Ох уж этот «Заговор»!

[Asmblaga]

30 Мар 2016 - 10:02 пользователь AltTux сказал:

Я не понял, вы что, шутите?  До первого апреля еще два дня!

Это, по-моему, самое распространённое заблуждение в теории вероятностей. Парни, на вероятность выпадения орла или решки в следующем броске результаты предыдущих бросков не влияют никак. Это аксиома! 

Это две разные вещи - матожидание и влияние предыдущего броска. Да, результат предыдущего броска не влияет никак. Но одновременно при этом,  если события равновероятны, при большой выборке результат стремится к среднему значению. Так, среднее значение для игральной кости 3,5. Делаете два броска - получаете, допустим, 4 и 6, их среднее значение равно 5. Нифига не близко к среднему, правда? Но если бросить тысячу раз, результат будет очень близок к 3,5. Вывод очевиден. Правда, работает эта штука только для равновероятных событий. И никак не отменяет пресловутый "ложный вывод Монте-Карло".

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

30 Мар 2016 - 10:04 пользователь P_U_R_G_E_N_69 сказал:

 

я еще раз повторяю я не в чем не обвиняю именно эту игру . я вам написал про другую игру а так как игра это комп и проги то там за 15 тысяч рублей в месяц  кривизна рук испровлялась чудесным образом . можете мне не верить право ваше . но зачем бы мне наврать вам незнакомуму мне человеку.

 

Короче. Это - другая игра. Здесь - не там. Донат на скилл не влияет. Донат на ВБР не влияет. Прями руки, как и обещал.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

30 Мар 2016 - 10:46 пользователь glevg сказал:

Меня соблазнили 45% коллеги...)

 

Ври больше. Ломка такая ломка.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

30 Мар 2016 - 08:56 пользователь garson111 сказал:

 

На просторах форума встречал мнение от адептов заговора, что в трене и обычном бою вг включает различные системы рандома. Что вы можете на это ответить? 

 

30 Мар 2016 - 08:58 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Они у меня не спрашивали.

 

Тут бы надо ответить, что некий StranikS_Scan написал мод, который записывает в файл нанесённый в бою урон за каждый выстрел. И по итогам анализа тысяч выстрелов, распределение урона в реальных боях совпало с тренировочными. Более того, даже вероятность добить/не добить "ваншота" в реальном бою равна расчётной.

[ZZZANUDA1961]

30 Мар 2016 - 09:27 пользователь Med433 сказал:

 

 

Тут бы надо ответить, что некий StranikS_Scan написал мод, который записывает в файл нанесённый в бою урон за каждый выстрел. И по итогам анализа тысяч выстрелов, распределение урона в реальных боях совпало с тренировочными. Более того, даже вероятность добить/не добить "ваншота" в реальном бою равна расчётной.

 

Вот Вы бы раньше это написали. Я бы не выносил людям мозг со своей манией "защитных экранов" для шотных. Спасибо. А StranikS_Scan, змей, не упомянул, начал разжевывать по кусочкам, я бы сразу утихомирился и поверил.

[glevg]

30 Мар 2016 - 08:58 пользователь PASHAPITLORD сказал:

Уж не Ильич ли?)

Именно он..)

30 Мар 2016 - 09:14 пользователь VitruOZZ сказал:

Ври больше. Ломка такая ломка.

Честно. 

 

 

[anonym_prvu9rSvc3J0]

30 Мар 2016 - 11:41 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Вот Вы бы раньше это написали. Я бы не выносил людям мозг со своей манией "защитных экранов" для шотных. Спасибо. А StranikS_Scan, змей, не упомянул, начал разжевывать по кусочкам, я бы сразу утихомирился и поверил.

 

Но там проверялся лишь урон при пробитии. А вот сама вероятность пробития не рассчитывалась.

 

То есть проверялось впечатление, что по ваншотникам преимущественно проходит альфа меньше средней. А понижение бронебойности не проверялось. Так что простор для фантазий ещё остаётся

[ZZZANUDA1961]

30 Мар 2016 - 09:55 пользователь Med433 сказал:

 

Но там проверялся лишь урон при пробитии. А вот сама вероятность пробития не рассчитывалась.

 

То есть проверялось впечатление, что по ваншотникам преимущественно проходит альфа меньше средней. А понижение бронебойности не проверялось. Так что простор для фантазий ещё остаётся

 

Еще один змей. Таблеточки пить погодю, значит. Попристальней присмотрюсь к промахам и прочим непробилам-рикошетам. Глядишь, рицидивчик наметится.

