Ох уж этот «Заговор»!

[StranikS_Scan]

21 Сен 2015 - 01:31 пользователь ZZZANUDA1961 сказал:

 

Но, согласитесь, коллега, и вариант с вечно "прущими" взводами, это тоже, мягко говоря, сродни "озарениям".

 

Вот давайте идти с конца. Есть серия из 440 боев с 56% победами. По дамагу должно быть 48%. Я пишу по памяти, могу ошибиться. Мы предполагаем что в этой серии 56-48=8% боев - это бои которые аномально стали выигрышными. Чтобы цифра совпала с 48% эти 8% боев должны были быть проигрышами, а они оказались выигрышами. А сколько именно их? 440*0.8 = 36 боев. И вы задаете вопрос - почему у вас из 440 боев оказалось лишних 36 выигрышей?

 

Да это просто случайность )))) Вот КРОТ2333 выше привел пример где показал, что выигрыши и проигрыши могут случайным образом группироваться в локальных областях и там самым создавать перкосы ПП% на малых интервалах статистики, но при этом давать искомую суммарную цифру при накапливании статы на большом интервале.

[StranikS_Scan]

Пользователь сказал:

 

Зачем? Окончательно добить мою веру в российскую науку? Спасибо, нет, мне и форума достаточно.

 

По поводу роснауки на данном форуме я ни чего сказать не могу. А вот по поводу странных личностей, вот тут могу заявить откровенно - их каждый первый. И вы с попыткой анализа визави по очепяткам в детском чатике для ленивых на диване, далеко не исключение ))))) 

 

Можно поинтересоваться, что вы тут делает вообще, будучи таким идеалистом? Обычно такие люди, если они уже сформировавшиеся идеалисты, тут не зависают. Им это кажется глупым и не достойным их идеалов.

[ZZZANUDA1961]

20 Сен 2015 - 20:46 пользователь AltTux сказал:

 

А знаете, у меня тоже есть несколько машин, с таким же странным процентом побед, как правило, очень низким. Ну с СУ-101 ситуация понятна 44.62% ПП – это за «Мастером» гонялся, играл довольно рискованно, да и ПТ сама по себе дрянь. Но с FV304 – не понимаю, откуда такой низкий ПП, 46.69%, и это после того, как прошел всю советскую арту до 9-го уровня, вроде бы и играть должен уметь. А с Об. 263 была обратная ситуация – отыграл сотню боёв, а ПП был огромным – что-то около 70%. Уже думал оставить в покое эту пт, памятником сделать – смотрите, мол, как я могу на десятках! Но понятно было, что это не мой ПП, да и дальше скатился.

 

Так что у меня особых мыслей по поводу несоответствия нет, да и с пт тяжело сейчас стало, карты меняются сильно, и явно не в сторону улучшения для пт. Вот СУ-101 я так и не понял, вечно невпопад играл. Команда едет – я стою, команда стоит – я еду. А когда «отставал» от команды, то часто получалось настрелять достаточно урона, но уже поздно было. Это на СУ-122-44 очень хорошо видно – если «протупить» начало и середину боя, а команда сольётся, то потом в одиночку можно хоть «Калибр» настрелять, но ситуацию это уже не спасёт. Итог – поражение с хорошим настрелом, но это всё равно поражение.

 

Мне кажется, что механизмов можно придумать довольно много, причём таких, которые статистикой будут практически неуловимы. Один из них – вариация пробития, второй – с ботами, третий – с разбросом, да мало ли.

 

Но нужно честно сказать – мне, к примеру, ни один из механизмов правдоподобным и реализованным не кажется, хотя я и озвучивал их наличие. Пока не могу понять, как это вообще можно было бы реализовать.

 

СУ-101 у меня печальна, хотя за "мастером" не гоняюсь. Всё вроде у неё есть, но долбаные УВН лишают огромного количества позиций, и, по моему мнению, это единственная её беда.

