Ох уж этот «Заговор»!

[jongen]

17 Сен 2015 - 16:44 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

а на 5м и 6м большинство танков легко самоокупаемы.
Не хочешь - не верь, какая еще *** голда на немецких лт? Я голдой стал пользоваться только когда ближе к 6к боев узнал про КПД. До этого бегал за артой и в гонки играл. А на цетцере, т18 и пз3 -фугасы радовали. Пулеметчики у меня были пз 1с и рысь (тогда еще 3 лвл). Пз 3 А - обычный лт.

 

Опять неправда, и даже тот ваш кв-1 (или непомню, может не ваш, но кто-то там писал о кв-1) абсалютно не самоокупаемый - без голды там никуда! Да, есть бдр и ещё какой-то там тяж с большим пробитием плюс немало птшек - вот там да, там полная самоокупаемость, но это именно что исключения! да что там говорить о 5-6, даже 3-4 уровень УЖЕ начинает требовать голды! (опять же за очень редким исключением). Кстати, ваши пулемётчики - одни из самых голдозависимых на уровне. И не надо ля-ля на их счёт, все-то всё прекрасно знают и понимают.,.... Есть единственная возможность прохлясть БЕЗ голды хоть на пз1ц, хоть на луче (рысь это луч? - если нет, то тогда я невкурсе) - чисто свет - ни единой(!) голды - и ТОЛЬКО свет! Изменено 17 сентября, 2015 пользователем jongen

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 16:50 пользователь boomber77 сказал:

 

На бой это никак не влияет. Так что, преимущества нет.

 

Я об этом и говорю. То, что торт назвал преимуществом, а ты - услугой, это просто время.
 

17 Сен 2015 - 16:50 пользователь jongen сказал:

 

 

не мизерное - огромное. И для понимания этого надо просто попытаться сыграть БЕЗ доната, БЕЗ прем-ака........ Т.е. сыграл там сколько-то, набрал, хватило - и купил оборудование. Появился опыт - открыл новый танк. А кончились кредиты и опыт - и всё, сиди копи дальше........

Впринципе, чтобы было понятно, я конечно же не жалуюсь, как и все остальные, ЛЮБОЙ чел в любой момент может и задонатить, и прем купить, и опыта соответственно в два раза больше иметь, и ненужный опыт с танков в свободный понаскидывать..... но мы же не об этом говорим, мы же о ПРИНЦИПАХ устройства игры? - началось-то всё с утверждения кого-то тут о том, что финансово все равны.........

Да, дружище, сиди и копи. Так работает любая РПГ - играешь и копишь. А ММОРПГ, работающая по Ф2П принципу, как правило, имеет возможность за донат сидеть меньше времени. Если для тебя время - это преимущество, то не вопрос. Но не навязывай свое видение другим. У меня в гильдии в РФО была бабушка на пенсии, она была жутким раком по нашим меркам, но имела упорство и тучу времени. В итоге у нее был топовый танк и норм обвесе. И её редко куда брали в гильдии, ибо танковала плохо =)

[anonym_XFXKocMebyil]

17 Сен 2015 - 15:50 пользователь boomber77 сказал:

 

На бой это никак не влияет. Так что, преимущества нет.

 

Можно повторить его?

AltTux кажется выкладывал. Но вот странность, найти  тот пост не могу. Вопрос снимается, тогда.

[jongen]

17 Сен 2015 - 16:47 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

никто и не говорит про перевод с танка в свободный. Свободный он так-то сам накапливается. Без доната.

 

Ну накапливается, и что? - вот есть у меня, к примеру, 10-20 тыс - и что, намного ли его хватит даже на самом, как тут говорят, малозатратном уровне 5 или 6?

Т.е. открыл танк - а дальше? - а дальше-то и получается, что сиди и копи опыта в стоке, постепенно открывая новые модули.... 

