ТТ VII: ИС vs КВ-3 vs PzKpfw VI Tiger vs PzVI Tiger(P) vs T29 vs AMX M4 (1945) vs Black Prince vs IS-2 [0.8.7]

[Bcexvass]

02 Дек 2011 - 22:09 пользователь Ghost1079 сказал:

А у Вас есть Тигр чтоб рассуждать критуется он или нет?

Тигр практически не критуется и не горит. У меня Тигр горел ОДИН раз, и критов на нем было меньше чем на Чебурашке или ИС. И еще, ну нифига себе мелкий танк ИС - улыбнули.

ВБР, такой ВБР...

На деле все тт7 критуються одинаково часто, если считать относительно пробитие/крит + ВБР. Ездил на всех, кроме Пешки, все танки хороши, они просто предназначены для разных тактик, ИС-скорее танк первой линии если в топе списка, но в раш не пойдешь, из-за низкой скорострельности-тупо запинают, максимум против 4 танков ниже лвл можно грызться.Т29 что-то с чем-то, он не рашер, но и не дефер, разбирает 1 на 1 своего лвл, даже ис3 и кт разбирает, если постараться, но его спокойно могут запинать 3 танка 5-6лвл, правда в итоге 1 тока живой будет...

Тигр, это как было сказано танк 2ой линии, точная пушка с высокой скорострельностью хорошо пилит врагов, правда 2 мазая его привращают в дуршлак, как и 2 т-34.

[ExecutoR93]

26 Ноя 2011 - 17:41 пользователь Ghost1079 сказал:

Тигр-Х имеет жестокую маску пушки которую не пробивает 105, а так же имеют привычку становится ромбиком под углом градусов 20.

пишите бред, я маску пушки тигра и тигра П пробиваю на китайце(175 пробой) и тем более на т29, и ромбиком против т29 на тигре стоять довольно наивно

[anonym_PL6SwroTUnaU]

аьфа-дамаг и скрытность иса рулят. т29 меня бесит, но стата на нём омг-омг 59% побед, хотя на исе 58%. на тигре у меня заслуженно 49%, хотя средний опыт самый большой. на поршике на катался. и того ис никогда не будет себя чувствовать инородным телом, а вот *** и немец зависят от карты и позиции

[Ghost1079]

03 Дек 2011 - 12:43 пользователь ExecutoR93 сказал:

пишите бред, я маску пушки тигра и тигра П пробиваю на китайце(175 пробой) и тем более на т29, и ромбиком против т29 на тигре стоять довольно наивно

Еще один нагибатор Тигра-Х на Чебурашке. А по поводу пробития Маски пушки Тигра-Х вы меня улыбнули по полной, ну пусть будет бред.

[anonym_vfO8dOYJJbPP]

02 Дек 2011 - 22:09 пользователь Ghost1079 сказал:

А у Вас есть Тигр чтоб рассуждать критуется он или нет?

Тигр практически не критуется и не горит. У меня Тигр горел ОДИН раз, и критов на нем было меньше чем на Чебурашке или ИС. И еще, ну нифига себе мелкий танк ИС - улыбнули.

Тигр как и Пантера непредсказуем.Всяк бывает,и по 5 критов за бой,и горел я в бою 2 раза(в одном),а в основном да без критов обхожусь,Чебуратор тож особо не горит,и на криты не жалуюсь,ИС не юзал но противник он не ахти,вечто летят как ст по полям по равнинам,никаких проблем с исами не испытывал.На Тигроиде тяжко играть просто,не всем он даеться

[Bcexvass]

03 Дек 2011 - 18:20 пользователь Ghost1079 сказал:

Еще один нагибатор Тигра-Х на Чебурашке. А по поводу пробития Маски пушки Тигра-Х вы меня улыбнули по полной, ну пусть будет бред.

Хеньшельский Тигр пробиваеться куда угодно, на ВСЕЙ технике 7 лвл.

Я на т29 нагибал исы3 и кт, так что ничего удивительного нет, в том что он рвет 1на1 все тт7.

[anonym_64W3pnCLvabg]

03 Дек 2011 - 20:41 пользователь Bcexvass сказал:

Хеньшельский Тигр пробиваеться куда угодно, на ВСЕЙ технике 7 лвл.

Я на т29 нагибал исы3 и кт, так что ничего удивительного нет, в том что он рвет 1на1 все тт7.

ну-ну, милейший, нагиб КТ на т29 - это конечно может быть, но при крайне удачном стечении обстоятельств. хотя спорить нечего - Т29 самый сильный тяж 7 уровня. А Тигр - самый слабый.

[Ghost1079]

03 Дек 2011 - 21:43 пользователь Tin_PU сказал:

А Тигр - самый слабый.

