Легкие танки и эЛБэЗэ

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 14:39 пользователь Alexandr_Kiprin сказал:

 

Ограничить количество лт в бою до 2, а так же ограничить количество пт, но это предложения к балансировщику 2.0

 

Вообще суть этой теме скорее про лбз. ТТ15 можно выполнить в любом бою, СТ15 можно выполнить почти в любом бою (где пт есть), САУ15 можно выполнить почти в любом бою, ПТ15 можно выполнить в любом бою. ЛТ15 можно выполнить только при потрясающем стечении обстоятельств. Это говорит о том, что либо ЛТ не выполняют свою функцию, либо, что ЛТ не выполняют свою функцию + ЛБЗ неадекватное, устаревшее.  Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Metthew_Perry

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 14:44 пользователь RadinoSka сказал:

И невозможно 7к? Не можешь - значит, не достоин. В этом и суть ЛБЗ. Вон в т-22 ср многие не смогли

 

Как все узко у вас... Давайте вообще все классы уберем и будем просто донатить.

 

Я не говорил, что невозможно, у меня 15 боев назад было 7000+, только лбз14 стояло, теперь нужно ещё боев 100 играть, чтоб так фортануло. 

[swedkonsol]

Не знаю... у меня ЛБЗ по ЛТ валят самыми первыми с отрывом уже почти в целую кампанию.

Я правда специально ничего не выполняю, у меня другой бзик, но, имхо, на Лт проще всего ЛБЗ делать.

 

Вот арта - это да... Правда, у меня только Су8 одна, но я на ней первую кампанию на отлично закрыть не могу до сих пор.

[SashaSh1234]

24 Дек 2015 - 17:38 пользователь Alexandr_Kiprin сказал:

 

Большая часть боёв проигрывается из-за неправильных действий лт, которые элементарно не могут показать разъезд противника, а это не могут сделать многие ст 10 (у того же т-62а не хватит скорости, а бат и лео более ценные машины, которые должны наносить урон). Вчера сыграл в другую игру про танки, мне не понравилось именно то, что все машины созданы для нанесения урона. Лично я не хочу такие лт, я хочу командные взаимодействия (пусть они и не всегда осуществимы в рандоме)

ПС кстати реплейчик глянь, там не стояние в нубокусту

 

Здесь по поводу термина "большая" не соглашусь, однако, большинство ЛТ, мое мнение, просто тупо сливается в начале боя, а они очень нужны во второй половине, допустим засветить ПТ-угол при штурме на Эрленберге!

Отходим от темы))

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем SashaSh1234

[3DPACTE_AHTOH]

Как-то уж больно сильно вы омрачаете картину с балансом техники. ЛТ всегда найдут свою нишу, им на то и дали сносное орудие. Не посветит, так подамажит. У СТ вообще все в поряде, голду только убрать. ПТ нерфить пробитие и хп, возможно в угоду ДПМ + ограничить до 3-х в бою было бы здорово. Арту сделать условно стационарной единицей без возможности стрелять на ходу с 100% рандомным(никаких хитрых алгоритмов) попаданием в область сведения, с существенно увеличенным сплешем и слегка улучшенными ТТХ в пользу комфортного геймплея; ограничить до 3-х. Убрать сербоголду у  всех танков, у которых в ней нет острой нужды. Создавать и перерабатывать карты так, чтоб их центр или больший фланг был зоной смерти для всех, кроме ЛТ. 

 

А для ЛБЗ нужно умение. Не можешь, переживешь. Я вот с поиском арты испытываю проблемы как на ЛТ, так и на СТ, и ниче... не отчаиваюсь. 

[3DPACTE_AHTOH]

24 Дек 2015 - 16:48 пользователь Metthew_Perry сказал:

Вообще суть этой теме скорее про лбз. ТТ15 можно выполнить в любом бою, СТ15 можно выполнить почти в любом бою (где пт есть), САУ15 можно выполнить почти в любом бою, ПТ15 можно выполнить в любом бою. ЛТ15 можно выполнить только при потрясающем стечении обстоятельств. Это говорит о том, что либо ЛТ не выполняют свою функцию, либо, что ЛТ не выполняют свою функцию + ЛБЗ неадекватное, устаревшее. 

Ну так зачем было в баланс отходить? Конкретизируй задачи, которые бредовы или слишком сложны и давай разбираться. Да, на ЛТ есть задачи, которые просят малиновки или прохоровки.