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 16:57 пользователь jongen сказал:

 

 

Опять неправда, и даже тот ваш кв-1 (или непомню, может не ваш, но кто-то там писал о кв-1) абсалютно не самоокупаемый - без голды там никуда! Да, есть бдр и ещё какой-то там тяж с большим пробитием плюс немало птшек - вот там да, там полная самоокупаемость, но это именно что исключения! да что там говорить о 5-6, даже 3-4 уровень УЖЕ начинает требовать голды! (опять же за очень редким исключением). Кстати, ваши пулемётчики - одни из самых голдозависимых на уровне. И не надо ля-ля на их счёт, все-то всё прекрасно знают и понимают.,.... Есть единственная возможность прохлясть БЕЗ голды хоть на пз1ц, хоть на луче (рысь это луч? - если нет, то тогда я невкурсе) - чисто свет - И ТОЛЬКО!  

 

очень даже правда, ибо я играл без према на кв1 и не разорился чет. Без голды. Я на него голду купил, когда решил попробовать фугасницу повозить. И старый квас у меня тоже был без голды. Не суди по себе.
Кстати, мои пулеметчики не зависят от голды от слова ВООБЩЕ, равно как и любой другой танк. И это все знают. И я на них играл без голды вообще, ибо когда я их покупал сербоголды не было. И играл в основном в свет и охоту за паскуччи. И никаких проблем. Если ты исходишь из того, что моя цель - обмануть тебя, то смысл беседы?

[anonym_Zzmav95qAsd8]

17 Сен 2015 - 13:50 пользователь jongen сказал:

 

 

не мизерное - огромное. И для понимания этого надо просто попытаться сыграть БЕЗ доната, БЕЗ прем-ака........ Т.е. сыграл там сколько-то, набрал, хватило - и купил оборудование. Появился опыт - открыл новый танк. А кончились кредиты и опыт - и всё, сиди копи дальше........

Впринципе, чтобы было понятно, я конечно же не жалуюсь, как и все остальные, ЛЮБОЙ чел в любой момент может и задонатить, и прем купить, и опыта соответственно в два раза больше иметь, и ненужный опыт с танков в свободный понаскидывать..... но мы же не об этом говорим, мы же о ПРИНЦИПАХ устройства игры? - началось-то всё с утверждения кого-то тут о том, что финансово все равны.........

 

Двадцать пять тыщ боёв без доната - в ангаре всего 2 десятки. Скучно. 

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 17:05 пользователь jongen сказал:

 

 

Ну накапливается, и что? - вот есть у меня, к примеру, 10-20 тыс - и что, намного ли его хватит даже на самом, как тут говорят, малозатратном уровне 5 или 6?

Т.е. открыл танк - а дальше? - а дальше-то и получается, что сиди и копи опыта в стоке, постепенно открывая новые модули.... 

Я еще раз повторю
 

17 Сен 2015 - 16:17 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Я первые пару тыщ боев пока разбирался что к чему в игре тупо угарал на немецких лт и т18. Когда мне захотелось посмотреть на то, что есть повыше, то кв1 в топе легко открылся за имеющуюся свободку. И денег на все хватило, пару лямов вроде было. Да, с донатом гораздо проще, но в этом и есть смысл Ф2П вроде.

Сразу весь танк в топ. Вообще весь. И модули купил.

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 17:03 пользователь _TOPT сказал:

 

AltTux кажется выкладывал. Но вот странность, найти  тот пост не могу. Вопрос снимается, тогда.

 

Этот?
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1644649-%D0%BE%D1%85-%D1%83%D0%B6-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D1%82-%C2%AB%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%C2%BB/page__st__1020__pid__40109756#entry40109756

[anonym_XFXKocMebyil]

17 Сен 2015 - 15:50 пользователь jongen сказал:

 

не мизерное - огромное. И для понимания этого надо просто попытаться сыграть БЕЗ доната, БЕЗ прем-ака........ Т.е. сыграл там сколько-то, набрал, хватило - и купил оборудование. Появился опыт - открыл новый танк. А кончились кредиты и опыт - и всё, сиди копи дальше........

Впринципе, чтобы было понятно, я конечно же не жалуюсь, как и все остальные, ЛЮБОЙ чел в любой момент может и задонатить, и прем купить, и опыта соответственно в два раза больше иметь, и ненужный опыт с танков в свободный понаскидывать..... но мы же не об этом говорим, мы же о ПРИНЦИПАХ устройства игры? - началось-то всё с утверждения кого-то тут о том, что финансово все равны.........

