Кино о танках

[anonym_4mrPHzk6UCvQ]

Пользователь сказал:

Последний Шерман сняли с вооружения в Перу в 2005 году. Плохие танки столько не живут.

говорит о том  что у страны нет денег на новое вооружение.

[M8G]

Ну ладно... На самом деле я не так уж и пафосен :) Просто была одна грустная история, которая произошла с одним молодым танкистом, в начале войны. Как известно в ссср тоже были шерманы. Так вот, был приказ танки не покидать, драться до конца, иначе к стенке. Но в бою шеман получил повреждения и загорелся. Горело все, сверху капала пластмасса, и танкист (на котором уже занимался комбез), понятное дело не выдержал и велез. Получил ужасные ожоги, но чудом выжил, даже на ногах держался. Хоть он и молил, мол искуплю, судили его скорым полевым судом... А через несколько дней вышел приказ о штрафбатах, чуть - чуть не успел. Это далеко не единственный случай...

  Рассказал мне эту историю расказал мой сотрудник, танкист, служивший в ГДР.

  После этого рассказа, я никак не могу признать шерман хорошим танком. Так что если что не обращайте внимания :)

[Taranov]

Пользователь сказал:

Ну ладно... На самом деле я не так уж и пафосен :) Просто была одна грустная история, которая произошла с одним молодым танкистом, в начале войны. Как известно в ссср тоже были шерманы. Так вот, был приказ танки не покидать, драться до конца, иначе к стенке. Но в бою шеман получил повреждения и загорелся. Горело все, сверху капала пластмасса, и танкист (на котором уже занимался комбез), понятное дело не выдержал и велез. Получил ужасные ожоги, но чудом выжил, даже на ногах держался. Хоть он и молил, мол искуплю, судили его скорым полевым судом... А через несколько дней вышел приказ о штрафбатах, чуть - чуть не успел. Это далеко не единственный случай...  Рассказал мне эту историю расказал мой сотрудник, танкист, служивший в ГДР.  После этого рассказа, я никак не могу признать шерман хорошим танком. Так что если что не обращайте внимания :)

 

— Как с йети быть?

— Йети? Надо чаще мыть.

— Да нет, я про снежного человека.

— А-аааа! А это надо с контр-адмиралом посоветоваться, он Атлантиду видел.

 

А ничего, что первые караваны с Шерманами пришли сильно позже 25 июля 1942 года, когда появились штрафные подразделения в РККА?

И в добавок - санкции начинались в том случае, если экипаж бросал на поле боя подбитый, но не потерянный безвозвратно танк. Если он сгорал, это безвозврат.

[anonym_4mrPHzk6UCvQ]

Пользователь сказал:

Ради интереса - резерв из полутора сотен Шерманов стал решающим под Эль Аламейном. Ну а для особо пафосных могу сообщить, что Тигров в Нормандии было аж 90 штук. Причем Tiger B во время Operation Goodwood (первое применение Tiger B) был протаранен английским Шерманом и получил от него же снаряд в подбашенную коробку. Экипаж Шермана успел смыться. 321 тысяча рейхсмарок и 46 тысяч долларов - неплохой размен.

 

1. Ради интереса, количество только один из факторов, для оценки танка, честно говоря непонял к чему пример про шерманы в африке?

Вообше если смотретьпо произведенным танкам то союзники раз в н-цать превзошли немцев.

 

2. японцы таранили авианосцы, там разница вообше катастрофическая в цене, но это никак не говорило о качествах самолета, а только о героизме летчиков.

[Taranov]

Пользователь сказал:

1. Ради интереса, количество только один из факторов, для оценки танка, честно говоря непонял к чему пример про шерманы в африке?

 

При том, что Medioum Tank M4 в серию пошел в 1942 году. Он является по своим ТТХ аналогом PzKpfw IV Ausf.F2 и Т-34, и в этой компании смотрится вполне очень неплохо. Первая битва, в которой его использовали, как раз была по Эль Аламейном.

 

Столь любимый некоторыми Тигр - танк нового поколения. Ему соответствует Першинг, который появился на поле боя так поздно лишь потому, что его доводили долго, причем как бы не в угоду экономических интересов отдельных граждан в Управлении Вооружений. Впрочем, и Шерман вполне мог за себя постоять, причем даже в базовом исполнении. Борта корпуса и башни Тигра он поражал на дистанции 400-500 метров, причем обычными снарядами М61 и М72. Я уже не говорю о том, что уже в Нормандии появились Шерманы с 76-мм пушками, которые брали Тигра в лоб.

 

Цитата:

Вообше если смотретьпо произведенным танкам то союзники раз в н-цать превзошли немцев.

 

Поэтому немцы войну проиграли. Война выигрывается не только на поле боя, но и в тылу.

 

Цитата:

2. японцы таранили авианосцы, там разница вообше катастрофическая в цене, но это никак не говорило о качествах самолета, а только о героизме летчиков.

 

Чистая экономика. К середине 45-го японцы уже экспериментировали с управляемыми по радио самолетами-снарядами.

[M8G]

Пользователь сказал:

А ничего, что первые караваны с Шерманами пришли сильно позже 25 июля 1942 года, когда появились штрафные подразделения в РККА?И в добавок - санкции начинались в том случае, если экипаж бросал на поле боя подбитый, но не потерянный безвозвратно танк. Если он сгорал, это безвозврат.

  Господи! Я теряю веру в человечество! Хватит разрушать мой внутренний мир! )))

[M8G]

...и все равно, он дурацкий...

[anonym_4mrPHzk6UCvQ]

Хех, Таранов, блин во всем согласен, хоть и неохота.

