аналогичного клуна прыгаютъ к ним понимаетели усей почти тимой и бьют!!​ бедных многоуважаемых начинающих игроков и иже с ними(ну там 45% 200вн8 20-30к+ короч Вы поняли)..

 

воупщемсъ сам вопрос - планируется ли ломать данную схему? а то обидно за пасанчиков ток гнуть начали а их и тут обманывают

Орку и Рипычу ничу интересного здеся неть:

 ну тут большая часть все жи распиналась как в новых укрепах классно и тд я так подумал надоб помоч всем кому они так зашли кроме 45бонжорно.. хавайте

 

[Maverick_89]

04 Мар 2017 - 16:24 пользователь He_cdeJIaJI_ypoku сказал:

 

Ох, щас тебя начнут пинать, что ваш клан не может гнуть себе равных... 

Плюхи норм тема, % побед зависит от того, как ты отточил навыки в их кидании... Это круто.

 

Да путь пинают ,кто пинается и укрепы то никогда толком не катал))) 

фидбек от кланов катающих 30 боев в месяц в чемпе))

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Maverick_89

[SilverLight]

04 Мар 2017 - 16:24 пользователь __Kubanoid___ сказал:

1. я думал смотрят общую динамику, а по ней я вполне играю в + за последние пол года, правда сейчас больше на револьвере и типе, на бате вполне подтяну стату когда прокачаю перки, так что слегка заметно но вытягиваю и стоит обратить сколько я играю вообще.

2. а с чего ты решил что ты должен получать больше чем кроме того что тебе так этого хочется ?

3. так и побеждай в рандоме, гк, кб...кто тебе не даёт, или тебя силком тянуть в укрепы и отказаться не можешь, так как в рабстве у вг ?

4. с чего ты решил что я играя с равными мне, должен получать меньше чем ты играя с равными тебе ? 

1. Я просто открыл последнюю 1000 боев, что вполне показательно.

2. С того, что так было раньше. Сильные побеждают за счет того, что они сильные, за счет того, что они лучше разбираются и больше умеют. И это справедливо.

3. Так я и побеждаю в рандоме, ГК, КБ. И хочу, чтобы Вылазки в Укрепрайоне так же были честным и адекватным режимом.

4. С того, что у нас с тобой абсолютно разный уровень игры. И этот уровень игры внезапно сделали балансным параметром, уровняв с чего-то вдруг нас с тобой. Несправедливо по отношению ко мне и ко всем скилловым игрокам.

 

04 Мар 2017 - 16:24 пользователь __Kubanoid___ сказал:

По факту мы имеем то что имеем:

если будет 2-рой вариант, то он меня так же устроит, я от этого ничего не потеряю, но я не вижу особой необходимости в данном, так как для получения профита с своего скила есть другие режимы.

Есть ли необходимость делать одни режимы скиллозависимыми, а именно укрепрайон нет?

Если делать разделение, которое, к слову, для вас сделано, то делать его грамотно. Грамотно не сделали. 

[He_cdeJIaJI_ypoku]

04 Мар 2017 - 13:24 пользователь __Kubanoid___ сказал:

 

1. я думал смотрят общую динамику, а по ней я вполне играю в + за последние пол года, правда сейчас больше на револьвере и типе, на бате вполне подтяну стату когда прокачаю перки, так что слегка заметно но вытягиваю и стоит обратить сколько я играю вообще.

2. а с чего ты решил что ты должен получать больше чем кроме того что тебе так этого хочется ?

3. так и побеждай в рандоме, гк, кб...кто тебе не даёт, или тебя силком тянуть в укрепы и отказаться не можешь, так как в рабстве у вг ?

4. с чего ты решил что я играя с равными мне, должен получать меньше чем ты играя с равными тебе ? 

 

Я так не решал, так решило ВГ и я согласен с его решением, всё!

 

По факту мы имеем то что имеем:

если будет 2-рой вариант, то он меня так же устроит, я от этого ничего не потеряю, но я не вижу особой необходимости в данном, так как для получения профита с своего скила есть другие режимы.

Полностью поддерживаю пост SilverLight.

1. Опровергну - чем больше у тебя перков, тем лучше ты от этого играть не будешь - это факт.

2. Логика - потому что он больше прикладывает для этого усилия, чем желтые.

3. Собственно если есть рандом, тогда зачем режим нужен? что бы он был такой же, как и рандом??

4. Потому что у него потнее бои в несколько раз, чем у тебя. Логика.

По факту, мы имеем то, что никому не мешало и переработалось почему то. 

Хотели что бы желтых не пинали по кд и не ломали укреп - уберите атаки и сделайте как сделали сейчас, без разрушений.

Пинали желтых и в наступлениях и в вылазках? ну это тогда проблемы желтых, а не статистов. Почему теперь, попотев в рандоме, я должен прийти и запотеть теперь в УР? Да мне нравится формат, да я хочу там играть, но не в таких условиях, как сейчас. Режим он на то и режим, что бы не быть похожим на рандом или иначе зачем он нужен? Плюшки? Господи упаси, они теперь почти равны личным резервам.

 

 

Изменено 4 марта, 2017 пользователем He_cdeJIaJI_ypoku

[Yargh]

04 Мар 2017 - 16:24 пользователь __Kubanoid___ сказал:

 

 

4. с чего ты решил что я играя с равными мне, должен получать меньше чем ты играя с равными тебе ? 

 

Я так не решал, так решило ВГ и я согласен с его решением, всё!

 

По факту мы имеем то что имеем:

если будет 2-рой вариант, то он меня так же устроит, я от этого ничего не потеряю, но я не вижу особой необходимости в данном, так как для получения профита с своего скила есть другие режимы.

Потому что тот кто играет лучше видит игру в совершенно другом ключе. Для него один бой это целый поток информации которую слабые игроки игнорируют. Я верю(ну что же тут поделать, я необучаем) что желтые игроки сталкиваясь с такими же желтыми едут и дерутся, но тут нет никакого пота. Просто у вас и статистов разный уровень игры.