Новички Вопросы от новичков - 9

[dik19790708]

28 Сен 2016 - 11:55 пользователь _DO6PbIu_CTPAHHuK_ сказал:

Устал с вами спорить, остаюсь при своем мнении... Донатьте ВГ, а я не буду больше, из за их обращения с "кормильцами".

 

Вы так пишите как будто кто то вас уговаривает донатить. Игра бесплатная...

 

28 Сен 2016 - 11:55 пользователь _DO6PbIu_CTPAHHuK_ сказал:

Скорповоды меня поймут. 

 

Хм. Почему то они в основном хвалят машину...

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем dik19790708

[anonym_dHXIgVwrBZ0S]

Уважаемые пользователи, вы заметно отклонились от темы топика. Заканчивайте с оффтопом в общем.

[Rok3r]

27 Сен 2016 - 17:08 пользователь Pz_VI сказал:

Если урона нет - значит, не попал.

 

Надо понимать, что нанесение урона и шанс на поджог не взаимосвязанные и тем более не последовательные процессы. Они грубо параллельны.

Если траектория "движения" (ну там конечно не снаряд движется, а строиться линия согласно правила 10 калибров) снаряда в заброневом пространстве танка пересекает модуль (мотор) то по факту уже есть попадание

И двигатель с определенным шансом может загореться.

Поэтому нет связи с нанесением урона и поджогом двигателя - разные процессы.

[eednew]

Кстати, а почему тут речь заходила о демобилизации халявного британского экипажа? Если ему поставить обучение, он бодренько так качается. Одноперковый лучше же, чем даже просто 100%. И вроде не совсем бестолковый, четыре человека.

 

28 Сен 2016 - 13:31 пользователь Rok3r сказал:

 

Надо понимать, что нанесение урона и шанс на поджог не взаимосвязанные и тем более не последовательные процессы. Они грубо параллельны.

Если траектория "движения" (ну там конечно не снаряд движется, а строиться линия согласно правила 10 калибров) снаряда в заброневом пространстве танка пересекает модуль (мотор) то по факту уже есть попадание

И двигатель с определенным шансом может загореться.

Поэтому нет связи с нанесением урона и поджогом двигателя - разные процессы.

 

Это не верно. Если модуль "уворачивается", то снаряд исчезает без нанесения урона по модулям. Если не уворачивается, то со снаряда списываются очки урона по модулям. Особо мощный снаряд может их сохранить и тогда "продолжается движение". Если снаряд "долетает" до следующего модуля, опять кидается спас-бросок и есть вероятность нанесения урона ещё одному модулю.

 

Например, стреляем из очень большой бабахи по БУ немецкого танка в районе пулемёта спереди. Сначала снаряд пробивает лобовую броню и наносится урон по танку. Потом снаряд долетает до рации. Если она увернулась - снаряд исчезает, урон по модулям вообще не наносится. Если нет - рация выходит из строя, снаряд продолжает движение и долетает до БУ. Положим, она не увернулась, списываются очки урона с БУ тоже, но поскольку очки урона по модулям уже потрачены на рацию, на подрыв БУ их уже не хватает. Вот так рация стоит на защите БУ от подрыва.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем eednew

[Rok3r]

28 Сен 2016 - 10:31 пользователь eednew сказал:

Это не верно. Если модуль "уворачивается", то снаряд исчезает без нанесения урона по модулям. Если не уворачивается, то со снаряда списываются очки урона по модулям. Особо мощный снаряд может их сохранить и тогда "продолжается движение". Если снаряд "долетает" до следующего модуля, опять кидается спас-бросок и есть вероятность нанесения урона ещё одному модулю.

Просто прочтите описание любого двигателя 

Причем даже не понятно зачем прицепились к нанес снаряд урон или нет.

Главное попал или нет.

[eednew]

28 Сен 2016 - 13:42 пользователь Rok3r сказал:

Просто прочтите описание любого двигателя 

Причем даже не понятно зачем прицепились к нанес снаряд урон или нет.

Главное попал или нет.

 

Например, в описании двигателя написано: шанс на крит - 45%, шанс на возгорание - 20%. Это означает, что шанс поджечь двигатель каждым отдельным выстрелом составляет 0,45х0,2=0,09.

 

Сначала снаряд долетает, потом кидается спас-бросок, потом идёт расчёт на поджог. Если двигатель уворачивается при спас-броске, снаряд исчезает, его нет. Опять же, если поджечь двигатель достаточно мощной пушкой не фугасом, то он будет поломан всегда.