Улыбнуться и не встать. С чего это? С ХП 1450? С лучшей пушки из ТТ8? А я вот уверен на 100% что Тигр-Х самый сильный и могу обосновать.

03 Дек 2011 - 20:41 пользователь Bcexvass сказал:

Хеньшельский Тигр пробиваеться куда угодно, на ВСЕЙ технике 7 лвл.

Я на т29 нагибал исы3 и кт, так что ничего удивительного нет, в том что он рвет 1на1 все тт7.

Зачем ерунду писать? Маску пушки Тигра не пробивает БЛ-9, куда там амеровской 105. А по поводу н0гибать на Т29 ТТ8, так это вам надо манию величия СКАЗОЧНИК подлечить.

[RenamedUser_212645]

Мой рейтинг таков

ТигрХ

ТигрП

Т29

ИС

[ratyk]

20 Окт 2011 - 00:47 пользователь NEMEZZZ77 сказал:

...И кстати, господа разрабы ДОЛЖНЫ знать что В РЕАЛЕ пушка ИС2 ПРЕВОСХОДИЛА(!!!) пушку тигра по точности!!!!!...

Неужели?  

Гоп-патриотизм?

Даже принципы разработки пушек и цели их применения у немцев и советов разные!

У немцев базовое зенитное орудие обеспечивало высокую скорость снаряда, но калибр не позволял нести достаточную массу фугасного заряда, с советами все прямо наоборот: штурмовое орудие большего калибра позволяло стрелять балее мощьным фугасным снарядом, но скорость бронебойного была недостаточной.

Рассматривать орудия без средств наведения было бы ... неверно. Думаю, не открою страшной тайны, но немецкие цейсовские прицелы были лучшими.

 

Как бЭ на точность эти два параметра имеют большое влияние.   

 

Выбор орудий для машин был обусловлен профилем применения танков: тигр для уничтожения танков и другой техники, ис - взламывание обороны, уничтожение дотов и укреплений противника. Каждый из них превосходно справлялся со своей задачей. Паритет в дуэлях достигался компенсацией калибра скоростью снаряда.

[ratyk]

03 Дек 2011 - 20:41 пользователь Bcexvass сказал:

...Я на т29 нагибал исы3 и кт, так что ничего удивительного нет, в том что он рвет 1на1 все тт7.

Ничего не имею против Т-29, а вот его водитель за...врался.

 

ААА, Т-29 всех рвет, срочно нерфить! :Smile_veryhappy:

[dirtmeat]

04 Дек 2011 - 02:53 пользователь ratyk сказал:

Ничего не имею против Т-29, а вот его водитель за...врался.

 

ААА, Т-29 всех рвет, срочно нерфить! :Smile_veryhappy:

не столько обожествляю т29, но все же он весьма уверенно сидит на своем уровне. с тем же тигром-х в прицеле проблем не так много, порш уже сложнее, на дальних дистанциях не всегда попадаешь в пробиваемую башню, а он в ответ стабильно дырявит корпус. ис - не проблема, абсолютно, косой как черт, разве что в ближнем может навешать.

 

в целом расставил бы тт7 так: т29 = тигр-п > тигр-х > ис

 

а вот очевидного лидера между амером и поршом назвать не могу, весьма достойные друг друга аппараты.

[RenamedUser_2862354]

Катался на всех тт7, больше всего откатал на тигре, поначалу бал разочарован, броня так себе, криты, пожары. потом прокачал его и впринципе танк очень радовал, в топе реально тащит. Огорчает низкий дамаг пушки и то, что в угоду балансу ограничили скорость (должен быть шустрее). Вобщем в умелых руках танк хорош, но не более того.

Потом качал Тигра Порше - лишь бы поскорее проскочить это ***, для такого тормозного танка эта пушка уже неподходит, лоб вроде твердый, но нормальные игроки бьют слабые точки и разносят тебя в хлам. Вобщем открыл следующий танк (тоже ***) и с радостью продал его.

Аналогичная ситуация с ИС, прокачал ис3 и выкинул, картонная башка, наикривейшая пушка. Вобщем танк годится толко разгонять нубов будучи в топе (и тут он бывает весьма неплох) или чтобы убить вкрысу из кустов светляка/ст (Тут, кстати, очень помогает рандом, актуально для всех советских танков, когда только наведя прицел на врага, без сведения, стреляешь и попадаешь в цель, много раз катаясь на лт5 получал такие вот шальные снаряды именно от нубоИСов, бесит дико). Танк продал с радостью.

