Красные маршалы - кто вы?

[KARL_GELMUT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_fabulous (14 май 2020 - 06:53) писал:

Так что там у нас по пособникам фашистов да стукачам, которые уничтожали красных маршалов в 37 году?)) Из-за них ведь и попали 70 миллионов в оккупацию, около 30 миллионов человек погибли, а то и больше.

Что там по стукачам да пособникам фашистов у вас - не знаю. А если тема репрессий интересует - посмотри монографию Хаустова и Самуэльсона "Сталин, НКВД и репрессии 37-38 годов". У Хаустова вообще на эту и смежные темы несколько монографий вышло. Владимир Николаевич - один из наиболее информированных в этом вопросе специалистов.

[Martin_is_fabulous]

Ты палишь модерацию, это по стукачам. А за Хаустова спасибо.

[ACb_KAPAKACb]

• Гуль Р. Красные маршалы: Ворошилов, Буденный, Блюхер, Котовский. Берлин: Парабола, 1933.

[no_spets]

23 дек 2025 - 16:34 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

• Гуль Р. Красные маршалы: Ворошилов, Буденный, Блюхер, Котовский. Берлин: Парабола, 1933.

22 сентября 1935 года в Вооруженных силах СССР введены персональные воинские звания для кадрового состава армии и флота, а также высшее звание «Маршал Советского Союза» — постановлением Центрального исполнительного комитета и Совета народных комиссаров СССР «О введении персональных военных званий начальствующего состава РККА».

Маршал Советского Союза — персональное военное звание, позже воинское звание высшего командного состава в РККА, высшее по старшинству в командной ранговой табели до 1945 года. Звание присваивалось указом Президиума Верховного совета СССР.

Первыми звания маршала были удостоены 20 ноября 1935 года сразу пять человек: нарком обороны Клим Ефремович Ворошилов, начальник Генерального штаба рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) Александр Ильич Егоров и три полководца гражданской войны — Василий Константинович Блюхер, Семен Михайлович Буденный и Михаил Николаевич Тухачевский.

 

Григо́рий Ива́нович Кото́вский (12 [24] июня 1881 — 6 августа 1925)

[JekJones]

 

......Красные маршалы - кто вы?.......

Как минимум это те, кто никогда не ценил жизнь советского солдата.

И те, кто не смог отбить нападение врага в 1941, обладая количественным преимуществом 

по танкам, самолётам и артиллерии - в разы.

 

Достаточно вспомнить прозвище Жукова среди  советских солдат в окопах, в первой половине ВОВ,

Или рассмотреть позорную  тактику этих "красных маршалов" на примере взятия Берлина,

в котором было зря загублено множество советских солдат, ради "конкуренции" среди высшего ком. состава сов. армии.

Изменено 4 марта пользователем JekJones

[DeletedUser]

Вот эта толкотня го..на в ступе совершенно запредельна. Проблема не в том, что в 37 постреляли несколько бездарных высших армейских чинов, их действительно не жалко, как и "ленинскую гвардию". Проблема в звериности режима; страна, где единственной санкцией для неугодных являетя бессудная казнь, обречена. Ленин много глупостей написал, что буржуазный суд советской России не нужен, что правосудие должно осуществляться в рамках революционной целесообразности и пр бреда (ну юрист же был ***) 
Что такое государство без правосудия и законов? - огромная мафиозная банда. 
Кроме того, самое важное непосредственно по предмету темы; кроме нескольких дегенератов были расстреляны тысячи офицеров комсостава. Я даже памятную табличку вешал одному такому - Перемытову АМ, человек всю жизнь служил стране, был нормальным штабным офицером. Вполне возможно, что он и плохо понимал концепцию использоания на тот период танков и самолетов, но очевидно, что такие люди обладали значительным военным опытом, понимали в логистике и могли служить на каких-то не требующих тактического мастерства должностях, например, в артиллерии. (где логистика топ)
Кроме того, если человек не годится для боевой службы, в армии туча административной работы, в конце концов можно просто уволить. 
Ну и главное, кто я такой, чтоб давать этому оценку? Но меня полностью устраивает оценки сталинских маршалов и генералов:

Маршал Г.Жуков:
«Тем более противоестественными, совершенно не отвечавшими ни существу строя, ни конкретной обстановке в стране, сложившейся к 1937 году, явились необоснованные, в нарушение социалистической законности, массовые аресты, имевшие место в армии в тот год. Были арестованы видные военные, что, естественно, не могло не сказаться на развитии наших вооруженных сил и на их боеспособности» // «Воспоминания и размышления». М.: АПН, 1969, с.147.

Маршал А.Василевский:
«Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого-тридцать восьмого года, - сказал он в беседе с Константином Симоновым, - Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что *** решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл. Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы». // Коммунист. 1988. №. 9. С. 88.

