Ох уж этот «Заговор»!

kojot7 · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 01:33 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

Т20 имба. А после апа топовый Паттон прекрасен

Хотелось бы узнать что у т20 имбалансно.

__ArmoredSaint__ · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 03:42 пользователь kojot7 сказал:
Хотелось бы узнать что у т20 имбалансно.

Т20 и с умными и с красивыми. Комплекс ТТХ позволяет мне не чувствовать себя балластом и в нижней части списка. Хотя раньше я по глупости был уверен, что танк ни о чем. Я ошибался.

CarbeauNoir · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 08:58 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:
Т20 и с умными и с красивыми. Комплекс ТТХ позволяет мне не чувствовать себя балластом и в нижней части списка. Хотя раньше я по глупости был уверен, что танк ни о чем. Я ошибался.

Мне думается, что картошка довела своих игроков до такой ручки, что они склонны навешивать ярлык "имба" на любой просто хороший танк.

StranikS_Scan · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 11:12 пользователь DarkRaven сказал:
Мне думается, что картошка довела своих игроков до такой ручки, что они склонны навешивать ярлык "имба" на любой просто хороший танк.

И на любой плохой танк, который нагнул игрока, "унылое корыто меня нагнуло?! да это же имба!",и т.д. "желтый Вася меня нагнул?! да он жо зДатисттт!", "в моей команде на двух рачков больше?! да это же кривой баланс!" и т.п.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем StranikS_Scan

__ArmoredSaint__ · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 09:12 пользователь DarkRaven сказал:
Мне думается, что картошка довела своих игроков до такой ручки, что они склонны навешивать ярлык "имба" на любой просто хороший танк.

Кто знает, кто знает Я взялся за прокачку АТ15, думая, что это есть самое унылое корытце. Оказалось, что все несколько иначе и тортик я открою без свободки.

CoD2_Rom · 12 февраля, 2016

11 Фев 2016 - 20:39 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:
Купил Т95, Весчь! Спокойно качаю до Е3

11 Фев 2016 - 20:43 пользователь Sollecks сказал:
\\
т95 блестящая птшка. \\

Извращенцы.

PuKoIIIeT_89rus · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 09:57 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

Кто знает, кто знает Я взялся за прокачку АТ15, думая, что это есть самое унылое корытце. Оказалось, что все несколько иначе и тортик я открою без свободки.

Раньше совсем огонь была.

Когда она только появилась, я как то на Монастыре в лоб, в одну каску разобрал два ИС-3 и один КТ одновременно. Просто распилил их по дпм получив одно или два пробития.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем kovdor78

CoD2_Rom · 12 февраля, 2016

11 Фев 2016 - 18:56 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:
рассказы о ракообразных и прочих донных отложениях - это есть составляющая заговора,

Вот этой фразой ты и прокололся. Про речных жителей и придонную живность все знаешь.

Деда ты ж сам участник Заговора. Просто так, простые чесные люди столько рыбы не ловют.

12 Фев 2016 - 00:42 пользователь kojot7 сказал:
Хотелось бы узнать что у т20 имбалансно.

Обзор, пробой, альфа

11 Фев 2016 - 22:19 пользователь DarkRaven сказал:
Бывает, да, такое. Это спазм, когда глубоко в горло что-то заталкивают. Чисто рефлексы, не переживай, так должно быть.

Равен, у Ковдора нервы крепче, бери пример.

Ne_Tankist_62 · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 10:57 пользователь CoD2_Rom сказал:
Вот этой фразой ты и прокололся. Про речных жителей и придонную живность все знаешь.
Деда ты ж сам участник Заговора. Просто так, простые чесные люди столько рыбы не ловют.

Я же её только избранную, бабке на опыты отдаю, остальную с миром и Богом отпускаю, не глумлюсь.

Я и ловлю то я как все средненько http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-93953200-1455265517_thumb.jpg просто иногда везёт http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2016/post-64036498-0-19992000-1455265517_thumb.jpg

А тут как раз случайно и камера в руках оказалась.