Ну, справедливости ради, прем не покупал ни разу. А единственный прем-танк СП пылится уже неведомо сколько. 5-6 таки в +. В среднем 8-10к где-то привозят. 7й уже от конкретной машинки зависит, люблю т29. этот в +. 8й уже где-то в 0, возможно совем малюсенький +. Все, что выше - в минус. Но опять же, от рук зависит. У кого-то и 10ки фармят (так утверждают, по крайней мере)

зы. голду не юзаю. голдовые расходники тоже.

17 Сен 2015 - 16:10 пользователь __MELIOR__ сказал:

Этот?
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1644649-%D0%BE%D1%85-%D1%83%D0%B6-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D1%82-%C2%AB%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%C2%BB/page__st__1020__pid__40109756#entry40109756

Да, благодарю.

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем _TOPT

[jongen]

17 Сен 2015 - 16:50 пользователь boomber77 сказал:

 

На бой это никак не влияет. Так что, преимущества нет.

 

Можно повторить его?

 

Давай уже, чё сидишь. Носишься с этим графиком, как с писанной торбой, а как просят, включаешь мая-твая-нипанимай и "ИГНОООООООООООООООРРРР!!!!!!!!!11111".

Обязуюсь прокомментировать честно и беспристрастно - только так, как это только я и умею.

Время пошло.

------------------------------

 

 

Ну так что там, где ты??! - выходи уже, сколько уже времени прошло?! Где обещанная ссылка?!!

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем jongen

[anonym_Zzmav95qAsd8]

17 Сен 2015 - 13:57 пользователь jongen сказал:

 

 

Опять неправда, и даже тот ваш кв-1 (или непомню, может не ваш, но кто-то там писал о кв-1) абсалютно не самоокупаемый - без голды там никуда! Да, есть бдр и ещё какой-то там тяж с большим пробитием плюс немало птшек - вот там да, там полная самоокупаемость, но это именно что исключения! да что там говорить о 5-6, даже 3-4 уровень УЖЕ начинает требовать голды! (опять же за очень редким исключением). Кстати, ваши пулемётчики - одни из самых голдозависимых на уровне. И не надо ля-ля на их счёт, все-то всё прекрасно знают и понимают.,.... Есть единственная возможность прохлясть БЕЗ голды хоть на пз1ц, хоть на луче (рысь это луч? - если нет, то тогда я невкурсе) - чисто свет - ни единой(!) голды - и ТОЛЬКО свет!

 

Это мои фармеры. Без голды, но с четырехперковыи экипажами и полным набором модулей. Всегда в плюсе. Изменено 17 сентября, 2015 пользователем Гость

[jongen]

17 Сен 2015 - 17:11 пользователь _TOPT сказал:

 

Ну, справедливости ради, прем не покупал ни разу. А единственный прем-танк СП пылится уже неведомо сколько. 5-6 таки в +. В среднем 8-10к где-то привозят. 7й уже от конкретной машинки зависит, люблю т29. этот в +. 8й уже где-то в 0, возможно совем малюсенький +. Все, что выше - в минус. Но опять же, от рук зависит. У кого-то и 10ки фармят (так утверждают, по крайней мере)

зы. голду не юзаю. голдовые расходники тоже.

Да, благодарю.

 

Ну как может кв-1, косой медленный неповоротливый танк с пробитием 120 и который попадает в бои к мастодонтам, НЕпробиваемым  от слова "никак" и пробивающим его максимум за 1-2 выстрела, позволить себе такую шалость, как не носить с собой как минимум треть голды (и соответственно тратить как минимум половину из них в бою)? Заметьте, я это спецом привёл пример именно такого, казалось бы, бронированного танка, который многие школьники со ужасом в глазах называют "имбой"......

А что тут уже говорить о других как бы обычных танках...................

Так что не спорю с вами, может вы как-то и умудряетесь пробить 110-150- и более брони из пушки с макс.пробитием в 70 или 110, но у меня это честно говоря, как-то неособо получается - и приходится таки "юзать голду"... Вот и не хотел бы, а приходится..............

