Пора

[TochkaDimon]

на первой гыка были фишечки и не было ограничений по составу.в 1 тэг больше возможностей было играть.имхо канешн

[SYL]

28 Сен 2016 - 01:13 пользователь ripbl4 сказал:

 

1. соревновательность.

2. возможности для бОльшего количества кланов.

3. стабильно высокая боевая активность.

 

спасибо.

т.е. прямой цели по исключению возможности оверфарма для наиболее успешных кланов вы не преследуете?

имхо вы немного не туда копаете,я пожалуй еще немного докину своего более развернутого взгляда на текущую ситуацию.

щас будет много много графомании,я пожалуй даже под спойлерок спрячу.

 

вам все карты спутало спонсорство на глобалке. должна быть пищевая пирамида-где топ пожирает более слабого,более слабый еще более слабого и т.д.,при этом на каждой ступени более слабых больше чем более сильных.-изначально это работало естественным путем.

потом в игру включились спонсоры которые искусственно создали вам на ГК во главе пищевой пирамиды нескольких "главных хищников" гораздо более сильных и в последствии более многочисленных чем могли бы там оказаться в случае естественного развития глобалки.

это в свою очередь привело к тому что искусственно созданные топы пищевой цепочки начали доминировать на карте поглощая своих конкурентов не умирая после этого естественным путем из за нехватки ресурсов,т.к. в них вливались средства извне.

эту проблемы вы решали повышением кол-ва земель,заморозкой техники и прочими подобными вещами,что в итоге и привело в оверфарму на карте,когда вы размазали на ней слишком много голды на слишком большой площади.

 

ваша проблема в том что размазав голду вы не вырастили тех кто должен будет ее себе забрать,вы не вырастили себе тех кто будет достаточно мотивирован что бы давать стабильно высокую активность и станет достаточно сильными игроками на карте что бы давать хороший уровень соревновательности.

вы посчитали что эти кланы должны вырасти естественно,забыв про то что те кланы с которыми им предстоит конкурировать появились и появляются искусственно.

в тот момент когда спонсорский донат создал на карте не естественную концентрацию топовых кланов вы должны были включится в систему как регулятор и не только сократить возможности кланов,но и самостоятельно принять меры для того что бы этим топам было с кем конкурировать помимо друг друга или как минимум для того что бы у них была достаточно массивная прослойка более слабых но тем не менее боеспособных кланов,войной с которыми они должны были себя занимать.

не получив ни того ни другого топы начали естественно заниматься оверфармом,потому что почему бы и нет-им же никто не дал других целей,а в попытке запустить на ГК побольше кланов вы расширили карту на столько что у них пропала естественная конкуренция.

 

вы сейчас по итогу имеете систему где есть четко выраженное ядро наиболее сильных кланов и есть все остальные,не имеющие достаточно инструментов в рамках игры что бы с достаточно хорошими шансами за достаточно хорошие сроки без допинга в виде бабала подняться до уровня соревнования с ядром из топовых кланов.

 

и вы пытаетесь сейчас изменяя механизм распределения голды создать соревновательность и высокую боевую активность среди большого кол-ва кланов там,где это невозможно из за чрезвычайно неравномерного распределения командного скилла этой массы кланов.

 

вам необходимо либо жестко ставить лимит на голду ядру топовых кланов и,мирясь с тем что они не будут конкурировать между собой и получать все на халявку,создавать соревновательность у остальной массы кланов так что бы топы этому максимально не мешали(а это поганый вариант т.к. фактически это то что вы пытаетесь сделать сейчас только с искусственным ограничением по максимальному фарму),либо плотно заниматься созданием условий в которых эта масса "остальных" кланов распадется на фракции из более скилловых кланов,которые представляют для нынешнего ядра топовых кланов реальную опасность,менее скилловых,еще менее скилловых и т.д. то есть восстанавливать ранее сломанную на глобалке пищевую пирамиду где начиная сверху на каждом уровне кланов гораздо больше чем на следующем.

 

для этого вам необходимо по первых придумывать мотивацию для игроков не попавших либо не желающих идти в забабловые топ кланы но тем не менее имеющих достаточно хороший уровень игры что бы собираясь вместе иметь возможность что то им противопоставить.

