Panzer 58 Mutz / Panzer 58 / Schwarzpanzer 58 [Стартовая тема]

[anonym_iHdy67WsXwKO]

15 Ноя 2016 - 11:52 пользователь L337_Krew сказал:

 

рассматривать в качестве аргумента мифическую броню на картонках, кул чо! Перечисляя, ты забыла о том, что время сведения и точность на 100 м. у них одинаковое, а разница в скорости на 1 км\ч это жи ппц как много, ну это так если что, а так же не забывай, что Фоцум сарай с гирляндой, про УВН я не вижу смысла писать и уж если дальше немного включить голову, не будь у Фоцума льготного уровня боёв, то он бы фактически в 0 проигрывал Муцу.

 

Где я сравнивала броню? Ты внимательнее прочти пост.

В остальном, я так и не увидела преимуществ Мутца в сравнение с ФЦМом. А там где есть плюсы, есть НЕ льготный уровень боёв.

Вообще, я не понимаю почему ты споришь. Я очень хотела взять его, но посмотрев его ТТХ и сравнив с ФЦМом, я поняла, что покупать этот танк не буду. Плюсов относительно ФЦМа я не вижу, плюс ко всему эти сравнение делаются с льготом.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

15 Ноя 2016 - 12:01 пользователь aKa_KaZe сказал:

Скорость у Мцтца больше (как раз за счет проходимости), ДПМ - да нужно апнуть (я считаю), сведение и разброс терпимые, если апнуть ДПМ, то вообще норм будет.

В первую очередь ФЦМ - ТТ, роль свою он не отыгрывает вообще никак, при ровном сетапе (ровном количестве ТТ), в команде у тех, у кого будет ФЦМ - это минус один ТТ, т.е. направление рашить будет сложнее. 

Плюс, ФЦМ ощутимо больше и попасть в него проще.

 

Я незнаю кто бы из опытных игроков играл на ФЦМе как ТТ. Его мобильность даёт возможность играть с ним как с СТ.

Больше или меньше (там разница не большая), к тому же у нас карты не 10км на 10км. С новой точностью попадают ВСЕ и во ВСЁ.

[aKa_KaZe]

15 Ноя 2016 - 11:06 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

 

Я незнаю кто бы из опытных игроков играл на ФЦМе как ТТ. Его мобильность даёт возможность играть с ним как с СТ.

Больше или меньше (там разница не большая), к тому же у нас карты не 10км на 10км. С новой точностью попадают ВСЕ и во ВСЁ.

 

В том то и дело, что в ТТ на ФЦМе не играют, а бодаться с каким-нибудь ис-3 он не может, поэтому ФЦМ - это СТ занимающий слот ТТ. На городских картах, предпочтительнее иметь в команде ТТ с более менее нормальной броней и альфой, чем картониумный ФЦМ. Да в принципе не только в городе. 

Мутц же выполняет свою роль СТ как и положено. 

Как уже писалось выше, сделав Мутца льготным, ни ФЦМ ни СДС будут абсолютно не нужны. 

[L337_Krew]

15 Ноя 2016 - 14:03 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

 

Где я сравнивала броню? Ты внимательнее прочти пост.

Вообще, я не понимаю почему ты споришь. Я очень хотела взять его, но посмотрев его ТТХ и сравнив с ФЦМом, я поняла, что покупать этот танк не буду. Плюсов относительно ФЦМа я не вижу, плюс ко всему эти сравнение делаются с льготом.

Для начала свой пост пост ещё раз прочти прежде чем советовать это мне.

Если ты не видишь плюсов, это совершенно не значит что они отсутствуют, а уж писать что танк тухлый, тем более не можешь, да и как я погляжу на сиём твине так же отсутствует Фоцум, или он есть на первичной основе, раз уж ты пытаешься сравнивать. 

[_Jakob]

стаб или приводы?

[aKa_KaZe]

15 Ноя 2016 - 12:56 пользователь _Jakob сказал:

стаб или приводы?