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 17:11 пользователь _TOPT сказал:

 

Ну, справедливости ради, прем не покупал ни разу. А единственный прем-танк СП пылится уже неведомо сколько. 5-6 таки в +. В среднем 8-10к где-то привозят. 7й уже от конкретной машинки зависит, люблю т29. этот в +. 8й уже где-то в 0, возможно совем малюсенький +. Все, что выше - в минус. Но опять же, от рук зависит. У кого-то и 10ки фармят (так утверждают, по крайней мере)

зы. голду не юзаю. голдовые расходники тоже.

 

Справедливости ради, можно добавить неоднократные акции от ВГ с прем-танком в подарок. КОторые тоже можно было выполнить без доната чистым ***. А при нормальной игре прем и без премакка фармит.

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 17:20 пользователь jongen сказал:

 

 

Ну как может кв-1, косой медленный неповоротливый танк с пробитием 120 и который попадает в бои к мастодонтам, НЕпробиваемым  от слова "никак" и пробивающим его максимум за 1-2 выстрела, позволить себе такую шалость, как не носить с собой как минимум треть голды (и соответственно тратить как минимум половину из них в бою)? Заметьте, я это спецом привёл пример именно такого, казалось бы, бронированного танка, который многие школьники со ужасом в глазах называют "имбой"......

А что тут уже говорить о других как бы обычных танках...................

Так что не спорю с вами, может вы как-то и умудряетесь пробить 110-150- и более брони из пушки с макс.пробитием в 70 или 110, но у меня это честно говоря, как-то неособо получается - и приходится таки "юзать голду"... Вот и не хотел бы, а приходится..............

 

Так он еще и с равным успехам к 3 лвл попадает. Где карает все живое без голды. И не пробивается почти никем от слова никак, ибо на 3 лвл куча новичков катается. Я сам в свое время на пазиках даже не пробовал его пробивать, думал невозможно. Эт потом стал схемы бронирования смотреть.

[anonym_Zzmav95qAsd8]

17 Сен 2015 - 14:20 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Справедливости ради, можно добавить неоднократные акции от ВГ с прем-танком в подарок. КОторые тоже можно было выполнить без доната чистым ***. А при нормальной игре прем и без премакка фармит.

 

Согласен, но с премом прем танк интересней привозит. Например акционный фв 201 за нормальный бой 40 - 60 тыщ серебра даёт

[jongen]

17 Сен 2015 - 17:12 пользователь Xadjibey сказал:

 

 

Это мои фармеры. Без голды, но с четырехперковыи экипажами и полным набором модулей. Всегда в плюсе.

 

Ну и у меня есть свои "фармеры" (хотя в моём-то случае никаких таких мыслей и целей я естественно не ставил, это просто те, на которых мне приятнее всего играется) - м8а1 и бдр-1, а раньше, когда не было ребаланса начальных уровней, ещё и т-26 был - вот пожалуй и всё, это как раз те танки, которые по совокупности своих характеристик могут ниовелировать необходимость использования голды.

НО! - но даже и там, особенно на м8а1, очень часто приходится "юзать голду", причём нередко весь запас! (у меня всегда их 20 штук)

Так что "всегда в плюсе" - извините, так не бывает, вы наверное имели в виду "в ОБЩЕМ за сессию - по нулям"? (ну т.е. ни минус, ни плюс - или чуть минус - чуть плюс)

[anonym_XFXKocMebyil]

17 Сен 2015 - 16:20 пользователь jongen сказал:

 

Ну как может кв-1, косой медленный неповоротливый танк с пробитием 120 и который попадает в бои к мастодонтам, НЕпробиваемым  от слова "никак" и пробивающим его максимум за 1-2 выстрела, позволить себе такую шалость, как не носить с собой как минимум треть голды (и соответственно тратить как минимум половину из них в бою)? Заметьте, я это спецом привёл пример именно такого, казалось бы, бронированного танка, который многие школьники со ужасом в глазах называют "имбой"......

А что тут уже говорить о других как бы обычных танках...................

