Pz.Kpfw. II Ausf. J [гайд устарел]

[Berkudaz]

В 9.18 новый балансировщик просто тупо издевается над Джедаем. Из 30 боёв которые я на нем провёл после обновы в разные дни, в разное время и при любом онлайне, только один бой был без "четвёрок", а 29 боёв были в дне списка, да против матильд хетцеров и т.д. Какой смысл теперь его катать??? Выезд Джедая в бой обходиться  20 - 70 к серебра. За что теперь платить столько? за страдание против четвёртого уровня в 90 % боях...?

[Negas17]

30 боёв 13.05.17. Бои в дневное время (14:00 - 15:30) и вечернее (22:00-00:30). 70% побед. к 4 в 60% случаях закидывает. Если валю, мотю, хетца и капута другие не забирают, то почти нереал с ними бороться. Одного хетца в корму взял. Мотю в задний каток в упор по немногу ковыряет. Валя и капут без вариантов. Это результат этой игровой сессии. Как был баланс до этого так и остался. Единственно почти фул голда 10/90 %, Соответственно картон обычными ББ (су18, су26). Итог по кредитам -700К Расходники самые стандартные.

[Alextt72]

15 Май 2017 - 02:27 пользователь Berkudaz сказал:

В 9.18 новый балансировщик просто тупо издевается над Джедаем. Из 30 боёв которые я на нем провёл после обновы в разные дни, в разное время и при любом онлайне, только один бой был без "четвёрок", а 29 боёв были в дне списка, да против матильд хетцеров и т.д. Какой смысл теперь его катать??? Выезд Джедая в бой обходиться  20 - 70 к серебра. За что теперь платить столько? за страдание против четвёртого уровня в 90 % боях...?

 

В боях 4-го уровня максимум 5 танков 4-го же уровня. Остальные тройки. Почти всегда есть возможность нанести урон.

Ну да, нет танков 2-го уровня, геноцид не устроишь 

 

15 Май 2017 - 13:08 пользователь Negas17 сказал:

30 боёв 13.05.17. Бои в дневное время (14:00 - 15:30) и вечернее (22:00-00:30). 70% побед. к 4 в 60% случаях закидывает. Если валю, мотю, хетца и капута другие не забирают, то почти нереал с ними бороться. Одного хетца в корму взял. Мотю в задний каток в упор по немногу ковыряет. Валя и капут без вариантов. Это результат этой игровой сессии. Как был баланс до этого так и остался. Единственно почти фул голда 10/90 %, Соответственно картон обычными ББ (су18, су26). Итог по кредитам -700К Расходники самые стандартные.

 

Я ещё не "наигрался", чтобы окончательно и бесповоротно что-то заявлять, но по предварительным данным да, стало чаще к 4-му уровню закидывать. Хотя, этот 4-й уровень - это не совсем тот, что был патч назад. Там ты мог быть одним из двух-трёх танков 3-го уровня, а теперь таких как ты с десяток. 

Мотя для меня орешек твёрдый. Недавно правда хаотично обстреливал её и таки сбил захват (писал несколькими постами выше и вчера тот реплей выложил на wotreplays.ru). Хетц и в бок хорошо бьётся, особенно, если удачно на гусеницу его поставил. Валя в маску, если стоит и не дёргается (есть ещё такие), если на голде и крутит тебя, то да, без поддержки команды - ангар. B2 - тоже самое. Разве что пробитие в маску ещё более рандомное. Стараюсь просто не попадаться таким танкам лоб в лоб или без поддержки.

[Negas17]

Как был фановый агрегат, так и остался. И теперь в бою с 4 стало приятнее играть. Так как 5 штук на команду максимум, остальные 3 уровень.

Строго ИМХО! 

[GadyaPetrovchHrenova]

 240 выстрелов - 196 попаданий - ОДНО пробитие 

Да, удалось подержать на гусле противника и ВСЁ

[KPbICEHbIIIl]

15 Май 2017 - 10:08 пользователь Alextt72 сказал:

 

В боях 4-го уровня максимум 5 танков 4-го же уровня. Остальные тройки. Почти всегда есть возможность нанести урон.