во вторых максимально упростить развитие кланов с упором на глобалку без вливания в них реальных денег. 

это достигается во первых полноценным клановым функционалом а не тем ущербством что он представляет из себя сейчас.нормальной системой вербовки,нормальной системой поощрения кланов за игру на ГК а не раздачей пиксельных камуфляжей в n-ный раз.

созданием полноценного альянсового функционала,возвращением в игру нормально функционала для обучения будущих полевых командиров кланов.

вы же убили это при вводе УР-если раньше человек который захотел научиться командовать в бою мог просто в любое время создать роту и в его распоряжении были все кто хотел поиграть в ротах на сервере.он мог собирать из них тиму,лажать,перенабирать роту снова,выходить в бой,побеждать,лажать в следующим,пересобирать роту опять и учась на своих ошибках выходить на хороший уровень командования то сейчас как вы себе это представляете в УР? набирать роту из игроков клана,а где их взять если в клане 20 человек? переходить в клан где 100 тел? не вопрос,но там где в клане 100 тел уже есть свои полевые и если в клане сидит 100 человек то они как минимум не полное дно.

новенький полевой соберет роту и после 2-х вечеров половина клана прямо скажет ему что с ним катать не будет потому что в клане уже есть более умелый полевик,и все-у него опять нет людей что бы учиться рулить боями.

это усложняет создание ориентированных на ГК кланов и последующее их развитие до полноценного боеспособного клана с минимум двумя играющими 7/7 ротами,а это и так было не простой задачей,тупо на еще один уровень вверх. 

 

вводите в конце концов боевые задачи на клановые бои с не уникальными призами,развивайте ГК так что бы игроки с не стабильным онлайном могли достаточно эффективно интегрироваться в игру на глобалке-возможно вспомните про наемников и покопайте в этом направлении.переделайте правила атак на УР что бы кланы без огромного онлайна и трех играющих рот не были вынуждены сидеть в прикрывашках для того что бы играть на ГК и т.д. в общем-просто сядьте и подумайте как вам создать условия максимально комфортного развития клана с нуля до топ уровня без вливания в него бабла и проблем с регулированием глобалки у вас станет прямо пропорционально меньше-она начнет во многом саморегулироваться естественно.

вы уже сделали первый шаг в развитии кланов-создали УР. надо теперь сделать второй так что бы УР стал не конкурентом или тем более не помехой для ГК,а хорошей основой для выхода на нее.

 

вы на глобалке сейчас боретесь с симптомами проблемы ставя уже откровенные грубые костыли.

такие дела.

все имхо профессионального диванного аналитика.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем SYL

[UFO72]

2:42 мск ночи и 77 чел в теме. Давно такого не видел на форумме. Значит задели народ за живое...

 

http://i83.fastpic.ru/big/2016/0928/4c/41e97cfde1a011267bde23306b19c84c.png

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем UFO72

[TochkaDimon]

год изи фарма на гк кончилсо. как и мартовская раздача голды в турнирах. в турнирах в итоге сделали еще хуже чем до весны было. на гк пока норм. кто то ноет, кто то курит регламент, фармит за квесты голд и топит по очкам на призы с голдой. ща канцу подрежут в урах и гк будет опять оч интерестной)) даже по 120 на десятках

[anonym_rVErX5npL0iT]

28 Сен 2016 - 02:37 пользователь SYL сказал:

 

спасибо.

т.е. прямой цели по исключению возможности оверфарма для наиболее успешных кланов вы не преследуете?

имхо вы немного не туда копаете,я пожалуй еще немного докину своего более развернутого взгляда на текущую ситуацию.

щас будет много много графомании,я пожалуй даже под спойлерок спрячу.

 

вам все карты спутало спонсорство на глобалке. должна быть пищевая пирамида-где топ пожирает более слабого,более слабый еще более слабого и т.д.,при этом на каждой ступени более слабых больше чем более сильных.-изначально это работало естественным путем.

потом в игру включились спонсоры которые искусственно создали вам на ГК во главе пищевой пирамиды нескольких "главных хищников" гораздо более сильных и в последствии более многочисленных чем могли бы там оказаться в случае естественного развития глобалки.