24 Дек 2015 - 16:54 пользователь SashaSh1234 сказал:

... однако, большинство ЛТ, мое мнение, просто тупо сливается в начале боя, а они очень нужны во второй половине, допустим засветить ПТ-угол при штурме на Эрленберге!

Отходим от темы))

Очень согласен. 

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем RadinoSka

[swedkonsol]

Вообще, аффтар, у тебя 4 дозорных на 1500 катки на ЛТ.

Ты их как-то не так катаешь, имхо.

 

Рога, сетка и куст - твои лучшие друзья.

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 15:01 пользователь RadinoSka сказал:

Как-то уж больно сильно вы омрачаете картину с балансом техники. ЛТ всегда найдут свою нишу, им на то и дали сносное орудие. Не посветит, так подамажит. У СТ вообще все в поряде, голду только убрать. ПТ нерфить пробитие и хп, возможно в угоду ДПМ + ограничить до 3-х в бою было бы здорово. Арту сделать условно стационарной единицей без возможности стрелять на ходу с 100% рандомным(никаких хитрых алгоритмов) попаданием в область сведения, с существенно увеличенным сплешем и слегка улучшенными ТТХ в пользу комфортного геймплея; ограничить до 3-х. Убрать сербоголду у  всех танков, у которых в ней нет острой нужды. Создавать и перерабатывать карты так, чтоб их центр или больший фланг был зоной смерти для всех, кроме ЛТ. 

 

А для ЛБЗ нужно умение. Не можешь, переживешь. Я вот с поиском арты испытываю проблемы как на ЛТ, так и на СТ, и ниче... не отчаиваюсь. 

 

Вот именно, что не посветит, так подамажит. Подамажить на лт очень легко, крутит и пт и тт и от арты убегает. Только я об этом и написал, что не посветит. Не посветит! А должен светить. Должен светить, а не дамажить. А светит тт, светит пт, светит ст (круче, чем лт, да и скорость с маскировкой не хуже) И светит даже арта. А лт - это пересветить лт в нубокусте на прохоровке или малиновке, ну ещё в конце боя светануть сложный квадрат ну и конечно... дамаааг, ваш любимый. 

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 15:14 пользователь swedkonsol сказал:

Вообще, аффтар, у тебя 4 дозорных на 1500 катки на ЛТ.

Ты их как-то не так катаешь, имхо.

 

Рога, сетка и куст - твои лучшие друзья.

 

Во-первых у меня 590 боев на т54обл. МТ-25 и лттб - это было скорее знакомство с лт. Во вторых дозорного дают за 6 танков, которые светит исключительно один я, а на моем облегченном я не помню, чтоб я один мог светить. Ну не было таких ситуаций. Может на 3-4 уровне это и возможно, но на 8м... 

Пы.Сы.: У вас за 220 боев на ЛТТБ 2 дозорных и за 230 боев на МТ-25 1 дозорный, 180 боев на амх12т 1 дозорный, 130 боев на 59 и 0 дозорных,  месье... 

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Metthew_Perry

[swedkonsol]

Ну хз. Конечно, светить на верхних уровнях тяжеловато, но на том же лттб больше 5 тыщ удавалось высветить.

На самом деле, на малине или Прохоровке можно и на лт5 насветить 5 кил и больше при удачном стечении.

5 кил это 3 разобранные восьмерки.

Другое дело, что сейчас малиновку редко выкидывает.

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 15:35 пользователь swedkonsol сказал:

Ну хз. Конечно, светить на верхних уровнях тяжеловато, но на том же лттб больше 5 тыщ удавалось высветить.

На самом деле, на малине или Прохоровке можно и на лт5 насветить 5 кил и больше при удачном стечении.

5 кил это 3 разобранные восьмерки.

Другое дело, что сейчас малиновку редко выкидывает.

 

У меня в ангаре один лт - т54обл. И карты - тундра, химки, руинберг (5800 на нем светил), хайвей, харьков (каждый 3 бой), оверлорд, рыбацкая бухта и изредка огненная дуга с 3+ лт союзников и противников. 