С механизмами могу предложить начать с самого начала. Подбор карты неподходящей для собранной в тиму техники, и как ни странно, респ. Среднестатистические данные говорят о неравномерном распределении проигравших и победивших респов. У некоторых карт отличие в несколько %. Мелочь, а приятно.

Коллега StranikS_Scan, Ваш ответ: " Да это просто случайность ))))" принимается.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

[AltTux]

21 Сен 2015 - 00:03 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

По поводу роснауки на данном форуме я ни чего сказать не могу. А вот по поводу странных личностей, вот тут могу заявить откровенно - их каждый первый. И вы с попыткой анализа визави по очепяткам в детском чатике для ленивых на диване, далеко не исключение ))))) 

 

Можно поинтересоваться, что вы тут делает вообще, будучи таким идеалистом? Обычно такие люди, если они уже сформировавшиеся идеалисты, тут не зависают. Им это кажется глупым и не достойным их идеалов.

Странник, вы уж извините за такую бурную реакцию, это лишнее было, но я просто не ожидал такого – кандидат наук и обычный троллинг для меня как-то мало совместимы.

А по поводу странной личности, идеалиста и «что вы тут делает вообще» – а где ж мне что-то делать? Тут-то хоть спокойно, а так вообще странных личностей и побить могут, вот и сижу.

На самом деле, как уже говорилось, мне «угнетение» не интересно, да и нет никакого угнетения. Как написано в одной забавной книжке по онлайн-играм, игра – это в первую очередь сервис, а сервис угнетения – это оксюморон какой-то. Мне больше интересно попробовать поймать какие-то отклонения, рассматриваю это в качестве забавной задачки. Пока что-то не выходит.

Пожалуй, попробую устроить эксперимент №2 – по прогнозам ожидается серия с ПП больше 60%, думаю 10-15 боёв сыграть, авось получится. Денег на счету всего 110К, так что голдой особо не побалуешься, уровни 7-8, как пойдёт.
 

[glevg]

20 Сен 2015 - 19:52 пользователь KPOT2338 сказал:

5. Подкручивание ВБР: Параметры танков сервер определяет перед началом боя. На самом деле разброс составляет не 25%, а всего 15%. Перед началом боя одна команда получает +10% к номиналу пробития, урона, а также бонус к точности. Другая команда получает -10% к пробитию и урону. И тогда первая команда будет чаще попадать, пробивать и наносить больше урона, что резко повышает её шансы на победу. По одному бою (или даже нескольким) это определить практически невозможно.

Это легко проверяется анализом 10-ка боев. 

[airtrek010]

Может не в тему малость, но если ничего здесь описанного не существует, то как объяснить что у игроков с процентом ниже плинтуса потрясающее везение в плане попасть с вертухи или всадить альфа урон?

[glevg]

21 Сен 2015 - 04:06 пользователь airtrek010 сказал:

Может не в тему малость, но если ничего здесь описанного не существует, то как объяснить что у игроков с процентом ниже плинтуса потрясающее везение в плане попасть с вертухи или всадить альфа урон?

Когда игроки с процентом выше плинтуса перестанут сводится и начнут так же пулять с вертухи, у них будет получатся так же. Другой вопрос, нафига хорошим игрокам такая рулетка?

[__MELIOR__]

20 Сен 2015 - 22:12 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Меня устроит любой вариант. Я об этом уже написал. Но вижу как вы мнетесь ))))

 

ЗЫ: А я так надеялся, что он не соскочит. Вот зачем спрашивается, просить контакты а потом в кусты бежать? (((((

ЗЫЗЫ: Неужели я такой опасный на вид, что мне бояться показать свои контакты в обмен на мои? А? 

 

Неправда, вы написали "Не знаю, от вас зависит." Это ни разу не "меня устроит любой вариант". А уточнение варианта - это оказывается я мнусь. Надо же.
З.Ы. извините, что мой график сна вам не понравился, мне хватило ваших двух "я не читал", чтоб не спать ради третьего. И я не просил никаких контактов, опять софистика. Как вы философию сдали?
З.З.Ы. Опаснее некуда, вас прямым текстом спрашиваешь "каким образом", а вы юлите. Это выглядит крайне опасно..
 

