Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 00:41 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Попробую, главное через месяц другой не забыть о чем щас сам вещал =)
Я со своих 54% ИРЛ одного 47% переубедил уже, что его никто не угнетает, он одумался, уже почти на 50% вылез. Для меня правда беда в том, что я сам где-то что-то не вдупляю и  застрял на 54.5. Поэтому и советов внятных дать скорее всего не могу.

 

Можно поехать катнуть, посмотреть.

Можно и статку на анализ взять и по ней сделать вывод в чём проблема.

Но не сейчас. И даже не на неделе. Завал на работе.

#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
458 публикаций
21 495 боёв
16 Окт 2015 - 21:30 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Замени в моем посте 100% и 0% на 80% и 20% - что изменится? Ровным счетом ни чего. Папик вынужден будет ориентировать себя на 75% пробитие чтоб ни разу не слажать. А рак как играл так и будет дальше играть, только с 25% бонусом к пробитию, который изредка будет ему помогать.

 

И опять таки папик должен будет напрячься, а рачок нет.

 

стоп,стоп... почему опять в рассуждениях папику только -25 а раку только +25? 
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 00:47 пользователь combat61 сказал:

 

 

стоп,стоп... почему опять в рассуждениях папику только -25 а раку только +25? 

 

Режим "свирепый стоп-кран" on.:D
#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 00:45 пользователь kovdor78 сказал:

 

 

Можно поехать катнуть, посмотреть.

Можно и статку на анализ взять и по ней сделать вывод в чём проблема.

Но не сейчас. И даже не на неделе. Завал на работе.

 

У меня не завал, но все равно особо не покатаешь, я в октябре даже не заходил. 2.11 свое войско в отпуск на недельку отправляю, разве что тогда.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 00:50 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

У меня не завал, но все равно особо не покатаешь, я в октябре даже не заходил. 2.11 свое войско в отпуск на недельку отправляю, разве что тогда.

 

Я один бой за октябрь откатал. :)
#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 00:51 пользователь kovdor78 сказал:

 

 

Я один бой за октябрь откатал. :)

 

Можно так и оставить, чтоб вид не портить =)
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
458 публикаций
21 495 боёв
16 Окт 2015 - 21:36 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Это упрощение, и оно не принципиально. И результаты второй модели это подтвердили: "Тут уже картина привычная: увеличиваем ВБР ->растет процент побед у днищ -> падает процент побед у папок -> растет процент сливных боев."

 

Вам не кажется что это разные фразы с разным смыслом? Последовательно: добавляем вбр +/-25, процент побед не меняется, увеличивается количество турбосливов. увеличиваем значение вбр, уменьшается пп папок, увеличивается пп днищ.

Т.е. значение 0~25 не влияет особо на процент побед, значение больше 25 уменьшает разницу между папками и днищами (незначительно, что следует далее по тексту)

 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 00:47 пользователь combat61 сказал:

 

 

стоп,стоп... почему опять в рассуждениях папику только -25 а раку только +25? 

 

Потому что папик, как и рак - условный. Он типа и так гнет, что помощь в + ему лучше не сделает. Поэтому +-25 для него, в основном, -25%. А условный рак и так льет хуже некуда, поэтому  -25 его ниже дна уже не засунет, и из +-25% для него работает только +25%
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 00:54 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Можно так и оставить, чтоб вид не портить =)

 

Да не. Я вид порчу, когда под шафе треши устраиваю, или во, типа Василия, таскаю в игру граждан. Кстати, есть мнение, что его Маус не просто так 61% или сколько там. Его парни тут взводами выкатывали.
#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 00:57 пользователь combat61 сказал:

 

 

Вам не кажется что это разные фразы с разным смыслом? Последовательно: добавляем вбр +/-25, процент побед не меняется, увеличивается количество турбосливов. увеличиваем значение вбр, уменьшается пп папок, увеличивается пп днищ.