Так что не спорю с вами, может вы как-то и умудряетесь пробить 110-150- и более брони из пушки с макс.пробитием в 70 или 110, но у меня это честно говоря, как-то неособо получается - и приходится таки "юзать голду"... Вот и не хотел бы, а приходится..............

На кв катал, когда еще до разделения. Давно очень. Скажу за своих "фармеров": М4 с фугасницей ковырнет любого. В топе вообще имба. Т67 до нерфа вполне себе нелохо светила, сейчас похуже, но терпимо. Пробоя на ней не хватало только на ТТ под углами. Да и черт с ними, можно других пострелять. Что там еще...пазик, наверное с фугаской тоже будет фармить. Можно на 5м выбрать танчик под свой стиль игры.  Да и речь-то о среднем фарме. С мастодонтами в 0(допустим), с малышами в +.

17 Сен 2015 - 16:20 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

Справедливости ради, можно добавить неоднократные акции от ВГ с прем-танком в подарок. КОторые тоже можно было выполнить без доната чистым ***. А при нормальной игре прем и без премакка фармит.

алергия на акции, поэтому забыл. да, можно. Задротство, но можно.

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем _TOPT

[anonym_NJ3ng7Y1EJXb]

Ну а чего? Какие могут быть заговоры? Я конечно понимаю, что моя скромная личность варгеймингу совсем не интересна, но я уже писал - вчера 30% побед. А сегодня я уже побил этот рекорд - у меня 3 победы из 13 боёв и, соответственно, 23% побед. Это как я понимаю, и как здесь многие писали, мой уровень. И ничего, что с таким процентом побед я лично должен уничтожить половину своей команды).

[jongen]

17 Сен 2015 - 17:23 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Так он еще и с равным успехам к 3 лвл попадает. Где карает все живое без голды. И не пробивается почти никем от слова никак, ибо на 3 лвл куча новичков катается. Я сам в свое время на пазиках даже не пробовал его пробивать, думал невозможно. Эт потом стал схемы бронирования смотреть.

 

Ну вот, попадает к тройкам - и там его голдовый расход уходит по-минимуму (как правило) - на таких-же кв-1, на ат-2, ещё на какие-то бронированные или просто сильно рикошетные цели или на какие-то сильно далёкие пострелушки, а попадает к 6 и семёркам - там по-максимуму..... А в среднем и получается стабильный минус.

[__MELIOR__]

17 Сен 2015 - 17:25 пользователь Xadjibey сказал:

 

 

Согласен, но с премом прем танк интересней привозит. Например акционный фв 201 за нормальный бой 40 - 60 тыщ серебра даёт

Ну у нас разговор за жизненную необходимость доната.

 

17 Сен 2015 - 17:27 пользователь jongen сказал:

НО! - но даже и там, особенно на м8а1, очень часто приходится "юзать голду", причём нередко весь запас! (у меня всегда их 20 штук)

Так что "всегда в плюсе" - извините, так не бывает, вы наверное имели в виду "в ОБЩЕМ за сессию - по нулям"? (ну т.е. ни минус, ни плюс - или чуть минус - чуть плюс)

Что заставляет то? У меня ребенок на м8а1 играет, у нее акк без према. И без голды. И не разорилась еще. Ей почему то не приходится.
 

17 Сен 2015 - 17:28 пользователь _TOPT сказал:

 

 

алергия на акции, поэтому забыл. да, можно. Задротство, но можно.

Об этом и говорим. Что вопрос во времени.

 

17 Сен 2015 - 17:31 пользователь jongen сказал:

 

 

Ну вот, попадает к тройкам - и там его голдовый расход уходит по-минимуму (как правило) - на таких-же кв-1, на ат-2, ещё на какие-то бронированные или просто сильно рикошетные цели или на какие-то сильно далёкие пострелушки, а попадает к 6 и семёркам - там по-максимуму..... А в среднем и получается стабильный минус.

Не уходит, если по ним не стрелять голдой. Можно вообще не брать голду и тогда она точно вообще не уйдет. Ни на бронированных, ни на рикошетных. И в среднем - стабильный плюс.