20 Сен 2015 - 23:23 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

6. А разве я где-то пытался оспорить эту истину? Как только появился пост с этой фразой, все что я сделал - это предложил человеку перенести рассуждения на эту тему в раздел Пособий. 

 

Вы значит говорите про корреляцию ПП и дамага в этой теме, а мне "предложили" перенести в другую. добавив про рассуждения на бытовом уровне. Справедливо, что уж тут.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем __MELIOR__

[boomber]

21 Сен 2015 - 07:06 пользователь airtrek010 сказал:

Может не в тему малость, но если ничего здесь описанного не существует, то как объяснить что у игроков с процентом ниже плинтуса потрясающее везение в плане попасть с вертухи или всадить альфа урон?

Чтобы игрок с ПП ниже плинтуса выдал точную вертуху, он промахивается с этих вертух дофига раз. О чем и говорит процент попаданий таких игроков.

[StranikS_Scan]

21 Сен 2015 - 11:03 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Неправда, вы написали "Не знаю, от вас зависит." Это ни разу не "меня устроит любой вариант". А уточнение варианта - это оказывается я мнусь. Надо же.
З.Ы. извините, что мой график сна вам не понравился, мне хватило ваших двух "я не читал", чтоб не спать ради третьего. И я не просил никаких контактов, опять софистика. Как вы философию сдали?
З.З.Ы. Опаснее некуда, вас прямым текстом спрашиваешь "каким образом", а вы юлите. Это выглядит крайне опасно..
 

Вы значит говорите про корреляцию ПП и дамага в этой теме, а мне "предложили" перенести в другую. добавив про рассуждения на бытовом уровне. Справедливо, что уж тут.

 

Как много рассуждений обо мне от человека, который испугался раскрыть свою личность. Режим сна, ну-ну. А сейчас вы наверно на обеде )))

 

У вас как вообще с общением, комплексы не мучают? Вы в своем посте про "ошибку" к кому обращались? Ко мне. Раз ко мне, то своё видение общения с вами на эту тему по данному вопросу я изложил. Если вам это не понравилось, то это ваши личные проблемы. Что вы думаете по этому поводу - мне глубоко фиолетово. Но вот отказывать себе в удовольствии потролит вас я не хочу, так как настроение у меня веселое, а данная тема весьма к этому располагает https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

ЗЫ: Возможно ваш пост про пруф я истолковал шибко серьезно. Не хотите обменяться контактами - ваше полное право. Хотите просто пруф на информацию, вот выше он есть:

 

21 Сен 2015 - 00:52 пользователь KPOT2338 сказал:

12. Странник, ну какой, ёлки-иголки, к.т.н.?!!!! Да не бывает таких к.т.н., не верю!..... (с)

Я видел. Читать некогда правда было.Там что-то вроде по полупроводникам. Или какая-то силовая схема. Не помню уже.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем StranikS_Scan

[__MELIOR__]

21 Сен 2015 - 09:47 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Как много рассуждений обо мне от человека, который испугался раскрыть свою личность. Режим сна, ну-ну. А сейчас вы наверно на обеде )))

 

У вас как вообще с общением, комплексы не мучают? Вы в своем посте про "ошибку" к кому обращались? Ко мне. Раз ко мне, то своё видение общения с вами на эту тему по данному вопросу я изложил. Если вам это не понравилось, то это ваши личные проблемы. Что вы думаете по этому поводу - мне глубоко фиолетово. Но вот отказывать себе в удовольствии потролит вас я не хочу, так как настроение у меня веселое, а данная тема весьма к этому располагает https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

 

ЗЫ: Возможно ваш пост про пруф я истолковал шибко серьезно. Не хотите обменяться контактами - ваше полное право. Хотите просто пруф на информацию, вот выше он есть:

 

 