Alextt72, давайте вместе озвучим ключевую роль танка на момент его выпуска.

Танк для развлечения, нагиба и жутких трат голды.  Вы ведь не будете с этим спорить? 

Что имеем сейчас. Посмотрите Вашу цитату -  Вы предлагаете смириться с тем, что теперь на Джедае можно нанести урон. Вам не кажется, что изначальная оферта изменилась и слишком однобоко - голду тратишь, а фана и нагиба нет.

Смотрим дальше - четверок всего максимум пять. Это правда, но это лукавство. Ни один бой Джедай не вытянет, если останется один против Матильды (захват как мегаредчайшее исключение).

Давайте проведем эксперимент - Вы возьмете взвод трех Джедаев, а я Матильду. 100 боев в тренировочной комнате, результат думаю для Вас очевиден. 

Совет "не иди туда где четверки" на этом танке не работает - логика игроков на низких уровнях не всегда поддается анализу, соответственно встретить их можешь везде. Уехать от них на другой край с его-то скоростью нереально. 

Статистика распределения по уровням от времени игры  -  мне, взрослому работающему человеку подстраивать время под режим игры дабы попасть на свой уровень и немного получить удовольствие от одного из самых дорогих танков в игре? Чаще всего играю в выходные после 22-00. Результат -  99,9%  попадаю на 4 уровень.  90% боев против Моть, Хетзеров, Б2. 

 

Ну и немного "лирики" по поводу Вашей фразы "нанести урон".

Хорошая аналогия:  

1. Приходите Вы в ресторан 

2. Предоплачиваете сытный ужин

3. Вас сажают за столик и объявляют, что теперь новые правила - съесть все это нельзя, но вот надкусить  - пожалуйста. Если сможете. 

Клиентоориентированно ведь, согласитесь, - даже надкусить можно.

 

Ну и дабы не превращать все это в тотальное нытье - есть предложение.

Вести новое правило баланса - танк играет 80% на полном третьем, 20% на четвертом. То, что придется ждать дольше выхода в бой, мы переживем. 

 

[anonym_ZSPBbB7n3HiC]

17 Май 2017 - 23:17 пользователь KPbICEHbIIIl сказал:

Alextt72, давайте вместе озвучим ключевую роль танка на момент его выпуска.

Танк для развлечения, нагиба и жутких трат голды.  Вы ведь не будете с этим спорить? 

Что имеем сейчас. Посмотрите Вашу цитату -  Вы предлагаете смириться с тем, что теперь на Джедае можно нанести урон. Вам не кажется, что изначальная оферта изменилась и слишком однобоко - голду тратишь, а фана и нагиба нет.

Смотрим дальше - четверок всего максимум пять. Это правда, но это лукавство. Ни один бой Джедай не вытянет, если останется один против Матильды (захват как мегаредчайшее исключение).

Давайте проведем эксперимент - Вы возьмете взвод трех Джедаев, а я Матильду. 100 боев в тренировочной комнате, результат думаю для Вас очевиден. 

Совет "не иди туда где четверки" на этом танке не работает - логика игроков на низких уровнях не всегда поддается анализу, соответственно встретить их можешь везде. Уехать от них на другой край с его-то скоростью нереально. 

Статистика распределения по уровням от времени игры  -  мне, взрослому работающему человеку подстраивать время под режим игры дабы попасть на свой уровень и немного получить удовольствие от одного из самых дорогих танков в игре? Чаще всего играю в выходные после 22-00. Результат -  99,9%  попадаю на 4 уровень.  90% боев против Моть, Хетзеров, Б2. 

 

Ну и немного "лирики" по поводу Вашей фразы "нанести урон".

