Отсутствие баланса?

[Oberfild_Kuc_P2]

Показать

 

   Несколько лет назад отдел баланса «Wargaming», взял курс на отлов так называемых «имб» и настройку этих машин под более слабых конкурентов. Сделано это было в целях поддержания интереса прокачки для всех веток развития в игре.

Первыми жертвами репрессий стал класс техники самоходных артиллерийских установок. От точечных изменений различных игровых механик, до прямого понижения технических характеристик машин, сотрудники компании «перебалансили» целый класс техники, в финале ограничив количество «арты» в боях до пяти единиц.

 

О том, какими страшными были пт (беременным детям с впечатлительным мозгом не читать)

 

   Попытка уменьшить пассивность игроков на открытых картах, дала временный эффект. В начале, наиболее опытные, а затем и остальные игроки нашли хорошую альтернативу в виде противотанковых самоходных артиллерийских установок. Маленькие и неприметные на младших уровнях, они почти не интересуют новичков. Но с продвижением по карьерной лестнице, игрок сталкивается с настоящими монстрами топ уровней, такими, как: об.268, JagPzE100, ИСУ-152 и т.д. Неопытный человек, впервые встретившись с этими машинами в бою, быстро отправляется в ангар.

   Естественная реакция, после пары десятков боёв против ПТ-САУ, начать воевать, управляя ПТ-САУ.  Как итог, САУ переродились и вновь заполонили «рандом», только взамен утраченного арт-режима, они получили броню, маскировку, скорость и способность наносить урон в прямом противостоянии с любым соперником. Справедливости ради, надо отметить, что не все машины были превосходны, а некоторые «перебалансили» сразу после релиза. Особняком, среди этих убийц, стояли две колесницы бога войны. Это советский об.268 и французский АМХ 50 Foch(155).

   Их обоих объединял параметр скорости, и динамики - в этом они не уступали Е-50М и Т-62А. Воевать с этими ПТ-САУ за одни позиции на карте, было не возможно. И если СТ могли спрятаться, за ТТ, то сами тяжёлые танки оставались перед странным выбором – пытаться продавливать направление под обстрелом 150мм орудий, теряя прочность и технику или воевать на дальней дистанции не имея должной маскировки и используя орудия с меньшим бронепробитием, разовым уроном, зачастую, менее точные. 

 

Показать

 

   К чести «Wargaming», они пытались усилить позиции топовых тяжёлых танков, введя в игру ряд машин ориентированных на нанесение урона, но плохое бронирование не позволило им выдерживать прицельный огонь ПТ-САУ, а вот повышенный урон в минуту сделал из них злейших врагов всех остальных ТТ, речь, в первую очередь, про FV215(b) и T57Heavy конечно же.

   В какой-то момент концентрация урона на переездах, мостах и в коридорах стала превышать все мыслимые пределы, любой рискнувший игрок терял большую часть прочности или вовсе отправлялся в ангар. Техника встала, ведение активного боя стало вопросом не только игровых навыков, но и морального выбора. Большинство пользователей, просто не хотело погибать, толком, ничего не сделав.

   Отдел баланса «WorldofTanks» ,сумел, отчасти, исправить эту ситуацию.

Каким образом? Всё тем же методом, которым «балансили» САУ, поменяв механику маскировки ПТ-САУ, понизив некоторые технические характеристики и ослабив общую точность всех орудий. После этих правок, часть ПТ лишились чрезмерного урона, а топовая французская ПТ-САУ пала жертвой ошибочных исправлений и теперь о ней редко вспоминают. Советский об.268 хоть и лишился своей динамики и стабилизации, по прежнему остаётся сильной машиной, но с условием грамотного использования в бою. Выпущенная, ветка башенных ПТ-САУ Германии, на время взорвала «рандом», но «Wargaming» быстро отреагировал и подогнал характеристики топовых машин известными методами. Карты, от которых было больше всего негатива, переделали (часть карт вывели из игры).

 

Новая угроза?

 

   Кажется, что для игры настали хорошие времена, разработчикам нужно лишь вносить мелкие исправления, придумывать новые игровые режимы или работать над шлифовкой технических аспектов игры.