это в свою очередь привело к тому что искусственно созданные топы пищевой цепочки начали доминировать на карте поглощая своих конкурентов не умирая после этого естественным путем из за нехватки ресурсов,т.к. в них вливались средства извне.

эту проблемы вы решали повышением кол-ва земель,заморозкой техники и прочими подобными вещами,что в итоге и привело в оверфарму на карте,когда вы размазали на ней слишком много голды на слишком большой площади.

 

ваша проблема в том что размазав голду вы не вырастили тех кто должен будет ее себе забрать,вы не выростили себе тех кто будет достаточно активен на карте что бы давать стабильно высокую активность и станет достаточно сильными игроками на карте что бы давать хороший уровень соревновательности.

вы посчитали что эти кланы должны вырости естественно,забыв про то что те кланы с которыми им предстоит конкурировать появились и появляются искусственно.

в тот момент когда спонсорский донат создал на карте не естественную концентрацию топовых кланов вы должны были включится в систему как регулятор и не только сократить возможности кланов,но и самостоятельно принять меры для того что бы этим топам было с кем конкурировать помимо друг друга или как минимум для того что бы у них была достаточно массивная прослойка более слабых но тем не менее боеспособных кланов,войной с которыми они должны были себя занимать.

не получив ни того ни другого топы начали естественно заниматься оверфармом,потому что почему бы и нет-им же никто не дал других целей,а в попытке запустить на ГК побольше кланов вы расширили карту на столько что у них пропала естественная конкуренция.

 

вы сейчас по итогу имеете систему где есть четко выраженное ядро наиболее сильных кланов и есть все остальные,не имеющие достаточно инструментов в рамках игры что бы с достаточно хорошими шансами за достаточно хорошие сроки без допинга в виде бабала подняться до уровня соревнования с ядром из топовых кланов.

 

и вы пытаетесь сейчас изменяя механизм распределения голды создать соревновательность и высокую боевую активность среди большого кол-ва кланов там,где это невозможно из за чрезвычайно неравномерно распределения командного скилла этой массы кланов.

 

вам необходимо либо жестко ставить лимит на голду ядру топовых кланов и,мирясь с тем что они не будут конкурировать между собой и получать все на халявку,создавать соревновательность у остальной массы кланов так что бы топы этому максимально не мешали(а это поганый вариант т.к. фактически это то что вы пытаетесь сделать сейчас только с искусственным ограничением по максимальному фарму),либо плотно заниматься созданием условий в которых эта масса "остальных" кланов распадется на фракции из более скилловых кланов,которые представляют для нынешнего ядра топовых кланов реальную опасность,менее скилловых,еще менее скилловых и т.д. то есть восстанавливать ранее сломанную на глобалке пищевую пирамиду где начиная сверху на каждом уровне кланов гораздо больше чем на следующем.

 

для этого вам необходимо по первых придумывать мотивацию для игроков не попавших в забабловые топ кланы но тем не менее имеющих достаточно хороший уровень игры что бы собираясь вместе иметь возможность что то им противопоставить.

во вторых максимально упростить развитие кланов с упором на глобалку без вливания в них реальных денег. 

это достигается во первых полноценным клановым функционалом а не тем ущербством что он представляет из себя сейчас.нормальной системой вербовки,нормальной системой поощрения кланов за игру на ГК а не раздачей пиксельных камуфляжей в n-ный раз.

созданием полноценного альянсового функционала,возвращением в игру нормально функционала для обучения будущих полевых командиров кланов.

вы же убили это с вводе УР-если раньше человек который захотел научиться командовать в бою мог просто создать роту и в его распоряжении были все кто хотел поиграть в ротах на сервере и он мог собирать из них тиму,лажать,перенабирать роту снова,выходить в бой,побеждать,лажать в следующим,пересобирать роту опять и учась на своих ошибках выходить на хороший уровень командования то сейчас как вы себе это представляете в УР? набирать роту из игроков клана,а где их взять если в клане 20 человек? переходить в клан где 100 тел? не вопрос,но там где в клане 100 тел уже есть свои полевые и если в клане сидит 100 человек то они как минимум не полное дно.

новенький полевой соберет роту и после 2-х вечеров половина клана прямо скажет ему что с ним катать не будет потому что в клане уже есть более умелый полевик,и все-у него опять нет людей что бы учиться рулить боями.