     Ну если бы вы хоть раз сказали, что именно вам нужно. Я задал прямой вопрос. Вы юлите. Вам ФИО? Адрес? Телефон? Может хоть с 5го раза скажете, а то я устал боятся. И как грамотно переведены стрелки - вы как-то не поторопились предъявить пруф по своей личности. Ждете, чтоб я первый. Вы не боитесь ни разу. "А сначала ты покажи!" - смело и мужественно.
     Да, я в воскресенье после 22 обычно иду спать. Представляете? Я вообще часто сплю. Каждую ночь, практически. А сейчас уже проснулся, после 7.00 встаю.
Из вас тролль, как из помета стрела, не льстите себе. Я обратился к вам, ибо вы слажали в своих утверждениях, отправляя при этом других людей в школу. Но все что вы смогли - сначала отправить в другую тему, а потом покорчить из себя тролля? Достойно.
     Пруф о к.т.н. не предполагает обмена контактами. Это была ваша затея, я никаких обменов не предлагал. Я только предложил вам не быть голословным. Изменено 21 сентября, 2015 пользователем __MELIOR__

[StranikS_Scan]

21 Сен 2015 - 13:00 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

     Ну если бы вы хоть раз сказали, что именно вам нужно. Я задал прямой вопрос. Вы юлите. Вам ФИО? Адрес? Телефон? Может хоть с 5го раза скажете, а то я устал боятся. И как грамотно переведены стрелки - вы как-то не поторопились предъявить пруф по своей личности. Ждете, чтоб я первый. Вы не боитесь ни разу. "А сначала ты покажи!" - смело и мужественно.
 

    Да, я в воскресенье после 22 обычно иду спать. Представляете? Я вообще часто сплю. Каждую ночь, практически. А сейчас уже проснулся, после 7.00 встаю.
Из вас тролль, как из помета стрела, не льстите себе. Я обратился к вам, ибо вы слажали в своих утверждениях, отправляя при этом других людей в школу. Но все что вы смогли - сначала отправить в другую тему, а потом покорчить из себя тролля? Достойно.

     Пруф о к.т.н. не предполагает обмена контактами. Это была ваша затея, я никаких обменов не предлагал. Я только предложил вам не быть голословным.

 

Интересно вот, кто тут юлит, аноним, испугавшийся обменяться контактами или тот, кто уже это делал и чему есть свидетели на этом форуме? Вы можете пыжиться и рассказывать про мои стрелы из помёта, но факты говорят сами за себя. 

 

Меня вот заинтересовали ваши повести о своей жизни, а можете рассказать когда вы обедаете, завтракаете там, хорошо ли едите? А то нам тут ой как дюже интересно.

 

Да что вы говорите? А вот у меня предполагает. Вы там устали. Тогда кидайте заверенную копию паспорта. Вы её выше предложили сами. Вот я согласен.

[__MELIOR__]

21 Сен 2015 - 11:39 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Интересно вот, кто тут юлит, аноним, испугавшийся обменяться контактами или тот, кто уже это делал и чему есть свидетели на этом форуме? Вы можете пыжиться и рассказывать про мои стрелы из помёта, но факты говорят сами за себя. 

 

Меня вот заинтересовали ваши повести о своей жизни, а можете рассказать когда вы обедаете, завтракаете там, хорошо ли едите? А то нам тут ой как дюже интересно.

 

Да что вы говорите? А вот у меня предполагает. Вы там устали. Тогда кидайте заверенную копию паспорта. Вы её выше предложили сами. Вот я согласен.

 

Я хз что ты делал на форуме, мне по каждому раздутому павлину надо поиск юзать? Факт тут один, я попросил пруф - в ответ "а ты первый". Теперь еще кто-то что-то там делал. Я тоже делал, даже адрес писал. Дальше что?
Ну вы так удивились, что я спать пошел. Вдруг для вас это новость, что люди спят и просыпаются.
У вас предполагает, ибо вы, в отличие от меня, не боитесь показать свой контакт? =) Балабольство чистой воды.
Я не предложил, я спросил. Вы вопрос от предложения в состоянии отличить? Изменено 21 сентября, 2015 пользователем __MELIOR__

[AltTux]

21 Сен 2015 - 00:24 пользователь AltTux сказал:

 

 

Пожалуй, попробую устроить эксперимент №2 – по прогнозам ожидается серия с ПП больше 60%, думаю 10-15 боёв сыграть, авось получится. Денег на счету всего 110К, так что голдой особо не побалуешься, уровни 7-8, как пойдёт.
 

