Ох уж этот «Заговор»!

[jongen]

16 Сен 2015 - 20:35 пользователь CTACBTAHKE сказал:

 

 

Каждый раз поднимая вопрос ВБР, последнего шанса, системы усреднения игроков вылазит пара-тройка адептов и начинают громко доказывать святость варгейминга.

 

Так не зря же имя им - "проплаченные профили"(с)......https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[jongen]

16 Сен 2015 - 20:35 пользователь Gvaeglor сказал:

 

С августа прошлого года заметил, что подобная фигня всё-таки существует. По ощущениям - прямо угнетатель какой-то включился.

 

Так об том-то и речь, что даже сами разработчики - САМИ они! - во всех своих выступлениях, стримах, интервью и тд, педалируют идею о том, что они, то-бишь вся компания ВГ и вся игра ВГ в целом - для всех. - т.е. и для хороших игроков, и для плохих, и для умных, и для ***... Вот соответственно тому и выстраиваются все эти ...скажем так - "на максимально долгую перспективу и на максимально бОльшие массы ориентированные штучки", порою кажущиеся такими неадекватными и априори невыгодными не то что даже для хороших игроков, а даже и просто для нормальных, звёзд с неба не хватающих игроков.... Искусственный регулятор балансировщика - одна из таких "штучек", так называемый "ВБР", т.е. эта абсалютно невнятная ***нотень в +-25% - ещё одна.... из последнего, ребаланс карт - ещё одна такая же "штучка".... Изменено 16 сентября, 2015 пользователем jongen

[boomber]

16 Сен 2015 - 20:01 пользователь jongen сказал:

 

 

Игрок играет свою игру, играет на одном танке, и при этом играет очень ровно (ровно - всмысле, никаких новых экспериментов со стилями игры - стиль один и тот же).

НО! - но если посмотреть на его показатели по этому танку, т.е. на ту самую математику, к которой так часто любят аппелировать проплаченные профили, то видишь, что игра-то его не так-то уж и ровна, такими волнами идёт: штук 40 боёв - с очень хорошими цифрами, а последующие 40 боёв - несопоставимо более низкие... потом опять рост - и опять спад......

 

Тебя не смущает тот факт, что __MELIOR__ вот чуть раньше составил простую таблицу со случайным распределением побед и поражений с учетом винрейта игрока и в этой таблице прекрасно видны неровные показатели и волнами и зиг-загами и прочими кренделями? Чукча не читатель? Изменено 16 сентября, 2015 пользователем boomber77

[jongen]

16 Сен 2015 - 21:02 пользователь boomber77 сказал:

 

 

Тебя не смущает от факт, что __MELIOR__ вот чуть раньше составил простую таблицу со случайным распределением побед и поражений с учетом винрейта игрока и в этой таблице прекрасно видны неровные показатели и волнами и зиг-загами и прочими кренделями? Чукча не читатель?

 

Причём тут Мелиор?! - тут ведь много уже истерили, и ты, кстати, наверное больше всех других истерил, требуя конкретики - вот тебе и конкретика: человек играет свою игру, играет на одном танке и в абсалютно одном ключе, никаких экспериментов со стилями.... (ну и далее по тексту - см.тот коммент, на который отвечешь), - а смотришь на его итоговые показатели по различным довольно-таки продолжительным сессиям и периодам - и видишь те самые "волны и зигзаги": одна сессия - показатели суперские,следующая - провальные... следующая - норм, потом опять провал......

Это как это, получается, 50 боёв человек играл трезвый - и выиграл 60% с приличным средним уроном, а потом 50 боёв - и 40% и урон несопоставимо меньший - и это потому, что играл пьяный?!

 

Ох ужо мне эти проплаченные профили.......... им хоть кол ...нет, не на голове теши, а, как говорили древние каледонцы, "хоть в зад вставляй - всё божья роса"...

[boomber]

Мда, не читатель...

Ну и ладно.

[__MELIOR__]

никак не найду как в экселе реализована общая задача о повторении опытов. Кто подскажет?

[boomber]

16 Сен 2015 - 21:42 пользователь __MELIOR__ сказал:

никак не найду как в экселе реализована общая задача о повторении опытов. Кто подскажет?

 

Если ты имеешь ввиду пересчитать заново, ставь курсор в формулу и жми энтер, все пересчитается.

[__MELIOR__]

16 Сен 2015 - 21:44 пользователь boomber77 сказал:

 

 

Если ты имеешь ввиду пересчитать заново, ставь курсор в формулу и жми энтер, все пересчитается.