И потом я качнул т29. Восторг был дикий, в первый же день несколько воинов, пару бёльтера, медаль колобанова. Требует осмотрительности при игре, уязвим для арты, но ВЛД и башка приятно удивляет после всех других тт7. И это единственный тт7, который может побороться с тт8 (не шмякнуть вкрысу из куста, а именно биться 1 на 1, используя ландшавт и пару-тройку голд снарядов, на всякий случай ;) ). Хорош для сдерживания кучки ст по флангу. Вобщем в итоге этот тт7 я оставил в ангаре (надо признаться, что тигра хеншеля продавать очень не хотел, но продал, надоел огромный ангар)

[anonym_edb4xztQONv6]

19 Окт 2011 - 15:35 пользователь bruno82 сказал:

Я выбрал Тигр пз6 только потому что он имел место в реальных сражениях, а не был макетом. Поэтому очень приятен тот факт, что есть мирная возможность обкатать легенду Панцерваффе.

Тоже самое я думал только я такой) Еще все твердят мол ягдтигр это *** обьект 704 лучще.Может и лучше но яга участвовала немного в боях.

[VanyaSuperStar]

у ИСа была выше кучность пушки.

Вообще по мне ИС лучший ТТ7го лвла,чисто из-за маневренности.

Т29 после ИСа показался мне медленным сараем с пустой но непробиваемой* башкой.*(главное не бить в панельку,так все спокойно с БЛ-9 пробивается)

Тигр...я ужаснулся УГовости этой машины,никакая броня,дохлая пушка,никаких наклонов брони.УГ а не танк,можете не петь тут баллады про историю,про тактику и тому подобное."Тигристам" сказано было: в дуэльные поединки с ИС-2 не вступать.

Тигр Поршневого...чисто из-за башни он УГ.будь у него соответствующая лобовому бронированию корпуса башня - суперский был бы танк.

[War_Hoog]

04 Дек 2011 - 20:34 пользователь VanyaSuperStar сказал:

у ИСа была выше кучность пушки.

пушку ИС стреляли с лафета на полигоне, пушку тигра стреляли на танке.... еще прошу учесть что пушка ИС натянута за уши, в реальности у него было 2 выстрела в минуту, а то 1, если танк был на ходу.... хотите ИС с дпм 390хр??

[worse]

04 Дек 2011 - 22:23 пользователь War_Hoog сказал:

пушку ИС стреляли с лафета на полигоне, пушку тигра стреляли на танке.... еще прошу учесть что пушка ИС натянута за уши, в реальности у него было 2 выстрела в минуту, а то 1, если танк был на ходу.... хотите ИС с дпм 390хр??

В реальности от попадания этой штуки танк на куски разваливался.

[VoLoNTeR1945]

06 Дек 2011 - 20:00 пользователь worse сказал:

В реальности от попадания этой штуки танк на куски разваливался.

На куски разваливался!? Это преувеличение.

http://panzerw.narod.ru/st.html#005

Spoiler

http://panzerw.narod...nther_hull2.jpg

Пробитие бортовой брони танка PzKpfw V «Panther» 122-мм бронебойным снарядом с дистанци 1400 м.

При оценке бронепробиваемости пушки танка ИС-2 во время испытаний стрельбой тупоголовыми бронебойными снарядами были получены следующие результаты:

 

– танк T-IV (экранированный) с дальности 1400 м через лобовой и кормовой листы корпуса был пробит на вылет;

 

– танк T-V «Пантера» с дальности 1400 м при попадании в верхний лобовой лист корпуса получил пробоину (150 на 230 мм) с трещиной по сварному шву; в борту башни образовалась пробоина (130 на 130 мм), противоположный борт был пробит, и его сорвало по сварному шву, в лобовом листе башни – пробоина (180 на 240 мм), саму башню сорвало с погона и сместило на 500 мм;

 

– танк Т-VIH «Тигр», получив попадание с 1500 м из пушки А-19 (аналогичной пушке Д-25 по баллистике) в уже имевшуюся пробоину от 85-мм снаряда лишился кормового листа, вырванного снарядом, прошедшим насквозь через внутреннее оборудование танка, в наклонной части крыши башни (угол от нормали 80°) осталась вмятина с трещиной длиной 330 мм от отразившегося снаряда; в лобовом листе башни оторвало кусок брони (580 на 130 мм), саму башню сорвало с погона и сместило на 540 мм;

 

– САУ «Фердинанд» с дальности 1400 м в переднем накладном листе корпуса получила пробоину (120 на 150 мм), от второго листа снаряд отразился; в переднем листе рубки осталась вмятина глубиной 100 мм.

 

Из полученных результатов видно, что только САУ «Фердинанд» на дальности 1500 м могла выдержать дуэль с танком ИС-2, но этих САУ было выпущено всего 90 штук, и на Восточном фронте в 1944-1945 годах они практически не применялись. По своим суммарным возможностям (бронезащита + огневая мощь) танки T-V «Пантера» и T-VIH «Тигр» значительно уступали нашим ИС-2.