[UncleYuray]

28 Сен 2016 - 13:42 пользователь Rok3r сказал:

Просто прочтите описание любого двигателя 

Причем даже не понятно зачем прицепились к нанес снаряд урон или нет.

Главное попал или нет.

 

Не знаю, как оно есть на самом деле, но разработчики неоднократно отвечали, что нет урона по модулю - нет поджога.

[dik19790708]

28 Сен 2016 - 13:04 пользователь UncleYuray сказал:

 

Не знаю, как оно есть на самом деле, но разработчики неоднократно отвечали, что нет урона по модулю - нет поджога.

 

Тоже в этом уверен

[ZloyBut]

28 Сен 2016 - 13:55 пользователь eednew сказал:

 

Например, в описании двигателя написано: шанс на крит - 45%, шанс на возгорание - 20%. Это означает, что шанс поджечь двигатель каждым отдельным выстрелом составляет 0,45х0,2=0,09.

 

Сначала снаряд долетает, потом кидается спас-бросок, потом идёт расчёт на поджог. Если двигатель уворачивается при спас-броске, снаряд исчезает, его нет. Опять же, если поджечь двигатель достаточно мощной пушкой не фугасом, то он будет поломан всегда.

В этом случае Двигатели бы горели раз в тысячу боев. С такими шансами....

Я всегда считал 20% - и есть шанс Поджога независимо от Крита и Уворота. 

По поводу подчеркнутого - не раз пробегали скрины, где не было ни красных Баков на желтого или красного Двигателя, а пожар был. 

Отсюда как раз напрашивается вывод, что шанс Пожара обрабатывается отдельно от Крита. Нет?

[dik19790708]

28 Сен 2016 - 13:38 пользователь ZloyBut сказал:

По поводу подчеркнутого - не раз пробегали скрины, где не было ни красных Баков на желтого или красного Двигателя, а пожар был. 

Отсюда как раз напрашивается вывод, что шанс Пожара обрабатывается отдельно от Крита. Нет?

 

Нет конечно. Снятие 1ХП с двигателя мождет повлечь пожар, но до желтого состояния его не покрасит

[ZloyBut]

28 Сен 2016 - 13:31 пользователь eednew сказал:

Например, стреляем из очень большой бабахи по БУ немецкого танка в районе пулемёта спереди. Сначала снаряд пробивает лобовую броню и наносится урон по танку. Потом снаряд долетает до рации. Если она увернулась - снаряд исчезает, урон по модулям вообще не наносится. Если нет - рация выходит из строя, снаряд продолжает движение и долетает до БУ. Положим, она не увернулась, списываются очки урона с БУ тоже, но поскольку очки урона по модулям уже потрачены на рацию, на подрыв БУ их уже не хватает. Вот так рация стоит на защите БУ от подрыва. 

А есть пруф все таки на такой вывод?

Я так же всегда считал, что после пробития ВСЕГДА строится линия 10 калибров и проверяются ВСЕ затрагивающие модули.

Вы не путаете исчезновение снаряда при увороте модуля (мне неизвестное) и от недостатка Урона по модулю?

 

28 Сен 2016 - 14:40 пользователь dik19790708 сказал:

 

Нет конечно. Снятие 1ХП с двигателя мождет повлечь пожар, но до желтого состояния его не покрасит

В таком случае мы должны признать, что Шансы на Уворот и шанс на Пожар суммируются - а это странно было бы.....

 

Пересмотрел Золотой болт - в нем нигде не раскрывается порядок критования модулей....

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем ZloyBut

[Pz_VI]

28 Сен 2016 - 14:38 пользователь ZloyBut сказал:

По поводу подчеркнутого - не раз пробегали скрины, где не было ни красных Баков на желтого или красного Двигателя, а пожар был. 

Ещё один вариант - кто-то уже кританул модуль до тебя.

[Crash0077]

Добрый день, не засчитывается лбз на пт №2 на концепт.

[UncleYuray]

28 Сен 2016 - 14:43 пользователь ZloyBut сказал:

А есть пруф все таки на такой вывод?

Я так же всегда считал, что после пробития ВСЕГДА строится линия 10 калибров и проверяются ВСЕ затрагивающие модули.

Вы не путаете исчезновение снаряда при увороте модуля (мне неизвестное) и от недостатка Урона по модулю?

 

Если именно про "исчезает", то тут есть цитата Шторма - http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%b8%d0%bb-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bf%d0%b0%d0%bb-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d1%83%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be-%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d1%83-%d1%8d%d1%82%d0%be%d0%bc%d1%83/

Снаряд, не нанесший урона внутреннему модулю, дальше не летит. Подозреваю, именно этот ответ породил легенду о модулях, "жрущих" снаряды, неважно, внутренних, или внешних.