 

Лично я катаю с досылателем - оптикой - вентилем, но порекомендовал бы все же стаб вместо вентиля. Если играете на 2-ой и третьей линии, то приводы. 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

15 Ноя 2016 - 12:21 пользователь aKa_KaZe сказал:

 

В том то и дело, что в ТТ на ФЦМе не играют, а бодаться с каким-нибудь ис-3 он не может, поэтому ФЦМ - это СТ занимающий слот ТТ. На городских картах, предпочтительнее иметь в команде ТТ с более менее нормальной броней и альфой, чем картониумный ФЦМ. Да в принципе не только в городе. 

Мутц же выполняет свою роль СТ как и положено. 

Как уже писалось выше, сделав Мутца льготным, ни ФЦМ ни СДС будут абсолютно не нужны. 

 

15 Ноя 2016 - 13:08 пользователь L337_Krew сказал:

Для начала свой пост пост ещё раз прочти прежде чем советовать это мне.

Если ты не видишь плюсов, это совершенно не значит что они отсутствуют, а уж писать что танк тухлый, тем более не можешь, да и как я погляжу на сиём твине так же отсутствует Фоцум, или он есть на первичной основе, раз уж ты пытаешься сравнивать. 

 

http://i.imgur.com/XqD5lkh.gif

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

15 Ноя 2016 - 11:21 пользователь aKa_KaZe сказал:

 

В том то и дело, что в ТТ на ФЦМе не играют, а бодаться с каким-нибудь ис-3 он не может, поэтому ФЦМ - это СТ занимающий слот ТТ. На городских картах, предпочтительнее иметь в команде ТТ с более менее нормальной броней и альфой, чем картониумный ФЦМ. Да в принципе не только в городе. 

Мутц же выполняет свою роль СТ как и положено. 

Как уже писалось выше, сделав Мутца льготным, ни ФЦМ ни СДС будут абсолютно не нужны. 

И давно в картошкотанках баланс по классам? И, да, в городе фцм сильнее мутца.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Забей, ты им ничего не докажешь.

Я вообще не понимаю, как можно говорить что Мутц лучше ФЦМ http://i.imgur.com/IcQMe2W.gif

[L337_Krew]

15 Ноя 2016 - 16:38 пользователь 7teutonez7 сказал:

И давно в картошкотанках баланс по классам? И, да, в городе фцм сильнее мутца.

 

С таким же успехом я могу сказать что на открытых картах Муц лучше фоцума, но влияние рук и головы владельцев сих аппаратов никто не отменял.

 

15 Ноя 2016 - 16:50 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Забей, ты им ничего не докажешь.

Я вообще не понимаю, как можно говорить что Мутц лучше ФЦМ http://i.imgur.com/IcQMe2W.gif

 

Да ты и не сможешь, у тебя своё мнение у меня своё. Ты и не поймёшь, я уже в этом убедился.

З.Ы.: я уже промолчу что ты проигнорировала мой вопрос про наличие данных премов (хотя бы того же самого фоцума) у тебя в ангаре, хотя я в принципе и не удивилён.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем L337_Krew

[aKa_KaZe]

15 Ноя 2016 - 13:38 пользователь 7teutonez7 сказал:

И давно в картошкотанках баланс по классам? И, да, в городе фцм сильнее мутца.

 

От этого проблема, как бы еще больше возникает. Пример: карта Энск у противника 5 ТТ из которых: 3 ис-3, 1 ис-6 и один 50-100. У Вас в команде 3 ТТ из которых: 1 ис-3, 1 ФЦМ и 1 КВ-2, вопрос у кого по броне будет преимущество? 

Сильнее, но опять таки, он будет на другом конце карты бодаться с СТ, в то время, как полноценные ТТ противника продавят свое направление. 

15 Ноя 2016 - 13:50 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Забей, ты им ничего не докажешь.

Я вообще не понимаю, как можно говорить что Мутц лучше ФЦМ http://i.imgur.com/IcQMe2W.gif

Эти два танка вообще сравнивать не нужно, они разные, один ТТ другой СТ.