[TolateTowin]

24 Дек 2015 - 17:06 пользователь Metthew_Perry сказал:

Скажите, какую функцию сейчас выполняют лт в игре? Вот представим, что в бою 3 арты и светить есть кому, вот к примеру карта тундра. С первой минуты боя на обоих флангах есть полный засвет всех 12 танков. И он как бы не прекращается. Свои пять копеек я могу на холме внести, могу пострелять тихонечко. Это да, круто и весело на лт 8го уровня заехать в зад к 10 ТТ и пострелять, но у меня есть СТ10, на нем это проще и веселей, а лт - это в первую очередь свет. На 90% карт лт не нужен. На руинберге я светил 5к - но это скорее казусный случай (исключение подтверждает правило). На той же малиновке и прохоровке функцию лт с легкостью заменяют ст, да ещё и сами дамажат. Я уже давно не видел, чтоб в общий чат кто-то написал: "вот у вас свет грамотный". 

Сейчас уже никого не возмущает, что ЛТ стоит позади всех. С пониманием так относятся, он же лт, кого он засветит со своими 390 метрами, у объекта 400 - пусть светит! Вопрос - может переименовать все ЛТ в СТ и распустить ветку лбз? Я не говорю, что лбз слишком сложное, поджечь 2 танка - это не проще. Просто ЛТ хоть и не нерфили, но актуальность их под большим вопросом. Они не светят! 

Вы забыли упомянуть долю вбр'а, который может засунуть 5 арт в одну команду и при этом количество лт будет равно - 0. А так же наоборот, засунуть в команду 4 лт и 0 арт, обожаю так играть =)

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 15:42 пользователь TolateTowin сказал:

Вы забыли упомянуть долю вбр'а, который может засунуть 5 арт в одну команду и при этом количество лт будет равно - 0. А так же наоборот, засунуть в команду 4 лт и 0 арт, обожаю так играть =)

 

Да это постоянно. Нужно ещё ввести лт 9 и 10 уровня, чтоб по чесноку. 

[3DPACTE_AHTOH]

24 Дек 2015 - 17:21 пользователь Metthew_Perry сказал:

Вот именно, что не посветит, так подамажит. Подамажить на лт очень легко, крутит и пт и тт и от арты убегает. Только я об этом и написал, что не посветит. Не посветит! А должен светить. Должен светить, а не дамажить. А светит тт, светит пт, светит ст (круче, чем лт, да и скорость с маскировкой не хуже) И светит даже арта. А лт - это пересветить лт в нубокусте на прохоровке или малиновке, ну ещё в конце боя светануть сложный квадрат ну и конечно... дамаааг, ваш любимый. 

Про дамаг не ко мне, я не на него играю. 

Выделенное жиром не достоверно, ст не лучше светят в общем. Ты, видимо, не достаточно хорошо играешь и не понимаешь, как можно играть лучше на ЛТ. В этом и вся проблема. Соглашусь, что СТ воруют много ЛТшечного хлеба, но лишь там, где они могут это сделать. 

 

Про дозорных... их у тебя действительно мало чисто на 54 обл., но это зависит от многих факторов. Вообще, порекомендую катать 7-й уровень типа т-71, 13 75, вз-131... Они попадая к 8-9-ым уровням вне конкуренции.

[Tupak_shturm]

24 Дек 2015 - 18:35 пользователь swedkonsol сказал:

Другое дело, что сейчас малиновку редко выкидывает.

А ещё забавно, когда выпадает Малиновка, всего по 2 ЛТ, удачный респ (нубокуст близко к ЛТ)... Пишешь в чате, дескать, готовь пушки, еду туда и... Ничего. Засвет хороший, урон по нему минимальный, т.к. большинству оказалось похрeну. Слив. Смотришь статистику, видишь у ПТ ноль дамага и думаешь: "вот с*ка, ну почему ты не стрелял?". Таких ситуаций едва ли не половина из всех попаданий на Малиновку.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-57299823-0-05183100-1450972561_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-57299823-0-32657200-1450972876_thumb.jpg Пару примеров...

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Tupak_shturm

[3DPACTE_AHTOH]

24 Дек 2015 - 17:40 пользователь Metthew_Perry сказал:

У меня в ангаре один лт - т54обл. И карты - тундра, химки, руинберг (5800 на нем светил), хайвей, харьков (каждый 3 бой), оверлорд, рыбацкая бухта и изредка огненная дуга с 3+ лт союзников и противников. 

Когда в бою много ЛТ, в первую очередь нужно их нейтрализовать, потом действовать. Союзные чаще не мешают светить. 