   Но в последние месяцы 2015 года, вышла ветка средних танков Чехии. Первые отзывы видеоблогеров  сводились к тому, что танк – очередной убийца баланса в простонародье - «имба». Отличная динамика, удобное и точное орудие с барабаном заряжания, перезарядка которого составляла всего около 22 секунд, позволяла давать такие громкие оценки. Полгода, чех ураганил в руках сильных бойцов на серверах игры. Но как только его исследовала  основная масса игроков, оказалось, что для эффективного использования в бою, нужны обширные знания в игре и для среднего игрока это обычный СТ чуть более сильный, чем его прямой конкурент из Франции (Batignolles-Chatillon 25t).

 

Месть немцев

 

   Не успели поклонники игры выдохнуть, как разработчики, «порадовали» нас новым Германским терминатором. Убрав из игры «неисторичную» Waffentrager auf E 100 они выгнали на просторы «World of Tanks» новую ПТ-САУ Германии Grille 15. Так чем-же является эта машина?

   Поначалу видеоблогеры и прочие, снимающие и пишущие на танковую (игровую) тематику, давали осторожные оценки, но всё чаще слышалось словосочетание – «Надо нерфить».

   При более детальном рассмотрении этой  ПТ-САУ, возникает ощущение, что её конструировали не только конструкторы Германии, а все кто был на это способен. Скорость и динамика на уровне самых быстрых СТ, угн, как у британских ПТ и увн, как у японских СТ - дающие великолепный сектор обстрела, маленькая рубка/башня в которую почти нереально попасть с дальней дистанции и главный плюс это орудие со стандартным разовым уроном и точностью лазерной указки.

   Так может отдел баланса, каким-нибудь образом уравновесил великолепные показатели Grille 15? Давайте посмотрим внимательней, у танка нет брони, ещё он светится и у орудия худшие показатели бронепробития на уровне. Всё, этого достаточно? Ответ – НЕТ!

   На выходе - Grille 15 получилась не просто лучшей в своём классе ПТ-САУ, но и лучшим в игре танком, минусы которого, на фоне плюсов, практически не заметны. А возможности техники ограничены, возможностями самого игрока и непредсказуемостью боя. Его появление в игре, говорит о прошлом руководстве отдела баланса, как о людях не способных к анализу совершённых ошибок.  На новое руководство, ложится бремя балансировки самого мощного танка в игре, со времён АМХ 50 Foch(155). Повторит ли он судьбу французского монстра или станет серым представителем класса, без своей изюминки, но зато не уничтожающий всё живое?! 

 

[sammit62]

Афтор забыл упомянуть голдовые снаряды за серу(именно они как видится поломали баланс, лишили ТТ самого главного-брони) и имбы е25.

[ain]

30 Окт 2016 - 05:40 пользователь Oberfild_Kuc_P2 сказал:

Показать

 

   Несколько лет назад отдел баланса «Wargaming», взял курс на отлов так называемых «имб» и настройку этих машин под более слабых конкурентов. Сделано это было в целях поддержания интереса прокачки для всех веток развития в игре.

Первыми жертвами репрессий стал класс техники самоходных артиллерийских установок. От точечных изменений различных игровых механик, до прямого понижения технических характеристик машин, сотрудники компании «перебалансили» целый класс техники, в финале ограничив количество «арты» в боях до пяти единиц.

 

О том, какими страшными были пт (беременным детям с впечатлительным мозгом не читать)

 

   Попытка уменьшить пассивность игроков на открытых картах, дала временный эффект. В начале, наиболее опытные, а затем и остальные игроки нашли хорошую альтернативу в виде противотанковых самоходных артиллерийских установок. Маленькие и неприметные на младших уровнях, они почти не интересуют новичков. Но с продвижением по карьерной лестнице, игрок сталкивается с настоящими монстрами топ уровней, такими, как: об.268, JagPzE100, ИСУ-152 и т.д. Неопытный человек, впервые встретившись с этими машинами в бою, быстро отправляется в ангар.

   Естественная реакция, после пары десятков боёв против ПТ-САУ, начать воевать, управляя ПТ-САУ.  Как итог, САУ переродились и вновь заполонили «рандом», только взамен утраченного арт-режима, они получили броню, маскировку, скорость и способность наносить урон в прямом противостоянии с любым соперником. Справедливости ради, надо отметить, что не все машины были превосходны, а некоторые «перебалансили» сразу после релиза. Особняком, среди этих убийц, стояли две колесницы бога войны. Это советский об.268 и французский АМХ 50 Foch(155).