 

При проведении в начале ноября 1944 года снарядного обстрела корпуса и башни трофейного танка T-VIB «Тигр-ll» на полигоне в подмосковной Кубинке 122-мм остроголовый бронебойный снаряд пробивал верхний наклонный лобовой лист с дистанции 600 м, 88-мм бронебойный снаряд собственной пушки танка «Тигр-II», имевший начальную скорость 1000 м/с, во время этих же испытаний не пробивал эту деталь корпуса даже с дистанции 400 метров, а 75-мм бронебойный снаряд танка T-V «Пантера» пробивал ее только со 100 м.

 

Осколочно-фугасный снаряд пушки Д-25 при попадании в верхний лобовой лист корпуса танка «Тигр-II» разрывал сварные швы лобовой части и выводил из строя элементы трансмиссии.

 

По могуществу фугасного действия 122-мм снаряд превосходил в 1,39 раза немецкий 88-мм осколочно-фугасный снаряд.

 

Серьезным недостатком, снижавшим боевые качества танка ИС-2, оставалась низкая боевая скорострельность – 2-3 выстрела в минуту. Тот показатель на немецких тяжелых составлял 5-8 выстрелов в минуту. Низкая скорострельность пушки Д-25 объяснялась раздельно-гильзовым заряжанием из-за большой массы снаряда и заряда. Заряжающему каждый раз приходилось сначала открыть затвор, затем опустить лоток, уложить на него 25 -кг снаряд, дослать снаряд досыльником, подготовить гильзу, вложить ее в патронник и, наконец, закрыть затвор. Выполнение этих операций для одного человека, особенно в боевой обстановке, отнимало много времени, тем более что большинство этих действий заряжающий выполнял левой рукой. Эти недостатки поршневого затвора были очевидны сразу, и переход на клиновой полуавтоматический затвор планировалось осуществить еще при проработке в КБ завода № 9 конструкции новой танковой пушки калибра 122-мм. Установка нового затвора хотя и облегчила работу заряжающего, но до конца проблему повышения скорострельности так и не решила.

 

Какой бы мощной не была танковая пушка, ее эффективность во многом зависит и от маневренности огня, то есть способности быстро переносить огонь с одной цели на другую. Скорость горизонтального наведения Д-25 с помощью электропривода составляла 13 – 16° в с, что обеспечивало полный разворот башни ИС-2 за 22 – 28 с. Электропривод позволял осуществлять поворот башни танка даже при неработающем двигателе. Окончательная («ювелирная») наводка завершалась с помощью ручного привода.

 

Поворот башни на всех немецких тяжелых танках осуществлялся с помощью гидропривода или вручную. Существенным недостатком гидропривода была зависимость скорости наведения от числа оборотов двигателя, поэтому скорость поворота башни на танках T-V «Пантера» и T-VIB «Тигр– II» находилась в пределах от 5° до 19° в с, а на танке T-VIH «Тигр» – 11,2° в с. Необходимо отметить, что при исследовании захваченных немецких тяжелых танков в Кубинке в отчетах неоднократно отмечалось, что управление гидроприводом было неудобно, а само устройство было сложным и громоздким. Кроме того, башни немецких тяжелых танков вследствие выноса пушек вперед и установки тяжелых бронемасок были неуравновешены, что при крене в 5° делало невозможным поворот башни вручную. У танка ИС-2 и при крене 8,3( усилие на рукоятке ручного привода составляло всего 16 кг, а электропривод обеспечивал поворот башни даже при крене до 15°.

 

Высокая огневая мощь ИС-2 постоянно отмечалась в донесениях с фронтов. Так, в «Отчете Управления самоходной артиллерией КА о работе в период Великой Отечественной войны» особо подчеркивалось, что «установка 122-мм пушек на танки ИС вернула нашим танкам утраченное на время превосходство над противником в артиллерийском вооружении тяжелых танков. По мощности своего выстрела 122-мм пушка Д-25 оставила далеко позади 88-мм пушки немецких танков.

 

Боевые действия танков ИС показали, что 122-мм пушки являются наиболее действенным средством борьбы против тяжелых и средних танков противника, обеспечив пробитие их брони с дистанций 2500

метров».

[Bcexvass]

Хм лень цитировать всех, просто отвечу, сравните мою статистику на т29 с общей,причем я играю БЕЗ према.

[Bcexvass]

ах да про хеншель,  вы говорите с бл-9 не пробивается? Мы с вами в 1 игру играем? Ладно сойдемся на заскоках ВБР... но ТИГР ХЕНШИЛЯ не пробить с бл9...Такого даже на бета тесте не было...