это усложняет создания боеспособных кланов и последующее их развитие до полноценного боеспособного клана с минимум двумя играющими 7/7 ротами,а это и так было не простой задачей,тупо на еще один уровень вверх. 

 

вводите в конце концов боевые задачи на клановые бои с не уникальными призами,развивайте ГК так что бы игроки с не стабильным онлайном могли достаточно эффективно интегрироваться в игру на глобалке-возможно вспомните про наемников и покопайте в этом направлении.переделайте правила атак на УР что бы кланы не были вынуждены сидеть в прикрывашках для того что бы играть на ГК и т.д. в общем-просто сядьте и подумайте как вам создать условия максимально комфортного развития клана с нуля до топ уровня без вливания в него бабла и проблем с регулированием глобалки у вас станет прямо пропорционально меньше-она начнет во многом саморегулироваться естественно.

вы уже сделали первый шаг в развитии кланов-создали УР. надо теперь сделать второй так что бы УР стал не конкурентом или тем более помехой для ГК,а хорошей основой для выхода на нее.

 

вы на глобалке сейчас боретесь с симптомами проблемы ставя уже откровенные грубые костыли.

такие дела.

все имхо профессионального диванного аналитика.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Да, имхо укрепы получается имеют приоритет у львиного большинства кланов, глобалка вторична, есть фарм с нее - хорошо, нет - плохо, но напрягаться на ней готовы очень немногие в обычном режиме, исключение ивенты.

[anonym_m8BTeHNYXF9c]

разбить гк - старую гк отдать рипычу на которой фарм голды будет лимитирован, а орк пусть делает альтернативную гк без голды и ресов, на которой будут переодически эвенты на акционные танки, камуфляжи, надписи, эмблемы, формата 10х10 на 10лв, с лимитом 10 тел от клана, причем стартовать фарм голды на старой гк и фарм танка на новой одновременно, т.е клан должен выбрать что ему нужнее и выбрать нужную ему ГК.

Танки за ГК должны быть именно акционные ( с прокачкой экипажа и без штрафа пересадки, но без буста фарма )

 

28 Сен 2016 - 08:45 пользователь V_alium сказал:

27 Сен 2016 - 23:41 пользователь Target_number_1 сказал:

 

 

все правильно говорит... . 

 

а толку-то, разрабы давно нашли способ как с этим бороться, падает донат = в продажу попадает новый прем типа немецкий скорп, с маусганом, на который сразу вододелы хвалебные гайды пишут + конечно же продажа ограниченное время = проблема с паданием прибыли решена...

Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Гость

[anonym_MfhQKiVMUfig]

27 Сен 2016 - 22:13 пользователь ripbl4 сказал:

1. соревновательность.

2. возможности для бОльшего количества кланов.

3. стабильно высокая боевая активность.

 

Повеяло наивностью лозунгов времен перестройки. Что-то типа "ускорение, модернизация, интенсификация".

 

А стимулом вы что, простите, оставляете? Саму возможность участия в этом режиме? )

 

Трудно с вами. Вам все больше и больше говорят, что вы нарушили баланс между привлекательностью режима и его затратностью. А вы упираете на "возросшую боевую активность". Вам говорят о недостатках регламента, вы сводите на переворачивание фактов. Но при этом поле дискуссии регулируете вы сами, в итоге - чья власть, того и правда? Чем дальше, тем больше чувствуется расхождение интересов игроков и разработчиков.

 

Читаю тему и не перестаю усмехаться. Озвучил предсказание о организованном сопротивлении - влепили бан "за угрозы". Не прошло и двух недель - вот вам и первые ласточки. Кто в итоге прав оказался?

 

Вы просто экстраполируйте ситуацию. Мой прогноз - без повышения стимула вы добьетесь прямого конфликта. И незначительными уступками вы его не сгладите, не обманывайте себя.

[OldSteR]

28 Сен 2016 - 02:45 пользователь V_alium сказал:

 

все правильно говорит... . 

 

Очередной нытик "правдоруб".

[WarGnom]

28 Сен 2016 - 01:19 пользователь ripbl4 сказал:

а я не шучу, на самом деле. В иронию тут вы пытаетесь сыграть, я пришел сюда говорить серьезно.