Мутца надо сравнивать с прем СТ 8 лвла. 

 

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

15 Ноя 2016 - 16:03 пользователь aKa_KaZe сказал:

 

Сильнее, но опять таки, он будет на другом конце карты бодаться с СТ, в то время, как полноценные ТТ противника продавят свое направление. 

 

 

ты понимаешь суть вообще? нет баланса по классам.

муц может точно так же занимать место полноценного тт, как и фцм.

про то что фцм занимает слот полноценного тт, а муц - нет, вообще мимо.

 

15 Ноя 2016 - 15:53 пользователь L337_Krew сказал:

 

С таким же успехом я могу сказать что на открытых картах Муц лучше фоцума, но влияние рук и головы владельцев сих аппаратов никто не отменял.

 

 

Да ты и не сможешь, у тебя своё мнение у меня своё. Ты и не поймёшь, я уже в этом убедился.

З.Ы.: я уже промолчу что ты проигнорировала мой вопрос про наличие данных премов (хотя бы того же самого фоцума) у тебя в ангаре, хотя я в принципе и не удивилён.

 

ты прав. на открытых муц лучше. только открытых карт намного меньше чем "закрытых". и у фцм все же на открытых картах нет такого провала эффективности, как у муца на "закрытых".

15 Ноя 2016 - 16:03 пользователь aKa_KaZe сказал:

 

От этого проблема, как бы еще больше возникает. Пример: карта Энск у противника 5 ТТ из которых: 3 ис-3, 1 ис-6 и один 50-100. У Вас в команде 3 ТТ из которых: 1 ис-3, 1 ФЦМ и 1 КВ-2, вопрос у кого по броне будет преимущество? 

Сильнее, но опять таки, он будет на другом конце карты бодаться с СТ, в то время, как полноценные ТТ противника продавят свое направление. 

Эти два танка вообще сравнивать не нужно, они разные, один ТТ другой СТ.

Мутца надо сравнивать с прем СТ 8 лвла. 

 

я думаю, что вполне корректно сравнивать премы одного лвл друг с другом, независимо от их класса.

 

[L337_Krew]

15 Ноя 2016 - 19:54 пользователь 7teutonez7 сказал:

 

ты прав. на открытых муц лучше. только открытых карт намного меньше чем "закрытых". и у фцм все же на открытых картах нет такого провала эффективности, как у муца на "закрытых".

я думаю, что вполне корректно сравнивать премы одного лвл друг с другом, независимо от их класса.

 

ой да ладно тебе, я что-то сомневаюсь что на закрытой карте фоцум на много эффективнее Муца, учитывая что Фоцум разжиревший СТ, то и поедет он по большей части на СТ направление. Я так понимаю что под преимуществом ты имеешь в виду большее количество ХП и ДПМ? В какой раз уже повторяю, что во многом будет зависеть от водилы. 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

15 Ноя 2016 - 16:53 пользователь L337_Krew сказал:

 

З.Ы.: я уже промолчу что ты проигнорировала мой вопрос про наличие данных премов (хотя бы того же самого фоцума) у тебя в ангаре, хотя я в принципе и не удивилён.

Я тебе уже всё написала выше.

И я не понимаю что ты пытаешься доказать. Изначально я написала - хотела купить Мутца, зная что он не льгот, но преждевременно решила сравнить с ФЦМом. У них очень схожие ТТХ. Или будешь и с этим спорить?

Далее.

По ТТХ он сливает (пусть не сильно, но цферки не врут) ФЦМу, это чёрному по белому написано/видно. Но ты всё споришь и споришь.

И ведь что самое главное (пишу уже в 3ий раз), у него схожие и даже хуже ТТХ с ФЦМом, который льгот.

Вот, почему Мутца я считаю ПЛОХИМ премом.