Хорошая аналогия:  

1. Приходите Вы в ресторан 

2. Предоплачиваете сытный ужин

3. Вас сажают за столик и объявляют, что теперь новые правила - съесть все это нельзя, но вот надкусить  - пожалуйста. Если сможете. 

Клиентоориентированно ведь, согласитесь, - даже надкусить можно.

 

Ну и дабы не превращать все это в тотальное нытье - есть предложение.

Вести новое правило баланса - танк играет 80% на полном третьем, 20% на четвертом. То, что придется ждать дольше выхода в бой, мы переживем. 

 

 

боюсь этот пост будет удалён, но всё же. Для полного счастья в игру осталось ввести топовые бои за плату, как за прем аккаунт)

[Alextt72]

 

18 Май 2017 - 01:17 пользователь KPbICEHbIIIl сказал:

Alextt72, давайте вместе озвучим ключевую роль танка на момент его выпуска.

Танк для развлечения, нагиба и жутких трат голды.  Вы ведь не будете с этим спорить? 

Что имеем сейчас. Посмотрите Вашу цитату -  Вы предлагаете смириться с тем, что теперь на Джедае можно нанести урон. Вам не кажется, что изначальная оферта изменилась и слишком однобоко - голду тратишь, а фана и нагиба нет.

Смотрим дальше - четверок всего максимум пять. Это правда, но это лукавство. Ни один бой Джедай не вытянет, если останется один против Матильды (захват как мегаредчайшее исключение).

Давайте проведем эксперимент - Вы возьмете взвод трех Джедаев, а я Матильду. 100 боев в тренировочной комнате, результат думаю для Вас очевиден. 

Совет "не иди туда где четверки" на этом танке не работает - логика игроков на низких уровнях не всегда поддается анализу, соответственно встретить их можешь везде. Уехать от них на другой край с его-то скоростью нереально. 

Статистика распределения по уровням от времени игры  -  мне, взрослому работающему человеку подстраивать время под режим игры дабы попасть на свой уровень и немного получить удовольствие от одного из самых дорогих танков в игре? Чаще всего играю в выходные после 22-00. Результат -  99,9%  попадаю на 4 уровень.  90% боев против Моть, Хетзеров, Б2. 

 

Ну и немного "лирики" по поводу Вашей фразы "нанести урон".

Хорошая аналогия:  

1. Приходите Вы в ресторан 

2. Предоплачиваете сытный ужин

3. Вас сажают за столик и объявляют, что теперь новые правила - съесть все это нельзя, но вот надкусить  - пожалуйста. Если сможете. 

Клиентоориентированно ведь, согласитесь, - даже надкусить можно.

 

Ну и дабы не превращать все это в тотальное нытье - есть предложение.

Вести новое правило баланса - танк играет 80% на полном третьем, 20% на четвертом. То, что придется ждать дольше выхода в бой, мы переживем. 

 

 

1. Согласен.

Примерно так я его и ощущал, когда понял его и втянулся в игру на нём

 

2. Я не разбираю сложившиеся обстоятельства в ключе "было хорошо - стало плохо". Скорее я ставлю перед собой вопрос "Хочу ли я проводить свободное время на этом танке". В данный момент - да. Мне доставляет удовольствие даже не то, что ты набил 1500 хп и заработал 2500 опыта, а то, что твоя команда выиграла и ты привнёс в эту победу свой вклад

 

3. Четвёрки.

Мотя однозначно выиграет даже против пяти Джедаев и тут даже экспериментировать не надо. Но иногда достаточно просто сбить с Моти один раз захват и команда побеждает (это я о своём недавнем бое, где мы захватом побеждали и, если бы я не сбил захват, то проиграли бы). Я пока редко попадаю в такие бои, где вылетел бы в лоб на Мотю или B2, постоянно мониторю миникарту и в самом начале боя не лезу сливаться. Как правило, даже из таких боёв вытаскиваю свой фан/урон/опыт/фрагов

 

4. Большой процент попадания к четвёркам.