 

Все, я спать. До завтра.

Кто спать, а кто финал КМ по хоккею ждёт )

 

Так разговор подразумевает какой-то диалог, нет? Вам очень много вопросов и развернутых предложений пишут (и далеко не все из них упоротые), но диалога с вашей стороны нет - тишина или КТТС в лучшем случае. Вот например,  в соседней теме по 4-му сезону спрашивают, почему в регламенте есть лазейка, по которой некоторые квестовые задания могут выполняться без боя, просто путем передачи квестовой провы (при этом формально никакие правила не нарушаются). Это странная фича или дыра в регламенте, которую вы просмотрели? Так нет ответа. В этой теме - целый ряд предложений по механизму ограничения фарма голды без такого кардинального снижения доходности пров. Так тоже нет диалога. 

Рипыч, поймите, ваш отдел раньше выдавал очень годные идеи - и концепция Укрепрайона и регулярные ивенты/кампании здорово оживили клановую жизнь. Но вот с реализацией у вас чем дальше - тем страннее. Уры - без нормальной экосистемы из-за прикрывашек; ивенты/кампании со странной системой награждения и начислением очков, позволяющим на изи бустить танки на продажу; ГК, где вместо золотого водопада внезапно остается тонкий ручеек.

 

[V_alium]

28 Сен 2016 - 00:18 пользователь OldSteR сказал:

 

Очередной нытик "правдоруб".

 

очередной типичный бетатостер...   

[OldSteR]

28 Сен 2016 - 03:24 пользователь V_alium сказал:

 

очередной типичный бетатостер...   

 

Угу и ныть по любому поводу не собираюсь. Это игра, если она не доставляет удовольствия, просто не играй, уйди в другой проект и все. 

[anonym_MfhQKiVMUfig]

28 Сен 2016 - 00:18 пользователь OldSteR сказал:

Очередной нытик "правдоруб".

 

Не без смешных моментов, конечно. "Закройте ХВМ!" - призвал игрок с калькулятором эффективности в бою. )

Но обрати внимание на другое - 2 недели видео, 30к просмотров, 10% лайков, менее 1% дизлайки. Весьма симптоматично. Вокруг игры огромное количество ресурсов, где официальный голос ВГ не звучит, а раздаются мнения игроков. И вот когда в таком количестве разрастается недовольство - тогда количество может перейти в качество.

И данная тема тоже - про Очень Большое Недовольство.

 

28 Сен 2016 - 00:31 пользователь OldSteR сказал:

Угу и ныть по любому поводу не собираюсь. Это игра, если она не доставляет удовольствия, просто не играй, уйди в другой проект и все. 

 

Знаешь, что хуже, чем недовольство? Равнодушие. Если с тобой спорят - значит, результат важен даже для твоего оппонента. А вот когда с тобой не согласны, но не возражают - это беда, потому что результат волнует уже только тебя одного.

[anonym_hOSq8qhcvuja]

Можно сказать так упал онлайн, упали заработки ВГ при том не только из за упавшего онлайна, а из за тяжёлой экономической ситуации в странах СНГ, в итоге все приемы хороши и ситуацию пытаются решать всяческими путями, в том числе и уменьшением раздаваемой голды, дабы поднять процент покупки за реальные деньги.

[Rosenkraunz]

вот сидел я, сидел и пытался вспомнить в какой игре игрокам выдают за клановую активность донат-валюту.

бонусы, снаряжение, внутреннюю валюту, доступ к контенту - да. но вот донат валюту не выдают никому и нигде.

так что вг, закрывайте, закрывайте напрочь эту лавочку.

не верю что эти 1-1.5% хоть как-то влияют на статистику вашего дохода, тем более что вы им за игру платите а не они вам.

гк это абсолютно искусственная, ненужна надстройка, которую ввели что бы было не скучно тем кто из игры про космические кораблики пришел.

у вас сидят люди, которые пилят эти системы, абсолютно непонятные и ненужные обычному игроку.

вы бы кланы развили.

где клановые танки? где клановые бонусы помимо 3% непойми чего когда захочет левая нога главы?

у вас рандом офигевает а вашего балансировщика, а вы какое-то гк перепиливаете. зачем?