 

нет, я имею ввиду расчет вероятностей для повторяющихся событий с разной вероятностью. Если у событий одинаковая вероятность, то есть формула Бернулли. А если разная - не найду.

[___OPEX]

16 Сен 2015 - 19:57 пользователь Asmblaga сказал:

 

Вау-вау-вау - в который раз чОткие посоны доказывают, что ПП - случайная величина, не зависящая от усилий конкретного игрока, напрочь игноря тот факт, что у самого замечательного бота она выше 48% не подымается, а у скилловых ребят с фиолетовыми рейтами ниже 55 не опускается. Это загавар, не иначе - а Страйк проплатил лично Сербу, вот ему и везёт. Ну, и фейспалм с табличкой-угнетатором доставил невероятно. Жаль, что в ходе дискусса не всплыла табличка Луанари, было бы архиинтересно почитать комменты.

PS: к стати, господа - ржунимагу с местного клоуна - Люды-еды. Это тело задним числом отредактировало свои ответы, понавставляв всюду шедевры мысли а-ля "цыц". Даже и не знаю, как такое расценить - то ли так ярко полыхнул человек, то ли ему тараканы в голове нашептали, что это остроумно. Предлагаю номинировать на Золотую Фейспальмовую Ветвь как самого оригинального подгорельца недели.

Отработал.Возьми печеньку.Или чё там у вас дают? пудинг и крепкий кофе?

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Ludoedoed33

[anonym_IVdd8JohRX9S]

16 Сен 2015 - 19:11 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

Отработал.Возьми печеньку.Или чё там у вас дают? пудинг и крепкий кофе?

 

А победы им накручивают, да и зарплата неплохая , на премаккаунт хватает, ещё и остаётся.А чесные поссоны, должны своей грудью......И т.д. и т.п.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

[boomber]

16 Сен 2015 - 20:35 пользователь CTACBTAHKE сказал:

 

 

Каждый раз поднимая вопрос ВБР, последнего шанса, системы усреднения игроков вылазит пара-тройка адептов и начинают громко доказывать святость варгейминга.

 

Немцы когда-то проводили исследование о том, как люди рассказывают о новом ресторане, в котором они побывали. Если ресторан человеку понравился, он расскажет о нем двум-трем своим знакомым. А если не понравился – 10-15. Ругать гораздо легче и приятнее, чем хвалить. Ругань поднимает собственную самооценку (у нас такие высокие критерии, что им сложно соответствовать), а похвала вызывает сомнения в беспристрастности – уж не коррумпировали ли каким-то образом хвалящего? Отсюда.
 

[___OPEX]

16 Сен 2015 - 22:18 пользователь vinitu232 сказал:

 

 

А победы им накручивают, да и зарплата неплохая , на премаккаунт хватает, ещё и остаётся.А чесные поссоны, должны своей грудью......И т.д. и т.п.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Та какая зарплата я тя умоляю.Этои будут за ящик колы горланить всё что скажут

[CarbeauNoir]

16 Сен 2015 - 23:51 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

Та какая зарплата я тя умоляю.Этои будут за ящик колы горланить всё что скажут

 

Не суди по себе. Это ты тут на мейлрушечку за чашку риса глотку рвешь.

[___OPEX]

16 Сен 2015 - 23:52 пользователь DarkRaven сказал:

 

 

Не суди по себе. Это ты тут на мейлрушечку за чашку риса глотку рвешь.

Я тут ржал долго давеча.Когда типотайпа на продажу выкинули,естессно на форуме волна негодования хлынула над таким стёбом.Его просто взорвало.Но !!! Как я и предполагал,всё равно повылазили "профили",которые не просто отписывались,-суперно.Танк хороший.Недорого.Я куплю и Коле подарю.ВГ спасибо.Фармит.Нагибает(хотя были и такие,небось на пол-ставки шабашат) Нарисовались ,как всегда,персоны,которые начинали со слюнями переубеждать недовольных,прибегая к излюбленным методам-ты ракан.Ты нисмог.Стата.У тя статы нет.***.Ты с ошибками пишешь ну и тд тп

И вот ТЫ там тоже среди них был

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Ludoedoed33

[CarbeauNoir]

17 Сен 2015 - 00:04 пользователь Ludoedoed33 сказал:

 

Я тут ржал долго давеча.Когда типотайпа на продажу выкинули,естессно на форуме волна негодования хлынула над таким стёбом.Его просто взорвало.Но !!! Как я и предполагал,всё равно повылазили "профили",которые не просто отписывались,-суперно.Танк хороший.Недорого.Я куплю и Коле подарю.ВГ спасибо.Фармит.Нагибает(хотя были и такие,небось на пол-ставки шабашат) Нарисовались ,как всегда,персоны,которые начинали со слюнями переубеждать недовольных,прибегая к излюбленным методам-ты ракан.Ты нисмог.Стата.У тя статы нет.***.Ты с ошибками пишешь ну и тд тп

И вот ТЫ там тоже среди них был

Пруф, балаболка. Вранье же. Как обычно, впрочем. 