CarbeauNoir · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 11:12 пользователь CoD2_Rom сказал:
Обзор, пробой, альфа

Ээээ, с каких пор 160 пробоя на седьмом уровне - это имбалансно? =)) И это при отсутствии нормального ДПМа. Альфа 240... Ну так у китайца вон вообще 250.

12 Фев 2016 - 11:27 пользователь CoD2_Rom сказал:
Равен, у Ковдора нервы крепче, бери пример.

Не понял, про что речь, но на всякий случай буду брать пример

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем DarkRaven

anonym_7c35Kc8pKYg7 · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 10:29 пользователь DarkRaven сказал:
Ээээ, с каких пор 160 пробоя на седьмом уровне - это имбалансно? =)) И это при отсутствии нормального ДПМа. Альфа 240... Ну так у китайца вон вообще 250.

На Т20, при наличии прямых рук, можно сделать больше, чем на других СТ7.

__ArmoredSaint__ · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 11:29 пользователь DarkRaven сказал:
Ээээ, с каких пор 160 пробоя на седьмом уровне - это имбалансно? =)) И это при отсутствии нормального ДПМа. Альфа 240... Ну так у китайца вон вообще 250.

~~Из кустов~~ Голдовый пробой очень радует

StranikS_Scan · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 13:12 пользователь CoD2_Rom сказал:
Обзор, пробой, альфа

По обзору: у Т20 обзор 390 м и он на 1-м месте, так это самый большой из всех ст-тт-пт на 7-ом уровне, после него идут 13 танков с обзором в 380 м (VK 45.03, Tiger I, Tiger (P), Krupp-Steyr Waffentr?ger, Panther, T29, O-Ni, FV201 (A45), T23E3, Comet, VK 30.02 (D), Tiger I L/56, T25/2), а еще ниже 11 танков с обзором в 370м.

По пробою: у Т20 пробой ББ составляет 160 мм, это 4-место по числу танков, перед ним идут танки Т-44-122, T-34-1 с пробоем в 175 мм и танк А-44 с пробоем в 167 мм, у остальных ст пробой меньше чем у Т20.

По альфе: по ББ-альфе Т20 на 3-м месте у него 240 дмг, перед ним идут А-44 с 300 дмг и Т-34-1 с 250 дмг

По ДПМ: тут у него самый плохой показатель из всех ст 7-го уровня коих 12, танк Т20 по дпм предпоследний 11 место, хуже него только Т-44-122, у всех остальных 10 танков дпм выше чем у Т20

По разбросу орудия на 100м: здесь Т20 со своим разбросом в 0,38 м/м на 6-м месте по числу танков, перед ним Comet с 0,34 м/м, Type 5 Chi-Ri и Panther/M10 с 0,35 м/м, T23E3 с 0,36 м/м, Т-43 и КВ-13 с 0,37 м/м, кроме того он свое место делит с VK 30.02 (D) у него такой же разброс как и у Т20.

По сведению: у него 2,3 сек, такое же сведение имеют еще 8 ст из 12 на 7-м уровне, лучше их всех только один танк это Т23Е3.

По коэф. маскировки стоя: здесь он из всех ст 7-го уровня на 2-м месте с 16,04% лучше него только Т-34-1 с 17,95%, все остальные ст хуже него

Таким образом, ни чего кроме обзора и маскировки у него примечательного нет.

*** Инфа по Альманаху ттх v.0.9.12b (от 29.11.2015) и по Альманаху незаметности 0.9.13 (от 22.12.15)

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем StranikS_Scan

CoD2_Rom · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 08:29 пользователь DarkRaven сказал:
Ээээ, с каких пор 160 пробоя на седьмом уровне - это имбалансно? =)) И это при отсутствии нормального ДПМа. Альфа 240... Ну так у китайца вон вообще 250.