[Ne_Tankist_62]

30 Мар 2016 - 12:58 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Еще один змей. Таблеточки пить погодю, значит. Попристальней присмотрюсь к промахам и прочим непробилам-рикошетам. Глядишь, рицидивчик наметится.

   Конечно пристальней надо. Я вот обратил внимание, что я взрываю БК у соперника когда в этом нет необходимости у соперника остаётся ХП меньше чем у меня урон от выстрела - обидно. И много ещё чего страшно похожего на ГСЧ с сухой математической точки зрения, но с человеческой философией там явно "загавар". 

[mittolurx]

30 Мар 2016 - 09:36 пользователь P_U_R_G_E_N_69 сказал:

 

если вам все понятно в игре зачем вы здесь , на форуме.

Нет, мне как-раз не понятна ситуация с бывшими голдострелами за реал.

[ZZZANUDA1961]

30 Мар 2016 - 10:50 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Конечно пристальней надо. Я вот обратил внимание, что я взрываю БК у соперника когда в этом нет необходимости у соперника остаётся ХП меньше чем у меня урон от выстрела - обидно. И много ещё чего страшно похожего на ГСЧ с сухой математической точки зрения, но с человеческой философией там явно "загавар". 

 

Ну, слава ВБРу, ЛБЗ на подрыв нет, я на это внимание не обращаю. А вот с поджегом двоих мучаюсь второй месяц, самого дважды злобные чехи спалили уже три раза, один-два раза в день поджигаю противника, но чтоб дважды за бой, никак.

Сухая математика неплоха, многие вещи она и вправду объясняет. А с человеческим сложнее, но интереснее.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

30 Мар 2016 - 11:58 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Еще один змей. Таблеточки пить погодю, значит. Попристальней присмотрюсь к промахам и прочим непробилам-рикошетам. Глядишь, рицидивчик наметится.

 

Имеется два "наблюдения", сделанные множеством игроков:

1) по ваншотам урон ниже среднего проходит гораздо чаще, чем должен бы.

2) ваншота труднее пробить.

 

По результатам экспериментов в случайных боях и их статистической обработке установлено, что "наблюдение" номер раз не соответствует действительности.

 

Выводы предлагается делать самостоятельно.

[glevg]

30 Мар 2016 - 08:58 пользователь Asmblaga сказал:

Это две разные вещи - матожидание и влияние предыдущего броска. Да, результат предыдущего броска не влияет никак. Но одновременно при этом,  если события равновероятны, при большой выборке результат стремится к среднему значению. Так, среднее значение для игральной кости 3,5. Делаете два броска - получаете, допустим, 4 и 6, их среднее значение равно 5. Нифига не близко к среднему, правда? Но если бросить тысячу раз, результат будет очень близок к 3,5. Вывод очевиден. Правда, работает эта штука только для равновероятных событий. И никак не отменяет пресловутый "ложный вывод Монте-Карло".

Вы там не совсем верно рассуждаете, точнее, не совсем ясно доносите мысль.

После 10 выброшенных орлов к ряду, вероятность выпадения и орла и решки будет одинаковой. Иными словами, с точки зрения теорвера, вероятность выбросить 10 орлов и 1 решку такая же, как и выбросить 11 орлов. Вообще любая последовательность результатов при бросках - равновероятна, разница только в количестве бросков и конкретном количестве выпавших орлов или решек.

Среднее значение вы получаете путем сложения готовых результатов и делением их на количество попыток. А матожидание - это прогноз, основанный на вероятности.

Этот прогноз формируется наибольшим количеством вариантов последовательности.

2 кубика и равновероятные шансы на результат броска:

1-6 2-6 3-6 4-6 5-6 6-6

1-5 2-5 3-5 4-5 5-5 6-5

1-4 2-4 3-4 4-4 5-4 6-4

1-3 2-3 3-3 4-3 5-3 6-3

1-2 2-2 3-2 4-2 5-2 6-2

1-1 2-1 3-1 4-1 5-1 6-1

Все варианты равновероятны. Суммы и как часто они встречаются можно посмотреть по диагонали. Значение 7 встречается 6 раз. Т.е. вероятность, что вы выбросите 7 самая высокая.

В нашей любимой игре методы кубика не работают вообще, потому как точность и бронепробитие задается формулой.

А вот урон, ИМХО, вообще никак не регулируется (на счет бронепробития трудно тестить).