Т.е. значение 0~25 не влияет особо на процент побед, значение больше 25 уменьшает разницу между папками и днищами (незначительно, что следует далее по тексту)

 

 

Я не совсем понял о чем ты щас, и у меня ощущение, что ты что-то не так прочитал из той темки, ибо так не так сказано.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 00:57 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Потому что папик, как и рак - условный. Он типа и так гнет, что помощь в + ему лучше не сделает. Поэтому +-25 для него, в основном, -25%. А условный рак и так льет хуже некуда, поэтому  -25 его ниже дна уже не засунет, и из +-25% для него работает только +25%

 

Не поймёт.

Ставлю бутылку настоянного виноградного сока в дубовых бочках против ломанной берёзовой зубочистки.

#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
458 публикаций
21 495 боёв
16 Окт 2015 - 22:00 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Я не совсем понял о чем ты щас, и у меня ощущение, что ты что-то не так прочитал из той темки, ибо так не так сказано.

Как видим, ВБР в модели представлен только балансером, который формирует команды. При этом, процент побед у игроков не сильно отличается от того, что мы видим в WoT. Обратите так же внимание, что сливным оказывается каждый 7-ой бой, что не так уж и редко.

Теперь осталось только внести в модель наши любимые +\- 25%. На этот раз я сделал это правильно и ВБР 25% действовал на каждого игрока в отдельности в каждом бою.
 

 


Средний процент побед почти не изменился. Но сильно увеличилось количество сливных боев, теперь сливной - каждый 5-ый бой.

 

Общий коридор распределения процента побед опять немного вылез за рамки ожидаемого, поэтому, я увеличил ВБР еще на 5%.

 

 


Тут уже картина привычная: увеличиваем ВБР -> растет процент побед у днищ -> падает процент побед у папок -> растет процент сливных боев.

 

Как еще это можно понять?

Изменено пользователем combat61
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 00:57 пользователь kovdor78 сказал:

 

 

Да не. Я вид порчу, когда под шафе треши устраиваю, или во, типа Василия, таскаю в игру граждан. Кстати, есть мнение, что его Маус не просто так 61% или сколько там. Его парни тут взводами выкатывали.

 

Ну пусть это на его совести будет. Раньше был психологический винрейт, а у него новый вид - генетический уровень винрейта.
З.Ы. я под шафе лажаю безбожно, аж самого бесит. Но грызу =)
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 01:07 пользователь combat61 сказал:

 

Как видим, ВБР в модели представлен только балансером, который формирует команды. При этом, процент побед у игроков не сильно отличается от того, что мы видим в WoT. Обратите так же внимание, что сливным оказывается каждый 7-ой бой, что не так уж и редко.

Теперь осталось только внести в модель наши любимые +\- 25%. На этот раз я сделал это правильно и ВБР 25% действовал на каждого игрока в отдельности в каждом бою.
 

 


Средний процент побед почти не изменился. Но сильно увеличилось количество сливных боев, теперь сливной - каждый 5-ый бой.

 

Общий коридор распределения процента побед опять немного вылез за рамки ожидаемого, поэтому, я увеличил ВБР еще на 5%.

 

 


Тут уже картина привычная: увеличиваем ВБР -> растет процент побед у днищ -> падает процент побед у папок -> растет процент сливных боев.

 

Оформление - твёрдая пятёрка.

Здесь очеь много непонятных для тебя слов, таких как "средний процент" это середина между крайними значениями раков и папок. 

"Коридор распределения" - это все значения между последним раком и Страйком, который меняется от значентя ВБР по максимальным границам, суживаясь при увеличении ВБР и расширяясь при ументшении. Так как он вылез за рамки ожидаемого, в него добавили 5%, что бы ещё его сузить. Угнетая таким образом хороших игроков и поднимая ПП плохим.

Ниже вывод.

Но ты слишком серьёзные поезда способен останавливать, что бы это всё понять.