Да, 90%, где повстречался с Мотей и подобными в лоб (даже M3 Lee) - это печально. Согласен с тем, что раньше, если 3-й уровень попадался в 70-80% случаев, то, зачастую, затащить в один Джедай было вполне себе возможно.

Кстати, возможно показалось, а возможно и нет - даже на 3-м уровне возросло количество игроков, которые очень хорошо играют. Практически не делают ошибок, знают свои и твои ттх. Стало намного меньше боёв, где вся команда выезжает на тебя боком и стреляет из пулеметов пока ты их не аннигилируешь.

 

5. Лирику вообще мимо пропустил.

 

 

Насчет того, что "танк покупался для одного нагиба, а теперь он совсем в других условиях".  Выскажу своё сугубо и глубоко личное мнение:

1. Продавался не танк, а "подарочный набор" в котором находился бонус-код. Лично я не видел и не читал каких-то обещаний по танку, кроме тех, что он попадает в бои 3-4 уровня и не попадает в бои 5-го

2. Танк до сих пор в лидерах по проценту побед во всём RU-сегменте серверов. Как так? Не знаю, но факт. Будут ли разработчики делать дополнительные поблажки в виде улучшения баланса с его текущим процентом побед - не в курсе. Возможно я уже вырос из боёв, где можно безнаказанно крутиться перед двумя-тремя танками противника (2-го уровня) и не получать от них урона. У меня теперь спортивный интерес выдерживать на нём процент побед более 70.

К боям 80/20, тем не менее,  отнёсся бы положительно.  Даже если в 80% боёв будут танки только 3-го уровня без вторых.

Хотя, бывает иногда на 4-м уровне легче победить, чем на 3-м. 

 

Один из самых больших минусов 4-го уровня, по моему мнению - это открытые, сильно холмистые и не городские карты на Джедае. Они усугубляют его минусы. После них я реально устаю воевать и выхожу из клиента.

[D0100eBcKuu]

Уважаемые, подскажите, а где сейчас берут Pz. II J ?

народ играет на них, аккаунты созданы в 2017году имеют этот танк

пускай бы новичков я видел с таким танком мало , но их много притом играющих меньше 3 месяцев

почему он недоступен остальным ?

пример:  EnderKiller_2017

150 проведено боев играет 1.5 месяца всего

[PACEMAN]

18 Май 2017 - 15:30 пользователь D0100eBcKuu сказал:

Уважаемые, подскажите, а где сейчас берут Pz. II J ?

народ играет на них, аккаунты созданы в 2017году имеют этот танк

пускай бы новичков я видел с таким танком мало , но их много притом играющих меньше 3 месяцев

почему он недоступен остальным ?

пример:  EnderKiller_2017

150 проведено боев играет 1.5 месяца всего

 

Бонус код из подарочного набора приобретённого в прошлом году активен кажется до 2019г. На руках есть ещё не активированные.

[Berkudaz]

Alextt72 Вы можете сколько угодно говорить, что Джедай + "новый балансировщик" = всё нормально, всё фаново как и было раньше, но это не правда !!!

Только что сыграл 5 боёв подряд, ру 6 онлайн 80 к., все 5 с четвёрками. До 9.18 было 50 х 50, половина в топе, половина с 4-ми, теперь как ни крути минимум 90% с 4-ми.

Джедай не сильно предназначен для открытых больших карт, пока доедешь до замеса,  либо все враги кончились, либо все союзники слились и ты такой приезжаешь, а там хетцер ПУХ и нет Джедая. 

И с таким балансом, то что Джедай на 1-ом месте по проценту побед это дело времени. С 4-ми от Джедая мало что зависит - всё зависит от команды в целом.

[Alextt72]

20 Май 2017 - 01:18 пользователь Berkudaz сказал:

Alextt72 Вы можете сколько угодно говорить, что Джедай + "новый балансировщик" = всё нормально, всё фаново как и было раньше, но это не правда !!!