Учитывая что к моменту сражения у немцев было ~27 танков Ф2, у англичан было сколько вы говорите 150 шерманов? а то из источников ОБС известно что ~250 шерманов, кстати для немцев большей проблемой была Матильда2 из за своей брони :)

76мм английская пушка, кстати так и непонял почему юсовцы себе не поставили такую на службу, видно хватало им шермановской пушки.

А про тылы да, ресурсов и промышленности в совокупности у союзников было больше в разы.

Кстати вроде на т-34 тоже таранили немецкие танки, но это как раз единичные случаи, и таранили не от хорошей жизни, и не из экономии денег :)

А вообше шерман вполне нормальный танк со своими плюсами и минусами.

Вроде как уже выяснили, что должно быть соотношение между качеством и количеством.

 

а вообше да, мне тоже сам силуэт танка ненравится :) и все.

[Kuwahara]

Пользователь сказал:

Последний Шерман сняли с вооружения в Перу в 2005 году. Плохие танки столько не живут.

 

1. Официального приказа министра обороны о снятии с вооружения российской армии танка Т-34-85 не было =)

2. После 1945 года Т-34-85 в разное время состояли на вооружении в Австрии, Албании, Алжире, Анголе, Афганистане, Бангладеш, Болгарии, Венгрии, Вьетнаме, Гане, Гвинее, Гвинее-Биссау, ГДР, Египте, Израиле (трофейные египетские), Ираке, Кипре, Китае, КНДР, Конго, Кубе, Лаосе, Ливане, Ливии, Мали, Мозамбике, Монголии, Польше, Румынии, Северном Йемене, Сирии, Сомали, Судане, Того, Уганде, Финляндии (трофейные советские), Чехословакии, Экваториальной Гвинее, Эфиопии, ЮАР (трофейные ангольские), Югославии, Южном Йемене. По состоянию на 1996 год танки этого типа еще имелись в армиях Кубы (400 единиц, в основном в береговой обороне), Албании (70), Боснии и Герцеговины, Хорватии, Анголы (58), Гвинеи-Биссау (10), Мали (18), Афганистана и Вьетнама.

 

(М. Барятинский. Средний танк Т-34-85. Боевое применение. Бронеколлекция 4.99)

3. немного юмора.На данный момент последнее официально зарегистрированное применение танка Т-34 - октябрь 2006

http://lenta.ru/news/2006/10/24/tank/

[M8G]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/10/archive/209/209776.htm

 

 

Исправился!

[Tiger]

Забыли указать автора и вообще, проще дать прямой линк ;)

http://armor.kiev.ua/humor/txt/sherman.php

[C0unt]

Самый прямой линк http://vif2ne.ru/nvk/forum/10/archive/209/209776.htm

[Taranov]

Пользователь сказал:

1. Официального приказа министра обороны о снятии с вооружения российской армии танка Т-34-85 не было =)

 

Официально снят с вооружения в октябре 1997 года.

[anonym_H4Pt0mulE87K]

что вам сказать все известно два   массовых средних танка  какой из них  лучше  спорить можно долго ...

[grom1103751]

Внимание вопрос, а про какой собственно Шерман идет речь?))) Согласитесь что М4 и М4А6 довольно сильно отличаются друг от друга. Не говоря уж о Светлячке, Джамбо и Супершермане. Кстати, на М4А6 стоял многотопливный дизель Caterpillar RD1820, так что не такой он уж был зажигалкой. Главное преимущество Шермана, не считая неплохой пушки конечно, это его технологичность, и ремонтопригодность. Тоесть в принципе все те же качества что и отличают тридцатьчетверку, ну за исключением подвижности. Зато шерман бул гораздо удобнее для экипажа. Вобщем лучший танк для мирного времени)))

[Tiger]

Вообще-то, к нам поставлялся Шерман M4A2, на котором также стоял дизельный двигатель :)

[Storm]

И, кстати, наличие дизельного двигателя не даёт особенных преимуществ по пожаробезопасности.

Горит также как и бензиновый.

Вот, навскидку интересное (многабукав):

http://bibliotekar.ru/antisuvorov/75.htm

http://kris-reid.livejournal.com/187689.html#cutid1

[anonym_H4Pt0mulE87K]

Пользователь сказал:

Дизельное топливо трудно загоралось, но если уж загоралось, то потушить его было тяжело.

 

 

из первой  же ссылочки    первое для танка куда важнее  второго ...  

 

Цитата:

Но тут другая беда: при попадании в танк кумулятивного снаряда пустой бак, наполненный парами соляра, детонировал, да так, что вырывал 45-мм лобовой лист брони.

 

а вот  от  этого   не избавится никак  просто при попадании кумулятивного снаряда  в баке возникают условия  анологичные условиям в цилиндре  перед детонацией  топливной смеси ( имеется ввиду в дизельном двигателе)  бензину чтоб загорется   было иногда достаточнно  чтоб  тебя  тюкнули (необязательно пробили броню просто стукнули посильнее) при  этом может нарушится герметичность   топливо проводов и тогда от малейшей искры   загорится танк

[grom1103751]

Вобщем для пожаробезопасности танка гораздо важнее где расположены и чем защищены баки, чем на каком топливе танк работает)). Хотя все же большинство современных танков имеют дизельные двигатели, ну или турбины, карбюраторных по моему нигде не осталось))

[Storm]

Пользователь сказал:

давление ....   давление анологичное  давлению в цилиндре   в  последний момент  сжатия перед детонацией ... без этого соляра не взрывается такие уже ее особености

Это для взрыва.

А гореть соляра может и без давления - достаточно необходимой температуры (конечно, более высокой, чем для бензина).