Одним словом - днище, которое ещё и раскукарекалось.

#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 01:07 пользователь combat61 сказал:

 

Как видим, ВБР в модели представлен только балансером, который формирует команды. При этом, процент побед у игроков не сильно отличается от того, что мы видим в WoT. Обратите так же внимание, что сливным оказывается каждый 7-ой бой, что не так уж и редко.

Теперь осталось только внести в модель наши любимые +\- 25%. На этот раз я сделал это правильно и ВБР 25% действовал на каждого игрока в отдельности в каждом бою.
 

 


Средний процент побед почти не изменился. Но сильно увеличилось количество сливных боев, теперь сливной - каждый 5-ый бой.

 

Общий коридор распределения процента побед опять немного вылез за рамки ожидаемого, поэтому, я увеличил ВБР еще на 5%.

 

 


Тут уже картина привычная: увеличиваем ВБР -> растет процент побед у днищ -> падает процент побед у папок -> растет процент сливных боев.

 

Как еще это можно понять?

 

Только так, как написано. Жаль там картинки нет под спойлером.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 01:12 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Ну пусть это на его совести будет. Раньше был психологический винрейт, а у него новый вид - генетический уровень винрейта.
З.Ы. я под шафе лажаю безбожно, аж самого бесит. Но грызу =)

 

Ладушки, жена спать гонит. Сижу тут с планшетника, всем с кухни мешаю громким скрипом кресла. Я спать. Удачи в рандоме. Спишемся на следующей. Ппробую вспомнить, как играть и не опозориться.
#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 01:16 пользователь kovdor78 сказал:

 

 

Ладушки, жена спать гонит. Сижу тут с планшетника, всем с кухни мешаю громким скрипом кресла. Я спать. Удачи в рандоме. Спишемся на следующей. Ппробую вспомнить, как играть и не опозориться.

 

аналогично, бб.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
19 939 публикаций
46 045 боёв
17 Окт 2015 - 01:14 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Только так, как написано. Жаль там картинки нет под спойлером.

 

Были, да. Жаль утрачены.

Новообщем там прибавление по ВБР сильно сужало границы коридора.

Там внизу, опять же постом, оформлено разочарование минда в методе, а больше в людях. Собственно, в том числе и поэтому, он ушёл.

#noarty\о/!!!11 
Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
17 Окт 2015 - 01:07 пользователь combat61 сказал:

 

 

Мне иногда помогает прием "это невероятно, и глупо конечно предполагать, но вдруг я неправ?"    Бывает, что ситуация видится с другой стороны, попробуй.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
458 публикаций
21 495 боёв
16 Окт 2015 - 22:20 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Мне иногда помогает прием "это невероятно, и глупо конечно предполагать, но вдруг я неправ?"    Бывает, что ситуация видится с другой стороны, попробуй.

 

да я, в общем то, и пытаюсь рассмотреть это дело с обеих сторон... более того, мне кажется, что только я. 

 

Блин, вот весь текст, без пропусков:

Теперь осталось только внести в модель наши любимые +\- 25%. На этот раз я сделал это правильно и ВБР 25% действовал на каждого игрока в отдельности в каждом бою.
 

 


Средний процент побед почти не изменился. Но сильно увеличилось количество сливных боев, теперь сливной - каждый 5-ый бой.

UPD (07.09.2012):
07 Сен 2012 - 09:08 пользователь mindgamer сказал:

Поднятие нижнего порога РЭ со 100 до 300 дало забавные результаты. Средний процент побед у днищ подрос на 1%, но при этом почему-то на 1% подрос процент побед и у папок. А самое главное, на 3% упало количество сливных боев.
 



Общий коридор распределения процента побед опять немного вылез за рамки ожидаемого, поэтому, я увеличил ВБР еще на 5%.
 

 


Тут уже картина привычная: увеличиваем ВБР -> растет процент побед у днищ -> падает процент побед у папок -> растет процент сливных боев.
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...