12 Фев 2016 - 09:10 пользователь StranikS_Scan сказал:

По обзору: у Т20 обзор 390 м и он на 1-м месте, так это самый большой из всех ст-тт-пт на 7-ом уровне, после него идут 13 танков с обзором в 380 м (VK 45.03, Tiger I, Tiger (P), Krupp-Steyr Waffentr?ger, Panther, T29, O-Ni, FV201 (A45), T23E3, Comet, VK 30.02 (D), Tiger I L/56, T25/2), а еще ниже 11 танков с обзором в 370м.
По пробою: у Т20 пробой ББ составляет 160 мм, это 4-место по числу танков, перед ним идут танки Т-44-122, T-34-1 с пробоем в 175 мм и танк А-44 с пробоем в 167 мм, у остальных ст пробой меньше чем у Т20.
По альфе: по ББ-альфе Т20 на 3-м месте у него 240 дмг, перед ним идут А-44 с 300 дмг и Т-34-1 с 250 дмг
По ДПМ: тут у него самый плохой показатель из всех ст 7-го уровня коих 12, танк Т20 по дпм предпоследний 11 место, хуже него только Т-44-122, у всех остальных 10 танков дпм выше чем у Т20
По разбросу орудия на 100м: здесь Т20 со своим разбросом в 0,38 м/м на 6-м месте по числу танков, перед ним Comet с 0,34 м/м, Type 5 Chi-Ri и Panther/M10 с 0,35 м/м, T23E3 с 0,36 м/м, Т-43 и КВ-13 с 0,37 м/м, кроме того он свое место делит с VK 30.02 (D) у него такой же разброс как и у Т20.
По сведению: у него 2,3 сек, такое же сведение имеют еще 8 ст из 12 на 7-м уровне, лучше их всех только один танк это Т23Е3.
По коэф. маскировки стоя: здесь он из всех ст 7-го уровня на 2-м месте с 16,04% лучше него только Т-34-1 с 17,95%, все остальные ст хуже него

Таким образом, ни чего кроме обзора и маскировки у него примечательного нет.

*** Инфа по Альманаху ттх v.0.9.12b (от 29.11.2015) и по Альманаху незаметности 0.9.13 (от 22.12.15)

Эскюз муа. Хрена се у китайца 175мм штоль? Вот имбища то. Я как *** с пробоем в 144 и альфой 180 катаюсь и щитаю что норм, а 160 /240 много.

Но голдовое пробитие получше чем у совка/китайца.+ Обзор/маскировка/УВН. Следовательно эффективный ДПМ (право первого выстрела/не получить ответку/пробить толстого голдой) у амера получше.

CoD2_Rom · 12 февраля, 2016

Да нифига не честно!

Я при.ду.рок Индейца выкачивал, бабский экипаж на него посадил. холил и лелеял.

А эти.. Мютц в продажу кинули. Который ЛУЧШЕ линейного Индейца. Как так!????

anonym_7c35Kc8pKYg7 · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 11:10 пользователь StranikS_Scan сказал:

Таким образом, ни чего кроме обзора и маскировки у него примечательного нет.

У Хеллката тоже ничего примечательного не было

StranikS_Scan · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 15:00 пользователь RenTGen_X сказал:
У Хеллката тоже ничего примечательного не было

Сейчас поглядим. Возьмем Альманах за 0.8.5 (от 21.04.13), когда Хеллкат был нормальным, это как раз то время когда я рассекал на нём. А также и Т20 тоже поищем в списках )))))

Ниже взял СТ-ПТ 6-го и 7-го уровней, это 38 машин:

Обзор: 7/38

ПТ-САУ	6	Dicker Max	400
Средний танк	7	T20	390
Средний танк	7	VK 30.02 (D)	380
Средний танк	7	Pz.Kpfw. V Panther	380
ПТ-САУ	7	T25/2	380
Средний танк	7	Comet	380
ПТ-САУ	6	M18 Hellcat	370

Пробитие ББ: 18/38

ПТ-САУ	7	AMX AC Mle. 1946	232
ПТ-САУ	7	AT 7	226
ПТ-САУ	6	Churchill Gun Carrier	214
ПТ-САУ	6	ARL V39	212
ПТ-САУ	7	Jagdpanther	200
Средний танк	7	Pz.Kpfw. V Panther	198
ПТ-САУ	6	СУ-100Y	196
Средний танк	7	T-34-1	175
ПТ-САУ	7	СУ-100М1	175
ПТ-САУ	6	СУ-100	175
ПТ-САУ	7	СУ-122-44	175
ПТ-САУ	7	СУ-152	175
ПТ-САУ	7	AT 15A	171
ПТ-САУ	6	AT 8	171
ПТ-САУ	7	T25/2	170
ПТ-САУ	7	T25 AT	170
ПТ-САУ	6	Dicker Max	169
ПТ-САУ	6	M18 Hellcat	160