   Их обоих объединял параметр скорости, и динамики - в этом они не уступали Е-50М и Т-62А. Воевать с этими ПТ-САУ за одни позиции на карте, было не возможно. И если СТ могли спрятаться, за ТТ, то сами тяжёлые танки оставались перед странным выбором – пытаться продавливать направление под обстрелом 150мм орудий, теряя прочность и технику или воевать на дальней дистанции не имея должной маскировки и используя орудия с меньшим бронепробитием, разовым уроном, зачастую, менее точные. 

 

Показать

 

   К чести «Wargaming», они пытались усилить позиции топовых тяжёлых танков, введя в игру ряд машин ориентированных на нанесение урона, но плохое бронирование не позволило им выдерживать прицельный огонь ПТ-САУ, а вот повышенный урон в минуту сделал из них злейших врагов всех остальных ТТ, речь, в первую очередь, про FV215(b) и T57Heavy конечно же.

   В какой-то момент концентрация урона на переездах, мостах и в коридорах стала превышать все мыслимые пределы, любой рискнувший игрок терял большую часть прочности или вовсе отправлялся в ангар. Техника встала, ведение активного боя стало вопросом не только игровых навыков, но и морального выбора. Большинство пользователей, просто не хотело погибать, толком, ничего не сделав.

   Отдел баланса «WorldofTanks» ,сумел, отчасти, исправить эту ситуацию.

Каким образом? Всё тем же методом, которым «балансили» САУ, поменяв механику маскировки ПТ-САУ, понизив некоторые технические характеристики и ослабив общую точность всех орудий. После этих правок, часть ПТ лишились чрезмерного урона, а топовая французская ПТ-САУ пала жертвой ошибочных исправлений и теперь о ней редко вспоминают. Советский об.268 хоть и лишился своей динамики и стабилизации, по прежнему остаётся сильной машиной, но с условием грамотного использования в бою. Выпущенная, ветка башенных ПТ-САУ Германии, на время взорвала «рандом», но «Wargaming» быстро отреагировал и подогнал характеристики топовых машин известными методами. Карты, от которых было больше всего негатива, переделали (часть карт вывели из игры).

 

Новая угроза?

 

   Кажется, что для игры настали хорошие времена, разработчикам нужно лишь вносить мелкие исправления, придумывать новые игровые режимы или работать над шлифовкой технических аспектов игры.

   Но в последние месяцы 2015 года, вышла ветка средних танков Чехии. Первые отзывы видеоблогеров  сводились к тому, что танк – очередной убийца баланса в простонародье - «имба». Отличная динамика, удобное и точное орудие с барабаном заряжания, перезарядка которого составляла всего около 22 секунд, позволяла давать такие громкие оценки. Полгода, чех ураганил в руках сильных бойцов на серверах игры. Но как только его исследовала  основная масса игроков, оказалось, что для эффективного использования в бою, нужны обширные знания в игре и для среднего игрока это обычный СТ чуть более сильный, чем его прямой конкурент из Франции (Batignolles-Chatillon 25t).

 

Месть немцев

 

   Не успели поклонники игры выдохнуть, как разработчики, «порадовали» нас новым Германским терминатором. Убрав из игры «неисторичную» Waffentrager auf E 100 они выгнали на просторы «World of Tanks» новую ПТ-САУ Германии Grille 15. Так чем-же является эта машина?

   Поначалу видеоблогеры и прочие, снимающие и пишущие на танковую (игровую) тематику, давали осторожные оценки, но всё чаще слышалось словосочетание – «Надо нерфить».

   При более детальном рассмотрении этой  ПТ-САУ, возникает ощущение, что её конструировали не только конструкторы Германии, а все кто был на это способен. Скорость и динамика на уровне самых быстрых СТ, угн, как у британских ПТ и увн, как у японских СТ - дающие великолепный сектор обстрела, маленькая рубка/башня в которую почти нереально попасть с дальней дистанции и главный плюс это орудие со стандартным разовым уроном и точностью лазерной указки.

   Так может отдел баланса, каким-нибудь образом уравновесил великолепные показатели Grille 15? Давайте посмотрим внимательней, у танка нет брони, ещё он светится и у орудия худшие показатели бронепробития на уровне. Всё, этого достаточно? Ответ – НЕТ!