Только что сыграл 5 боёв подряд, ру 6 онлайн 80 к., все 5 с четвёрками. До 9.18 было 50 х 50, половина в топе, половина с 4-ми, теперь как ни крути минимум 90% с 4-ми.

Джедай не сильно предназначен для открытых больших карт, пока доедешь до замеса,  либо все враги кончились, либо все союзники слились и ты такой приезжаешь, а там хетцер ПУХ и нет Джедая. 

И с таким балансом, то что Джедай на 1-ом месте по проценту побед это дело времени. С 4-ми от Джедая мало что зависит - всё зависит от команды в целом.

 

"Всё фаново как и раньше" - я такого не утверждал. "Фаново как раньше" для меня было, это когда попадаешь к 3-му уровню в 90-95% боёв. Сейчас стало немного по другому на нём играть, другие противники, более осторожная тактика и тщательный расчёт. Но практически из каждого боя можно вывезти свою порцию удовольствия.

 

Выше я писал:

Пользователь сказал:

 Я ещё не "наигрался", чтобы окончательно и бесповоротно что-то заявлять, но по предварительным данным да, стало чаще к 4-му уровню закидывать.

 

Я пока не понял балансера. Меня то закидывает к 3-му уровню в 70% боёв, то в 30%, а кого-то и постоянно в 80-90% к 4-му (правда это я не проверял, полагаюсь только на слова писавших).

Кто бы выложил серию реплеев в 10-15-20 идущих друг за другом я тогда бы посмотрел.

 

Поэтому как только наиграю много боёв для выводов, тогда их и сделаю.

 

Про связку 4-й уровень и открытые карты тоже писал.

Как только наиграю необходимое для окончательных выводов количество боёв, так сразу эти выводы и напишу.

 

Предварительно:

1. попадание Pz II J в бои 80-90% к 4-му уровню не комфортным для игры на столь дорогом и "эксклюзивном" танке
2. полагаю, что процент попаданий к 4-му уровню не должен быть более 50-60%
3. понизится ли процент побед в ближайшие полгода - будет видно
4. понизится ли количество играющих на этом танке в ближайшие полгода - будет видно
5. обратят ли внимание разработчики на ситуацию с этим танком (понижение процента побед, уменьшение количества играющих на нём) хотя бы через полгода - будет видно

 

[Alextt72]

Посмотрел статистику по танку http://wot-news.com/game/tankinfo/ru/ru/germany/G36_PzII_J

 

 

	За все время	С шагом в две недели	С шагом в четыре недели
Количество техники	19 300	18	47
Всего игр	3 574 673	27 576	59 131
Всего побед	2 353 043(65.83)	17 473(63.36)	38 147(64.51)
Мастер	1 161	-33	-76
Первый класс	1 694	-32	-81
Второй класс	1 941	-27	-70
Третий класс	13 699	113	292

 

 

Играет на нём мало людей. Жаль, что не нашёл как посмотреть статистику сколько играли месяца 2 назад и больше.

Количество полученных Мастеров, первого и второго класса падает.

 

[NagibZaDengi]

Где сейчас его можно купить? Желательно со ссылкой на товар.

[36_tankoviy]

Победа!
Бой: Малиновка 
Техника: Pz.Kpfw. II Ausf. J
Получено опыта: 2 665 (x2 за первую победу в день)
Получено кредитов: 21 578
Достижения в бою: «Дозорный», «Стальная cтена», «Разведчик», Медаль Орлика, «Невозмутимый», Знак классности «Мастер»

натанковал 2300

http://wotreplays.ru/site/10094816#malinovka-36_tankoviy-pz_kpfw_ii_ausf_j

[KPbICEHbIIIl]

Alextt72, теперь я не готов сказать, что играя на Джедае  "практически из каждого боя можно вывезти свою порцию удовольствия". 

Давайте отделять мух от котлет.

Никто не говорит, что на этом танке невозможно играть. Но более осторожная тактика, тщательный расчет... Покупался танк не для этого.