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

15 Ноя 2016 - 18:01 пользователь L337_Krew сказал:

 

ой да ладно тебе, я что-то сомневаюсь что на закрытой карте фоцум на много эффективнее Муца, учитывая что Фоцум разжиревший СТ, то и поедет он по большей части на СТ направление. Я так понимаю что под преимуществом ты имеешь в виду большее количество ХП и ДПМ? В какой раз уже повторяю, что во многом будет зависеть от водилы. 

 

тогда е-50 лучше чем твп 50\51 и гриль, ага. 

все зависит от водилы же.

 

при равных водилах фцм сильнее мутца почти всегда, кроме открытых карт, которых где-то четверть от общего числа.

[L337_Krew]

15 Ноя 2016 - 21:17 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Я тебе уже всё написала выше.

И я не понимаю что ты пытаешься доказать. Изначально я написала - хотела купить Мутца, зная что он не льгот, но преждевременно решила сравнить с ФЦМом. У них очень схожие ТТХ. Или будешь и с этим спорить?

Далее.

По ТТХ он сливает (пусть не сильно, но цферки не врут) ФЦМу, это чёрному по белому написано/видно. Но ты всё споришь и споришь.

И ведь что самое главное (пишу уже в 3ий раз), у него схожие и даже хуже ТТХ с ФЦМом, который льгот.

Вот, почему Мутца я считаю ПЛОХИМ премом.

 

это уже рукалицо, чесслово, я уже даже не буду репостить твой самый 1ый пост пост, ибо надоело, то ты пишешь что Муц во всём хуже, теперь очень схожи, я понимаю что ты девушка, но на столько тормозить-то не надо, или ты по принципу "Я девушка, мне можно"?

С чем спорить-то, если я ещё в своём 1ом ответе на твой пост указал в чём небольшое преимущество фоцума.

Повторяю, во 2ой раз наверное, у меня другое мнение.

 

15 Ноя 2016 - 21:48 пользователь 7teutonez7 сказал:

 

тогда е-50 лучше чем твп 50\51 и гриль, ага. 

все зависит от водилы же.

 

при равных водилах фцм сильнее мутца почти всегда, кроме открытых карт, которых где-то четверть от общего числа.

 

а ну да, ну да, сравнивать СТ 9 с барабанным СТ 10 и ПТ 10, маладец чо, сам допёр или подсказал кто?

ещё раз пишу у меня другое мнение, основанное на собственном опыте и вот именно что ПОЧТИ. 

[aKa_KaZe]

15 Ноя 2016 - 16:54 пользователь 7teutonez7 сказал:

 

ты понимаешь суть вообще? нет баланса по классам.

муц может точно так же занимать место полноценного тт, как и фцм.

про то что фцм занимает слот полноценного тт, а муц - нет, вообще мимо.

 

Ну согласен, баланс по классам работает не полностью (арта балансится почти в ровном количестве) и это меня печалит.

 

Маскировка вроде у Мутца лучше, поправьте если я не ошибаюсь, а это очень даже неплохой плюс.

 

[L337_Krew]

15 Ноя 2016 - 22:32 пользователь aKa_KaZe сказал:

Маскировка вроде у Мутца лучше, поправьте если я не ошибаюсь, а это очень даже неплохой плюс.

 

нет, не ошибаешься.

[anonym_H9Wypk5RFI0N]

15 Ноя 2016 - 19:32 пользователь aKa_KaZe сказал:

Ну согласен, баланс по классам работает не полностью (арта балансится почти в ровном количестве) и это меня печалит.

 

Маскировка вроде у Мутца лучше, поправьте если я не ошибаюсь, а это очень даже неплохой плюс.

 

 

не только неплохой, но и единственный.

[anonym_vOoIaAKB0YZV]

Всё, с меня хватит http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-28090200-0-61751100-1479242496_thumb.jpg . В лоб 4 раза подряд со 100 метров не пробить ИСУ-152... С полным сведением - попадание-попадание-рикошет-не пробил. Даже Т34 и тот более комфортное орудие имеет. Тот хотя бы точнее и пробивает.