Урон ББ: 9/38

ПТ-САУ	6	СУ-100Y	440
ПТ-САУ	7	СУ-122-44	390
ПТ-САУ	7	СУ-152	390
ПТ-САУ	7	Jagdpanther	320
ПТ-САУ	7	AMX AC Mle. 1946	300
ПТ-САУ	6	Dicker Max	300
ПТ-САУ	6	Churchill Gun Carrier	250
Средний танк	7	T-34-1	250
ПТ-САУ	6	M18 Hellcat	240

ДПМ ББ hp/min: 23/38

ПТ-САУ	7	СУ-152	3 162
ПТ-САУ	7	СУ-122-44	2 925
ПТ-САУ	7	AT 7	2 379
ПТ-САУ	7	Jagdpanther	2 341
ПТ-САУ	7	СУ-100М1	2 190
Средний танк	7	Comet	2 154
ПТ-САУ	7	AT 15A	2 093
ПТ-САУ	6	AT 8	2 093
Средний танк	6	M4A3E8 Sherman	2 091
Средний танк	6	M4A3E2 Sherman Jumbo	2 091
ПТ-САУ	6	JagdPz IV	2 077
Средний танк	6	Cromwell	2 077
Средний танк	7	VK 30.02 (D)	2 025
Средний танк	7	Т-43	2 000
ПТ-САУ	7	T25 AT	1 973
ПТ-САУ	6	СУ-100	1 944
Средний танк	6	VK 36.01 (H)	1 941
ПТ-САУ	6	Dicker Max	1 935
Средний танк	6	Type 58	1 920
ПТ-САУ	7	T25/2	1 870
Средний танк	6	VK 30.01 (D)	1 841
Средний танк	7	КВ-13	1 831
ПТ-САУ	6	M18 Hellcat	1 800

Разброс на 100м: 12/38

ПТ-САУ	7	AT 7	0,31
ПТ-САУ	7	AT 15A	0,32
ПТ-САУ	6	AT 8	0,32
Средний танк	7	Pz.Kpfw. V Panther	0,32
ПТ-САУ	7	СУ-100М1	0,33
ПТ-САУ	6	JagdPz IV	0,33
ПТ-САУ	7	Jagdpanther	0,34
Средний танк	7	Comet	0,34
Средний танк	6	VK 36.01 (H)	0,34
ПТ-САУ	7	AMX AC Mle. 1946	0,34
ПТ-САУ	6	Churchill Gun Carrier	0,34
ПТ-САУ	6	M18 Hellcat	0,35

Сведение, сек: 1/38

ПТ-САУ

6

M18 Hellcat

1,7

Коэф. маскировки: 5/38

ПТ-САУ	7	E 25	25,14%
ПТ-САУ	6	Jagdpanzer IV	23,77%
ПТ-САУ	6	СУ-100	22,06%
ПТ-САУ	7	СУ-122-44	21,55%
ПТ-САУ	6	M18 Hellcat	20,97%

Если внимательно глянуть под спойлер, то можно узреть, что, оказывается Хеллкат 6-го уровня по всем показателям кроме обзора либо лучше, либо такой же как Т20 7-го уровня )))))))) Если это не примечательно, то я уж и не знаю, что тогда можно примечательным назвать.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем StranikS_Scan

CoD2_Rom · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 11:00 пользователь StranikS_Scan сказал:

Сейчас поглядим. Возьмем Альманах за 0.8.5 (от 21.04.13), когда Хеллкат был нормальным, это как раз то время когда я рассекал на нём. А также и Т20 тоже поищем в списках )))))