Это был единственный танк в игре (не утрирую - именно единственный), который позволял ворваться, "оторваться", повеселиться и потом идти тактично рассчитывать игру на других танках. Сейчас - просто машина с более-менее  уникальным гемплеем, не более того. 

P.S. Новое наблюдение -  взводная игра на Джедае (два танка во взводе, вечер субботы) = 100% попадание на 4 уровень.

Проверено неделю назад, подтверждено в эти выходные. 11 боев - все против тяжей 4 уровня.

[anonym_Z9u5Uohcpkga]

11 Май 2017 - 17:31 пользователь DEEP_PURPLE сказал:

Узнал тут сейчас, что у танка льготный уровень боёв отобрали( Как и у всех других льготов третьего уровня. Теперь он как обычная прокачиваемая тройка. 

 

Скорее, наоборот.

Нельготным 3-кам дали фактически льготный уровень боёв. См. тему по Т-15, я сам вначале не верил, пока не наиграл несколько десятков боёв на Т-15, Локусте и ФЦМ РаК40. Пятёрок нет вообще, ни одного боя.

 

22 Май 2017 - 22:31 пользователь KPbICEHbIIIl сказал:

Новое наблюдение -  взводная игра на Джедае (два танка во взводе, вечер субботы) = 100% попадание на 4 уровень.

Проверено неделю назад, подтверждено в эти выходные. 11 боев - все против тяжей 4 уровня.

 

Надо опробовать взвод Дж + нельгот, например Пз38т или шведский лт.

Четвёрки будут (возможно постоянно, по 5шт), но теперь нет 5-ок и можно положиться на пробитие совзводных, а самому заниматься теми, кого пробиваем.

 

[Raimond071987]

Немножко догадок по поводу работы нового балансировщика. То, что за неделю только один раз не был в боях с четвёрками, как я понял по вашим отзывам, это теперь норма так же, как и то, что 3 лвл больше не играют с 5. Но тогда возникает резонный вопрос, что же стало с боями на 5 лвл, если тройки туда больше не попадают, а четвёрки чаще играют с тройками, что бы забивать им доступные сетапы. Я выкупил шведскую и британскую ПТ5лвл и отыграл на них за последнюю неделю 21 бой. Из них я ни разу не играл против 3 лвл , три раза был против 4 лвл(один раз в топе и два раза с 6 лвл), три раза в боях с одними 5, ни разу с одними шестёрками и пятёрками и 13 раз с семёрками. Т.е. логично, что мы выходим на проблему под названием б2 и валентайн, у который суперльготный уровень, которых сейчас в рандоме ооочень много, и которые для своих сетапов оттягивают на себя все 3 и 4 лвл, которых в рандоме сейчас не так много. Отсюда два прямых следствия - 1) тройки (как джедай и другие льготы) стали намного чаще играть с четвёрками отчасти и за счёт того что большинство троек перестали попадать к пятёрками и ими новый балансировщик стал забивать бои с льготами 4 лвл; 2) пятёрки больше не видят троек и почти не видят четвёрок, а из-за их большого количества ими стали забивать бои с 7 лвл. Вывод - от нового балнсировщика (наряду с льготами 8 лвл) сильно пострадали льготы 3 лвл и все пятёрки. Изменено 25 мая, 2017 пользователем Raimond071987

[zzergi0]

абсолютно неиграбельный танк стал после патча. он одноклассников то не всех пробивает на ГОЛДЕ, а с 4ками и подавно. страдание в низу списка по 100к за бой? нет спасибо

 

p.s. ему нужно добавить пробитие как голде , так и бб

Изменено 25 мая, 2017 пользователем zzergi0

[anonym_ZSPBbB7n3HiC]

подскажите, где инфа о том, что все танки 3 лвл не попадают к 5 лвл?  Тогда ясно, почему так редко джедай в топе Изменено 25 мая, 2017 пользователем Гость