Маршал А.Еременко:
«Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии»

Маршал К.Рокоссовский:
«Вышел на свободу, задавая себе неразрешенный вопрос, кому и для какой цели понадобилось все то, что было проделано в 1937 году. Ведь удар был нанесен по наиболее подготовленным кадрам руководящего состава Красной армии. Своими делами и кровью доказавшими свою безграничную преданность Коммунистической партии, Советской власти и социалистической Родине. Последствия проделанной черной работы сказались уже в финскую кампанию. Красная армия оказалась к моменту назревающих событий оголена. Многолетняя работа партии над воспитанием и подготовкой военных кадров была сведена к нулю. На руководящих постах звено высшего командного состава, за исключением единиц, оказались малоопытные, не подготовленные к руководству в военное время кадры. Одной преданности и храбрости для ведения войны в современных условиях оказалось недостаточно.
_________________
Можно найти еще много такого. 

 

зы. Ой... почитал про маршала Блюхера, это песня! Сначала т. Сталин рассказывал какой тот хороший и как ему доверяет, а потом того арестовали и он умер в тюрьме   Вообще какая-то беда с довоенными маршалами, можно сколько угодно ныть про их некомпетентность, но кто их в "очистку"-то служить назначил?

Изменено 7 марта пользователем Break_line

[JekJones]

27 дек 2025 - 09:30 пользователь no_spets сказал:

22 сентября 1935 года в Вооруженных силах СССР введены персональные воинские звания для кадрового состава армии и флота, а также высшее звание «Маршал Советского Союза» — постановлением Центрального исполнительного комитета и Совета народных комиссаров СССР «О введении персональных военных званий начальствующего состава РККА».

Маршал Советского Союза — персональное военное звание, позже воинское звание высшего командного состава в РККА, высшее по старшинству в командной ранговой табели до 1945 года. Звание присваивалось указом Президиума Верховного совета СССР.

Первыми звания маршала были удостоены 20 ноября 1935 года сразу пять человек: нарком обороны Клим Ефремович Ворошилов, начальник Генерального штаба рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) Александр Ильич Егоров и три полководца гражданской войны — Василий Константинович Блюхер, Семен Михайлович Буденный и Михаил Николаевич Тухачевский.

 

Григо́рий Ива́нович Кото́вский (12 [24] июня 1881 — 6 августа 1925)

 

Только  до января 1943 года в РККА не было погон вообще.

 

То есть "красные маршалы" были бумажные, без погон.

 

Ой.

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

04 мар 2026 - 08:12 пользователь JekJones сказал:

 

......Красные маршалы - кто вы?.......

Как минимум это те, кто никогда не ценил жизнь советского солдата.

И те, кто не смог отбить нападение врага в 1941, обладая количественным преимуществом 

по танкам, самолётам и артиллерии - в разы.

 

Достаточно вспомнить прозвище Жукова среди  советских солдат в окопах, в первой половине ВОВ,

Или рассмотреть позорную  тактику этих "красных маршалов" на примере взятия Берлина,

в котором было зря загублено множество советских солдат, ради "конкуренции" среди высшего ком. состава сов. армии.

Пора тему закрыть. Зачем эти инсинуации в духе К.Симонова?

[JekJones]

14 мар 2026 - 17:56 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

Пора тему закрыть. Зачем эти инсинуации в духе К.Симонова?

 

Кто бы сомневался, что для таких как ты "закрыть"  = единственное ментально доступное решение.

 

Только  они лишь для таких как ты являются "...инсинуациями....",

а для знающих историю это просто исторические факты.

 

Кстати :

1. Какую из редакций "мемуаров Жукова" ты считаешь правдивой ?

Те, что его прижизненные, или те, что редактировались уже после его смерти ?

2. Неужели превосходящие количественно, во всех вооружениях, обороняющиеся  могли иметь возможность, по военной науке, сдавать свои позиции в виде практически бегства в 1941, при том, что ДО этого в их СМИ просто кишело о том, что "...война неизбежна..." ?

Куда же смотрел их вождь ? Что же он делал при "подготовке к войне" с кадрами ?

3. Ты в курсе, что Германия подписала капитуляцию в ответ на ультиматум генерала США, а не по факту штурма Берлина советскими войсками ?

4. У тебя есть объяснения факта того, что в обороне только Ржева, обороняющиеся потеряли безвозвратными сильно больше, чем нападающие ?

 

Изменено 14 марта пользователем JekJones

[KOPOJIb_HO4N]

14 мар 2026 - 20:56 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

Пора тему закрыть.

Вахтёр детектед. Закрыватель нашёлся.

[JekJones]

14 мар 2026 - 23:43 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Вахтёр детектед. Закрыватель нашёлся.

 

На том историческом отрезке, о котором данная "ветка",

обозначенный тобой именовался термином "вохра".

)

[ACb_KAPAKACb]

15 мар 2026 - 11:31 пользователь JekJones сказал:

14 мар 2026 - 23:43 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

 

Вахтёр детектед. Закрыватель нашёлся.

 

На том историческом отрезке, о котором данная "ветка",

обозначенный тобой именовался термином "вохра".

)

А Вы то кто? Надеюсь не враги народа у которых есть корова

[DeletedUser]

14 мар 2026 - 20:56 пользователь HA_XVII_CbE3D_BKII_b сказал:

Пора тему закрыть. Зачем эти инсинуации в духе К.Симонова?

Ого, Симонов уже тоже не в моде А дальше вам расскажут, что и Твардовский не ok? 

[HA_XVII_CbE3D_BKII_b]

14 май 2020 - 11:56 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

Ты палишь модерацию, это по стукачам. А за Хаустова спасибо.