Ну вот как-то так, результаты второго эксперимента:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-20624909-0-69205300-1442830594_thumb.png

По финансам вышло ровно в ноль по итогам 13 боёв, с точностью до 1К серебра. Вот и ещё одна серия боёв верно предсказана.

[anonym_XFXKocMebyil]

21 Сен 2015 - 12:18 пользователь AltTux сказал:

 

Ну вот как-то так, результаты второго эксперимента:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-20624909-0-69205300-1442830594_thumb.png

По финансам вышло ровно в ноль по итогам 13 боёв, с точностью до 1К серебра. Вот и ещё одна серия боёв верно предсказана.

Забавненько получилось.

[CarbeauNoir]

21 Сен 2015 - 13:18 пользователь AltTux сказал:

 

По финансам вышло ровно в ноль по итогам 13 боёв, с точностью до 1К серебра. Вот и ещё одна серия боёв верно предсказана.

А можно теперь предсказать пяток серий боев по сто? Это займет время, конечно, но мы подождем, ничего https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

[AltTux]

21 Сен 2015 - 13:50 пользователь DarkRaven сказал:

 

А можно теперь предсказать пяток серий боев по сто? Это займет время, конечно, но мы подождем, ничего https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

Ого, то есть даже не спорим о том, что именно с этой короткой серией получилось? Фантастика!

Ворон, вероятность этой серии была чуть меньше 50% по моим прикидкам – это не так уж много, как один раз верно угадать результат броска монеты. Пока получилось 2 из 2, это не так уж интересно, и обоснованные выводы делать нельзя. А по сто боёв серии – какой смысл?

[CarbeauNoir]

21 Сен 2015 - 14:00 пользователь AltTux сказал:

 

Ого, то есть даже не спорим о том, что именно с этой короткой серией получилось? Фантастика!

Ну, как сказать "получилось"? На десяти боях было ровно 60, если сыграть еще пару боев (до 15-ти) и проиграть их - будет опять же ровно 60. На таком коротком отрезке проценты скачут туда-сюда каждый бой. Да, на 13-ти удобно было остановиться и провозгласить себя молодцом, но...

 

Кстати, а по каким прогнозам там ожидалось 60+?

[AltTux]

21 Сен 2015 - 14:11 пользователь DarkRaven сказал:

 

Ну, как сказать "получилось"? На десяти боях было ровно 60, если сыграть еще пару боев (до 15-ти) и проиграть их - будет опять же ровно 60. На таком коротком отрезке проценты скачут туда-сюда каждый бой. Да, на 13-ти удобно было остановиться и провозгласить себя молодцом, но...

 

Кстати, а по каким прогнозам там ожидалось 60+?

А какова вероятность для меня отыграть серию боёв с ПП выше 60%? Не думаю, что больше 0.5, так что не принципиально. Тут-то как раз фокус в том, что «на таком коротком отрезке проценты скачут туда-сюда каждый бой» – чего ж они ниже 50% не скакнули?

«По каким прогнозам» – а есть разница? Некоторые же отрицают саму возможность каких-либо прогнозов на основе результатов предыдущих боёв, не так ли? В любом случае, выводы делать рано. возможно, мне просто повезло угадать пару раз.

[CarbeauNoir]

21 Сен 2015 - 14:24 пользователь AltTux сказал:

 

«По каким прогнозам» – а есть разница? Некоторые же отрицают саму возможность каких-либо прогнозов на основе результатов предыдущих боёв, не так ли? В любом случае, выводы делать рано. возможно, мне просто повезло угадать пару раз.

Разумеется, есть разница. Прикинуть, просто так ты пальцем в небо ткнул или систему какую-то нащупал.