это дело еще более бессмысленное чем киберспорт

[Quick_Jab]

ВГ плевать. Они не будут ради менее, чем1,5% игроков что-то менять. 

А чтобы побудить эти изменения нужно использовать тактику "бой с дикой собакой".

Заключается она в том,  что на каждый ТАКОЙ выпад в сторону игроков,  нужно бить в ответ.  Бить чётко,  бесстрашно и в правильное место.

Удар по онлайну и активности на ГК. 

Логика проста - даже ВГ не будет оставлять это на самотек. Они не позволят, чтобы ресурс игры,  в который было вложено сил не меньше, чем в половину всей игры, бесполезно простаивал. 

Комам топ кланов:

Выбирайте - или вы деретесь за "копейки" или ждёте пока на арену кинут кусок побольше, да посочнее. 

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Quick_Jab

[anonym_Brf54Go5OhhU]

28 Сен 2016 - 02:13 пользователь ripbl4 сказал:

 

что как бы намекает, что мы не головотяпством пришли заниматься в эту тему, а пообщаться и послушать, что говорят другие.

 

то есть темы где трутся созданы на отвали и вг класть что там пишут? отличная позиция..то-то у вас онлайн прет просто.

по сабжу...не верю в борьбу вг против топ кланов..после вопиющих случаев нарушения правил и отсутствия наказаний ваши последние действия похожи на "иллюзию кипучей деятельности"

з.ы осоебно умиляет "видео не доказательство" велв и близарды ржут в голос..вот там нубы работают 

[Tankomaster68]

Именно по этому стараюсь не играть в кланах. Нет смысла. Абсолютно никакого. Голду ( если она и есть) делят только командиры и полевые. Рядовые бойцы просто "мясо" для зарабатывания голды командному составу. В клан вступаю при желании только заработать медальку в компаниях. Полностью согласен что игра в кланах не стоит моих нервов и времени. Выслушивать крики полевых на игроков- это вообще бред. Сразу выхожу из клана если полевой на кого-то кричит или оскарбляет. Игра в кланах как СССР - кому-то премия, а кто-то и грамотой утрётся  .

[anonym_XAzodCLH1REq]

27 Сен 2016 - 19:28 пользователь a911 сказал:

Зачем там почти двойной запас по онлайну ?

 

странно быть модератором и не понимать очевидное,что у людей есть еще и личная жизнь вне танков-для того и запас в 10 тел,исходя из вашей реплики напрашивается вывод,что вг предполагает проживание в игре для получения мизерных плюшек-лол. Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Гость

[anonym_XAzodCLH1REq]

27 Сен 2016 - 23:32 пользователь Vova_4444_73 сказал:

 

можно и время на семью потратить - дети хоть отца увидят .

С женой в театр сходить. 

С друзьями на рыбалку съездить.

К отцу с матерью сходить в гости и поинтересоваться их житьем-бытьем, здоровьем и заодно спросить - не нужна ли им помощь сына-танкиста 

 

указывать кому и как проводить свое время,не много ли на себя берёте?ну и подлизать вг у вас получается замечательно. Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Гость

[ga1en]

27 Сен 2016 - 23:13 пользователь ripbl4 сказал:

 

что как бы намекает, что мы не головотяпством пришли заниматься в эту тему, а пообщаться и послушать, что говорят другие.

 

 

"Послушать" это уж точно, но не пообщаться.

В теме про 4-й сезон вас просто носом тыкают в недоработки и косяки регламента. В ответ получаем что то типа "активность на ГК возросла, все в порядке".  Или "форум не отображает мнение большинства".

 

Хотите получить нормальный фидбек - так проведите опрос, как в песочнице был. Опросите всех кто провёл хотя бы один бой на ГК. На крайний случай сделайте голосование на сайте, с обязательным оповещением игроков в центре уведомлений.

В котором и узнаете мнение игроков про:

-интерфейс ГК и заданий

-отношение к самим заданиям

-ограничение в заданиях по ЭЛО рейтингу

-урезанный доход с провинций

-мотивацию играть на такой ГК

-соотношение боев проведённых на ГК и в укрепах на время 4го сезона

-ну и так далее по всем спорным моментам

И в идеале чтобы потом еще и результаты были видны всем желающим. Но это уже фантастика)

 

Но увы, такого скорее всего не будет.