На мой взгляд, если бы вероятность поджога и вероятность нанесения урона двигателю были независимы, то танки с передним расположением МТО горели бы гораздо чаще, в частности, от БЛ-10 и подобных - 1 раз на 5 пробитий для шанса 20%, тогда как любые танки лично у меня горят гораздо реже, чем раз в 10 боев, и преимущественно от попаданий в борта, т.е. в баки.

[eednew]

28 Сен 2016 - 14:38 пользователь ZloyBut сказал:

В этом случае Двигатели бы горели раз в тысячу боев. С такими шансами....

Я всегда считал 20% - и есть шанс Поджога независимо от Крита и Уворота. 

По поводу подчеркнутого - не раз пробегали скрины, где не было ни красных Баков на желтого или красного Двигателя, а пожар был. 

Отсюда как раз напрашивается вывод, что шанс Пожара обрабатывается отдельно от Крита. Нет?

 

Всего вдвое меньше номинала, если считать корректно. Я привёл упрощённый подсчёт. 10-12-процентные двигатели крайне редко и горят. Наоборот, при шансе 0,2 очередь из зенитки на 12 патронов - почти гарантированный пожар. На деле - где-то в половине случаев.

 

Двигатель не обязательно доводить до жёлтого. Орудиям светляков нужно 3-5 критов, чтобы его довести до жёлтого, а шанс зажечь есть на каждом крите.

[UncleYuray]

28 Сен 2016 - 15:04 пользователь Crash0077 сказал:

Добрый день, не засчитывается лбз на пт №2 на концепт.

 

"Вывести из строя" значит "сломать совсем", т.е. до красного состояния, а Вы только повредили боеукладку.

[eednew]

28 Сен 2016 - 15:04 пользователь Crash0077 сказал:

Добрый день, не засчитывается лбз на пт №2 на концепт.

 

Выведенных из строя, а не повреждённых. Он бы взорвался без боеукладки.

 

28 Сен 2016 - 15:05 пользователь UncleYuray сказал:

 

Если именно про "исчезает", то тут есть цитата Шторма - http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%b8%d0%bb-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bf%d0%b0%d0%bb-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d1%83%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be-%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%ba%d1%83-%d1%8d%d1%82%d0%be%d0%bc%d1%83/

Снаряд, не нанесший урона внутреннему модулю, дальше не летит. Подозреваю, именно этот ответ породил легенду о модулях, "жрущих" снаряды, неважно, внутренних, или внешних.

На мой взгляд, если бы вероятность поджога и вероятность нанесения урона двигателю были независимы, то танки с передним расположением МТО горели бы гораздо чаще, в частности, от БЛ-10 и подобных - 1 раз на 5 пробитий для шанса 20%, тогда как любые танки лично у меня горят гораздо реже, чем раз в 10 боев, и преимущественно от попаданий в борта, т.е. в баки.

 

Они раньше и горели в разы чаще. Сейчас разделили двигатель с трансмиссией и убрали пожары от трансмиссии как таковой.

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем eednew

[Crash0077]

28 Сен 2016 - 12:06 пользователь UncleYuray сказал:

 

"Вывести из строя" значит "сломать совсем", т.е. до красного состояния, а Вы только повредили боеукладку.

 

Ага а члена экипажа убить тоже насовсем?

[ASB_161]

28 Сен 2016 - 13:31 пользователь eednew сказал:

Кстати, а почему тут речь заходила о демобилизации халявного британского экипажа? Если ему поставить обучение, он бодренько так качается. Одноперковый лучше же, чем даже просто 100%. И вроде не совсем бестолковый, четыре человека.

 

 

Если его просто некуда сажать, то он и не нужен...

 

У меня, например, уже куплены все желанные мной танки британской ветки и на каждом из них есть свой экипаж. (За исключением арты 10 уровня - она ещё не исследована, но экипаж для неё всё равно уже есть). Мне они не нужны ни с перком, ни без него...

 

По аналогии с экипажами из "Превосходства" - куча советских танкистов, а девать их (мне) просто некуда. И выгонять жалко...

Как тот чемодан без ручки - и нести не удобно, и выкинуть жалко.

[UncleYuray]

28 Сен 2016 - 15:09 пользователь Crash0077 сказал:

 

Ага а члена экипажа убить тоже насовсем?

 

У танкистов два состояния: "цел" и "контужен". Контуженных Вы на скринах не показали. Игру с реалом не мешайте.