Вот вам дан диапазон урона от 100 до 200. Вне зависимости от матожидания, среднее значение будет 150. Поэтому в ангаре и красуются эти 150. Как бы не пыхтели адепты, путем математических инсинуаций, складывая и деля, они все равно получат 150. Не адепты, кстати, так же. Я тож грешен. Записал 100 выстрелов с уроном (без учета добивания) для Т34 и получил среднее значение 397 (ВГ украли у меня 300 урона, гггг), а вот никакой закономерности, мол, урон близкий к среднему значению встречается чаще - не заметил. Все цифры расположились в линию более или менее равномерно. Никакого матожидания. Конечно, может 100 выстрелов и мало, для выявления закономерности, но, ептить, 100 выстрелов с уроном, это 40000 дамаги, при среднем уроне в 1500, это 27 боев, а если учесть еще и добиваемых, то больше.

С точностью другая история, там прям конкретная формула и ее влияние заметно. ВГ матожидание по точности выкладывали, с рисунками и формулами. Ничего противоречащего заявленному никто еще не обнаружил.

[mittolurx]

30 Мар 2016 - 10:06 пользователь P_U_R_G_E_N_69 сказал:

 

а вы как считаете куда делись те супер донаты которые играли на голде за реальные деньги

Они, как и все, перешли на голду за серебро. Никуда они не делись, тратят деньги на другие плюшки.

[ZZZANUDA1961]

30 Мар 2016 - 11:08 пользователь Med433 сказал:

 

Имеется два "наблюдения", сделанные множеством игроков:

1) по ваншотам урон ниже среднего проходит гораздо чаще, чем должен бы.

2) ваншота труднее пробить.

 

По результатам экспериментов в случайных боях и их статистической обработке установлено, что "наблюдение" номер раз не соответствует действительности.

 

Выводы предлагается делать самостоятельно.

 

Ну, вывод пока один. Глюки были не только в моей голове, это радует. Глюки проверялись всерьез, и не глупыми людьми, это радует. Результат проверок - все в пределах нормы. Но таблеток жрать не буду!

[anonym_5kz5rus6Rtab]

30 Мар 2016 - 14:11 пользователь mittolurx сказал:

Они, как и все, перешли на голду за серебро. Никуда они не делись, тратят деньги на другие плюшки.

 

в игре есть игроки по 75 процентов побед у них даже на арте  по 70 процентов , подскажи мне они что даже на арте тащат бои или натанковывают урон , я думаю вы прекрасно знаете что зо бой на арте можно ни разу не попасть в противника , так что мне например есть над чем поразмыслить.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

30 Мар 2016 - 15:33 пользователь P_U_R_G_E_N_69 сказал:

 

в игре есть игроки по 75 процентов побед у них даже на арте  по 70 процентов , подскажи мне они что даже на арте тащат бои или натанковывают урон , я думаю вы прекрасно знаете что зо бой на арте можно ни разу не попасть в противника , так что мне например есть над чем поразмыслить.

Они умеют играть в отличии от тебя. 

[Ne_Tankist_62]

30 Мар 2016 - 16:33 пользователь P_U_R_G_E_N_69 сказал:

 

в игре есть игроки по 75 процентов побед у них даже на арте  по 70 процентов , подскажи мне они что даже на арте тащат бои или натанковывают урон , я думаю вы прекрасно знаете что зо бой на арте можно ни разу не попасть в противника , так что мне например есть над чем поразмыслить.

  Они пальцы гнут и говорят, что тащат, но ты им не верь. Просто они не играют в командную игру, но в то же время отлично используют в своих целях все слабые и сильные стороны команды и иногда такой подход приносит команде победу. Именно команде !!!  Или компании игроков, объединённых ВБРом в одну кучку. 

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

30 Мар 2016 - 15:48 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

Просто они не играют в командную игру, но в то же время отлично используют в своих целях все слабые и сильные стороны команды и иногда такой подход приносит команде победу. Именно команде !!!  Или компании игроков, объединённых ВБРом в одну кучку. 

 

Так это же хорошо и правильно?

[__1DNIWE1_]

30 Мар 2016 - 16:48 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Они пальцы гнут и говорят, что тащат, но ты им не верь. Просто они не играют в командную игру, но в то же время отлично используют в своих целях все слабые и сильные стороны команды и иногда такой подход приносит команде победу. Именно команде !!!  Или компании игроков, объединённых ВБРом в одну кучку. 

Играть в командную игру с ЦА этой игры? Поднял мне настроение, спасибо.

Тут значительная часть неспособна вовремя ЛКМ нажать, а ты про командную игру