   На выходе - Grille 15 получилась не просто лучшей в своём классе ПТ-САУ, но и лучшим в игре танком, минусы которого, на фоне плюсов, практически не заметны. А возможности техники ограничены, возможностями самого игрока и непредсказуемостью боя. Его появление в игре, говорит о прошлом руководстве отдела баланса, как о людях не способных к анализу совершённых ошибок.  На новое руководство, ложится бремя балансировки самого мощного танка в игре, со времён АМХ 50 Foch(155). Повторит ли он судьбу французского монстра или станет серым представителем класса, без своей изюминки, но зато не уничтожающий всё живое?! 

Толково написано, автору спасибо и плюс 

[Oberfild_Kuc_P2]

30 Окт 2016 - 08:34 пользователь sammit62 сказал:

Афтор забыл упомянуть голдовые снаряды за серу(именно они как видится поломали баланс, лишили ТТ самого главного-брони) и имбы е25.

 

Про "золотые" снаряды забыл, но Е-25 не такой сильный танк, как про него говорят, а слишком большое кол-во этих пакостников в одной команде, даже, губительно и чаще ведёт к поражению этой команды. К тому же Е-25 частенько гостит на восьмом уровне боёв, где хватает машин и покруче. Но в отсутствии конкуренции и слабом составе противников (когда много ТТ и ПТ 5-6 уровня), на открытой карте этот немец может дать жару похлеще прокачиваемых танков. Ещё сказывается то что это прем. пт-сау, а следовательно на Е-25 сидят сильные экипажи с 4+ перков.

[anonym_9TiRXGdUXmq5]

*** пытается оправдаться, что он не ***?

 

[slava37224]

30 Окт 2016 - 11:34 пользователь sammit62 сказал:

Афтор забыл упомянуть голдовые снаряды за серу(именно они как видится поломали баланс, лишили ТТ самого главного-брони) и имбы е25.

 

да ладно,с другой стороны половина танков малоиграбельны без голды,совко-ст 6-9лвл например Изменено 30 октября, 2016 пользователем slava37224

[sammit62]

30 Окт 2016 - 20:12 пользователь slava37224 сказал:

 

да ладно,с другой стороны половина танков малоиграбельны без голды,совко-ст 6-9лвл например

 

нормально они играбельны, я качал без голды и према. но е25 действительно досаждают на 6-7 уровне .

[Panzer_Gott]

30 Окт 2016 - 11:34 пользователь sammit62 сказал:

Афтор забыл упомянуть голдовые снаряды за серу(именно они как видится поломали баланс, лишили ТТ самого главного-брони) и имбы е25.

 

Кого они поломали? У меня в ангаре стоит VK D 7 уровня, у него до недавнего апа пробитие ББ было 132 (теперь 145, что сути дела почти не меняет), голдой 170 с копейкой. Танк стабильно играет внизу списка с 8 и 9. Какой я там баланс ломаю своей дорогущей голдой со 170 пробоя??

 

Баланс ломают пушки с высокой скоростью сведения и большим пробоем штатным снарядом, претензию надо адресовать в адрес ст 10 в первую очередь, 140, 62, бч, теперь и Шкода прибавилась. Вот они реально упарывают и без того убогий баланс и не дают никаких шансов игрокам на ТТ. Недавно выкатил 75 и ахнул, все бои с 10, пушку занерфили так, что она вообще не попадает по танкам, а если и попадает, то не пробивает. Зато в обратном направлении летят подачи от скорострельных СТ (у которых обычный бронебой имеет запредельное пробитие при такой высокой точности и скорострельности).

 

Про Е-25 согласен, но на чем тогда фаново играть в немецкой ветке кроме 25 и гриля, если их занерфят?

[sammit62]

01 Ноя 2016 - 20:29 пользователь Panzer_Gott сказал:

 

Кого они поломали? У меня в ангаре стоит VK D 7 уровня, у него до недавнего апа пробитие ББ было 132 (теперь 145, что сути дела почти не меняет), голдой 170 с копейкой. Танк стабильно играет внизу списка с 8 и 9. Какой я там баланс ломаю своей дорогущей голдой со 170 пробоя??