Некоторые ЛБЗ реально легче пройти на 6-7 лвл ЛТ, расширяй ангар. Как и задачи на ТТ на танкование... не на всех танках пройдешь.

24 Дек 2015 - 17:47 пользователь Tupak_shturm сказал:

А ещё забавно, когда выпадает Малиновка, всего по 2 ЛТ, удачный респ (нубокуст близко к ЛТ)... Пишешь в чате, дескать, готовь пушки, еду туда и... Ничего. Засвет хороший, урон по нему минимальный, т.к. большинству оказалось похрeну. Слив. Смотришь статистику, видишь у ПТ ноль дамага и думаешь: "вот с*ка, ну почему ты не стрелял?". Таких ситуаций едва ли не половина из всех попаданий на Малиновку.

Больше удручает, когда ты светишь противника, а твоя команда стреляя, также светится и сливает хлеще врага... И ты думаешь: "лучше бы не светил..."

[Metthew_Perry]

24 Дек 2015 - 15:50 пользователь RadinoSka сказал:

 

Некоторые ЛБЗ реально легче пройти на 6-7 лвл ЛТ, расширяй ангар. Как и задачи на ТТ на танкование... не на всех танках пройдешь.

 

 

У меня нет проблем с лбз на лт. И как союзные не мешают? Заняли самый сладкий куст, все, там уже бесполезно светить, даешь активный свет, а понерфленная арта не может попасть. Тут кто-то писал про связку лт+арта, ну извините, не все могут позволить. Суть в том, что ТТ15, ПТ15, СТ15, да даже САУ15 выполнять интересно, а ЛТ15 - ну лично для меня, это как случайный бонус, который я получу, если буду на лт играть. Просто лт это уже не мой любимый тип техники. Что-то с ним стало - это точно. 

[Tupak_shturm]

24 Дек 2015 - 19:07 пользователь Metthew_Perry сказал:

Суть в том, что ТТ15, ПТ15, СТ15, да даже САУ15 выполнять интересно, а ЛТ15 - ну лично для меня, это как случайный бонус, который я получу, если буду на лт играть. Просто лт это уже не мой любимый тип техники. Что-то с ним стало - это точно. 

А мне оказалось сложнее поджечь танк на уровень выше. Ну не горели, хоть тресни. Выполнил случайно на Т-34 с дыроколом, стрельнув за пол карты, кажись по Кромвелю. Сколько боёв на это ушло, если скажу - не поверите. Правда шкурок и прочего "добра" у меня нет и не будет. Очень зависимая от рандома задача, впрочем, как и некоторые на ЛТ.

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Tupak_shturm

[3DPACTE_AHTOH]

24 Дек 2015 - 18:07 пользователь Metthew_Perry сказал:

У меня нет проблем с лбз на лт. И как союзные не мешают? Заняли самый сладкий куст, все, там уже бесполезно светить, даешь активный свет, а понерфленная арта не может попасть. Тут кто-то писал про связку лт+арта, ну извините, не все могут позволить. Суть в том, что ТТ15, ПТ15, СТ15, да даже САУ15 выполнять интересно, а ЛТ15 - ну лично для меня, это как случайный бонус, который я получу, если буду на лт играть. Просто лт это уже не мой любимый тип техники. Что-то с ним стало - это точно. 

У каждого свои предпочтения... Мне, допустим, арта не вперлась... и на ПТ я не люблю ЛБЗ... А ЛТ, СТ я просто включаю их и играю, а ЛБЗ сами проходятся... На каких задачах застреваю, пропускаю, потом думаю что и как и играю уже под них. 

Я понимаю твою точку зрения и скажу, что кривой баланс сейчас имеет влияние на ЛТ. Будь в боях больше тяжей и меньше ст, для ЛТ было бы больше работы. Но реалии баланса, карты просто заставляют сесть на универсальный танк - СТ.

И давай заканчивай игру слов... То про баланс, потом про ЛБЗ, потом снова баланс... Баланс плохой, но там дело не в ЛТ и не в СТ. ЛТ и СТ никому не мешают, арте даже наоборот, нравится их шотить.

[Metthew_Perry]

Вот был бой, огненная дуга, 3 САУ 10, я один лт, в нубокуст всех свечу, наугад пальнули по мне раз 10-15, ни разу не попали, свечу половину вражеской команды, вражеский лт слился и... Никто не поехал на аллею, арта свелась на гору, 7-8 танков на горе, остальные в центре... Турбослив.