З.Ы. Кстати, новый китайский прем очевидное УГ. И это мой первый комментарий на этом форуме на его счет.

[___OPEX]

17 Сен 2015 - 00:12 пользователь DarkRaven сказал:

 

Пруф, балаболка.

Да лень мне ковыряться.

[AltTux]

16 Сен 2015 - 14:34 пользователь glevg сказал:

 

Видео посмотрел. Ничего не понял. Снаряд упал перед точкой центра сведения, при чем отклонение совсем незначительное. Ну и? Что не так? Снаряд должен был обязательно в центр попасть? Или вас смутило то, что танк не получил урона? Расстояние до танка приличное, разброс у бура большой, но не на столько, плюс, возможно, у барабана стоит подбой.

Ну, в принципе, принимается, по крайней мере хоть какая-то версия, и опровергнуть я её не смогу. Сомнения, конечно, остались – AMC CDC имеет ширину 3.25 м, по видео кажется, что снаряд лёг в пределах 3 метров от танка, при разлёте осколков более 6 метров. Мне кажется, какой-то урон должен был пройти, броня там практически отсутствует, но когда «кажется» – понятно, что делать рекомендуют. Подбой увеличивает адсорбцию повреждений, кажется, на 25% – вот поди разбери, как это считать.

В любом случае, какие-то дискуссии о механизмах беспочвенны – тут уж точно доказать не получится ничего. А на статистику можно попробовать опираться, да только долго её собирать.

[dedpendos]

По сути поста полностью согласен с автором, об этом уже давно многие игроки говорят, я на 99% уверен, что такая система работает в рандомных боях. Это очень заметно, когда отыграешь пяток отличных боев и сразу начинается, вот сегодня отличный пример, откатываю несколько хороших боев, таких что слив и 700 опыта, потом 2 боя на мастера и чую... началось.... следующий бой - дуэль с лорой 2 рикошета подряд от лоры.... от 90го на голде.... следующий бой т37, стою, дистанция 200 метров, стоячая мишень, 5 снарядов мимо подряд, пинг 28, лагов 0.

Самый интересный вопрос тем, кто говорит, что нет такой системы, это - почему, когда я играл в MOBA игры где есть разброс дамага, может прокнуть на криты у меня не возникало такого ощущения? Почему играя в шутеры у меня не возникает такого ощущения, даже когда мне спреем делает хэд клоун у которого 1к5д. Играя в тот же WOW давным давно на арене, где криты решают исход боя, такой вопрос не разу не поднимался.

 

На тему статистов: их подход к игре задавливает эту систему. Так как она хоть и топит игрока, но не настолько жестко. По этому взводная игра за счет которой многие себе очень сильно апнули кпд и ПП идет нормально. И то, зачастую, видишь, как взвод фиолетовых ст тащит бой и тут бац одному из них с 400метров взрыв бк прилетает, на танке у которого бк рвется раз в 100 боев. Добавте сюда прокачку за свободку, использование расходников и все остальные методы вроде игры на сильных танках, повышающие стату + хороший скилл игры вот и выходит 60% побед. Если бы их не топила система, то были бы аккаунты с 80%+ побед и адским кпд (те которые накручены в ротах не считаем).

 

з.ы. Тем кто считает, что слишком сложно учитывать этот фактор для каждого игрока - это глупости, банально пара бит для записи эффективности игрока и все остальные формулы пляшут от этого параметра, на статистику по 1 танку больше ресурсов серверов и бд требуется, чем на такую реализацию.

 

[___OPEX]

А у меня сегодня победная сессия чуваки.Вообще ниодного слива ещё не было.Как вы думаете вернусь я в тему завтра? М ?

[dedpendos]

17 Сен 2015 - 00:32 пользователь Ludoedoed33 сказал:

А у меня сегодня победная сессия чуваки.Вообще ниодного слива ещё не было.Как вы думаете вернусь я в тему завтра? М ?

 

Думаю завтра бои начнутся в ваншота от арты на полном ходу и свертухи в бк от деда 44%.