Ниже взял СТ-ПТ 6-го и 7-го уровней, это 38 машин:
Обзор: 7/38
Spoiler
ПТ-САУ 6 Dicker Max 400
Средний танк 7 T20 390
Средний танк 7 VK 30.02 (D) 380
Средний танк 7 Pz.Kpfw. V Panther 380
ПТ-САУ 7 T25/2 380
Средний танк 7 Comet 380
ПТ-САУ 6 M18 Hellcat 370
Пробитие ББ: 18/38
Spoiler
ПТ-САУ 7 AMX AC Mle. 1946 232
ПТ-САУ 7 AT 7 226
ПТ-САУ 6 Churchill Gun Carrier 214
ПТ-САУ 6 ARL V39 212
ПТ-САУ 7 Jagdpanther 200
Средний танк 7 Pz.Kpfw. V Panther 198
ПТ-САУ 6 СУ-100Y 196
Средний танк 7 T-34-1 175
ПТ-САУ 7 СУ-100М1 175
ПТ-САУ 6 СУ-100 175
ПТ-САУ 7 СУ-122-44 175
ПТ-САУ 7 СУ-152 175
ПТ-САУ 7 AT 15A 171
ПТ-САУ 6 AT 8 171
ПТ-САУ 7 T25/2 170
ПТ-САУ 7 T25 AT 170
ПТ-САУ 6 Dicker Max 169
ПТ-САУ 6 M18 Hellcat 160
Урон ББ: 9/38
Spoiler

ДПМ ББ hp/min: 23/38
Spoiler
ПТ-САУ 7 СУ-152 3 162
ПТ-САУ 7 СУ-122-44 2 925
ПТ-САУ 7 AT 7 2 379
ПТ-САУ 7 Jagdpanther 2 341

Разброс на 100м: 12/38
Spoiler

Показать

Показать
ПТ-САУ 7 E 25 25,14%

Если внимательно глянуть под спойлер, то можно узреть, что, оказывается Хеллкат 6-го уровня по всем показателям кроме обзора либо лучше, либо такой же как Т20 7-го уровня )))))))) Если это не примечательно, то я уж и не знаю, что тогда можно примечательным назвать.

Об этом и говорил Рентген. Мало того, даже в сравнении только с ПТ6 Хелкат ничем вроде бы как сильно не выделялся, кроме обзора.

Также и Т20 среди СТ7.

markel777 · 12 февраля, 2016

12 Фев 2016 - 15:13 пользователь CoD2_Rom сказал:

Об этом и говорил Рентген. Мало того, даже в сравнении только с ПТ6 Хелкат ничем вроде бы как сильно не выделялся, кроме обзора.
Также и Т20 среди СТ7.

А чё про скорость забыли, и про башню? А до физики ещё и динамика была. Вот он и был реактивной имбой, даже без голды и с +3(4?) балансом. Кто помнит, с десятками м18 играл? я помню только с девятыми.

Р.С. проверено: его не мог закрутить т-50, на грунте(мурованка)

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем markel777

AltTux · 12 февраля, 2016

Развели в теме разговоры не по делу, что, заговорщики закончились?

Кстати, хотелось поделиться записью вчерашнего боя, для иллюстрации некоторых типичных замечаний, которые очень часто мелькают на форуме:

1. «Вы замечаете только серии поражений, и ищите проблему в каких-то "заговорах" вместо того, чтобы искать её в своих ошибках». Отнюдь. Сыграл хороший бой по одной единственной причине – получил поддержку от нашего любимого ВБР. Если бы не череда «везений» (даже несмотря на мои ошибки в игре) – результат был бы совсем другой. Выпустить барабан в тяжа на большой дистанции (где лишь бы в силуэт не промахнуться), и при этом первый снаряд снимает гусеницу, а остальные пять попадают с уроном – это большая редкость, ВБР, не иначе. Ну и промахи/напробития – тоже не моя заслуга, их было ровно столько, чтобы дожить до конца боя. Моя заслуга тут – только ошибки, из-за которых потерял почти всё хп.

2. «Голда ничего особо не значит». Если бы не голда в этом бою, позволившая выдать полный барабан в Т30, то, опять-таки, всё было бы совсем иначе. И то очень сильно повезло, что весь барабан ушел по назначению.

Как итог – незаслуженный «Мастер», и, на мой взгляд, хорошая иллюстрация того, как иногда «Заговор» меня не угнетает, а помогает.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем AltTux

Ох уж этот «Заговор»!

5 080 пользователей проголосовало

1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Сейчас на странице 0 пользователей