 

Баланс ломают пушки с высокой скоростью сведения и большим пробоем штатным снарядом, претензию надо адресовать в адрес ст 10 в первую очередь, 140, 62, бч, теперь и Шкода прибавилась. Вот они реально упарывают и без того убогий баланс и не дают никаких шансов игрокам на ТТ. Недавно выкатил 75 и ахнул, все бои с 10, пушку занерфили так, что она вообще не попадает по танкам, а если и попадает, то не пробивает. Зато в обратном направлении летят подачи от скорострельных СТ (у которых обычный бронебой имеет запредельное пробитие при такой высокой точности и скорострельности).

 

Про Е-25 согласен, но на чем тогда фаново играть в немецкой ветке кроме 25 и гриля, если их занерфят?

 

ну допустим против ис3 без голды половина выстрелов в никуда, с голдой уже треть в никуда, а броня на ис3 тогда зачем, вот и получается что играют не броней а ХП, тогда выгодней светляки и ст с большой скоростью и скорострельностью(Е25), и не выгодно играть на тт. Изменено 3 ноября, 2016 пользователем sammit62

[anonym_Ga2zuStbF1Ky]

Когда Гриль 15 понерфят уже?

 

Против него нет никаких контрприемов, он просто даже выезжая за 300 м ложит снаряд в копейку!

Даже если стоишь сведенный и ждешь его, он выкатывается и успевает первым дать шот в тебя, пока ты пытаешься выцелить его крошечную рубку.

 

Разработчики, либо нерфте Грилю 15 стабилизацию и сведение, либо сделайте ему крупнее рубку чтоб в него хотя бы попасть можно было.

[Scharnh0rst]

05 Ноя 2016 - 17:33 пользователь OlegK сказал:

Когда Гриль 15 понерфят уже?

 

Учитывая, что в ВГ пришел Муразор, и он там далеко не самый последний человек в отделе баланса, то скорее всего Гриля не особо понерфят. Вангую, что ближайшие год-полтора  будут, как написал автор, местью немцев. По крайней мере все к этому идет.

[Oberfild_Kuc_P2]

05 Ноя 2016 - 12:33 пользователь OlegK сказал:

Когда Гриль 15 понерфят уже?

 

Против него нет никаких контрприемов, он просто даже выезжая за 300 м ложит снаряд в копейку!

Даже если стоишь сведенный и ждешь его, он выкатывается и успевает первым дать шот в тебя, пока ты пытаешься выцелить его крошечную рубку.

 

Разработчики, либо нерфте Грилю 15 стабилизацию и сведение, либо сделайте ему крупнее рубку чтоб в него хотя бы попасть можно было.

 

05 Ноя 2016 - 12:48 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Учитывая, что в ВГ пришел Муразор, и он там далеко не самый последний человек в отделе баланса, то скорее всего Гриля не особо понерфят. Вангую, что ближайшие год-полтора  будут, как написал автор, местью немцев. По крайней мере все к этому идет.

 

Самое интересное - как будет реагировать отдел баланса. Они могут лишить Гриля его "фишки" (я считаю это его орудие) или, что наиболее вероятно, урежут ему скорость с сохранением динамики (может быть наоборот, максимальная скорость останется, а динамика будет, как у беременного АМХ 50В).

[anonym_srM9NFatQk0X]

05 Ноя 2016 - 12:48 пользователь Scharnh0rst сказал:

 

Учитывая, что в ВГ пришел Муразор, и он там далеко не самый последний человек в отделе баланса, то скорее всего Гриля не особо понерфят. Вангую, что ближайшие год-полтора  будут, как написал автор, местью немцев. По крайней мере все к этому идет.

 

Муразор зарубиконил. Хватит верить в сказки, что один человек заставит работать всё вг! 

[anonym_6SD1SS0yRCms]

Муразор пришол бабла срубить и на игроков ему ложить,а у народа надежд сколько,все ждут когда уже муразор игру починит.Не смешите мои тапочки,ВГ зашивелиться когда золотой ручей начнёт высыхать,а так денежка капает регулярно.А вайдосят на форуме ,ну и пусть вайдосят,ждут, надеяться.6 лет уже ноют,то это имба,то вот это имба,нерфить- нерфить.Вкачайте гриля,вкачайте ст и вперёд рандом гнуть,ломать баланс.Удачных боёв вам на имбах.

[anonym_Rih6knsFQcIt]

 

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию, тема подлежит закрытию. Всем спасибо.




Тема закрыта.