Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв

Кстати, раз уж так неожиданно всплыли тут у нас топовые уровни, предлагаю новый поворот в нашем вайне, про режим "подкруток и угнетений" надоело. Назовём его так условно "неизбежный, а потому обязательный донат на высоких уровнях; справедливо ли это в игре, постулирующей принцип "фри ту плей"?

Моё мнение - НЕсправедливо и НЕчестно.

А как думаете вы?

Ссылка на комментарий
Игроки
1 222 публикации
23 711 боёв
14 Сен 2015 - 16:25 пользователь jongen сказал:

 

 

Ну а моё личное понимание такое: есть ведь, если не ошибаюсь, 11 уровень боёв? 12? - вот вам и ответ: сыграл плохо? - вот на тебе - ты в топе - и в бою полно 9 и 8. Сыграл хорошо? - да, ты опять вропде как в топе.., НО! - а где 8 и 9??!!! https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/girl_support.gif

 

Уже нет. В 0.9.8 или даже раньше убрали 11 и 12 уровни боев. Сейчас только 10.

Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв
14 Сен 2015 - 13:02 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 

Вроде бы о постоянной основе бросков не говорили, повышенный шанс же был, нет?
Ключевое слово было написано дважды: "например". АлерсХ выдвинул предположение о том, что программ может быть несколько, Рентген попросил описание и зоны ответственности. Я предложил вариант. Например.

  То что программ несколько, это не я придумал, это следует из открытой информации. Вот например, балансировщик команд он отвечает только за состав команд, набирая их по своему шаблону, который стабилен в течении 30 минут. И вот этот самый балансировщик и создаёт те сливные команды, а так как его параметры в течении получаса не изменяются, то вполне логично, что это и провоцирует серии сливов. 

 Но балансировщик, какой бы он злобный не был, не как не участвует в самом бою и не влияет на ТТХ техники, за это отвечает другая программа, которая и просчитывает, по своей запрограммированной схеме, кому попасть и пробить, с вертухи, а кому землю снарядами вспахивать.

   Как видишь, уже как минимум две отдельные программы, влияющие на исход боя, видны, не вооруженным взглядом.

Так же, лично Серб назвал программу, которая следит за тем, что бы по возможности, игрок не попадал в низ списка более трёх раз. Это уже третяя программа регулировки рандома, действия которых открыто признаётся ВГ. Так же есть и чётвёртая, так же белая программа, это когда, после покупки танка, 1-3 бой на технике, всегда в топе, если есть возможность.

   В потенте же описанный не программа, а сам принцип по которому, по мнению ВГ, игрока должно футболить, что бы ему было не скучно, но не описан сам механизм, только общие понятия. То есть при хорошей игре игроку создают сложности, а при плохой облечение. Хочу заметить, что с момента публикации потента прошло много лет и тот примитивный регулятор, что был описан в то время, вероятней всего сильно изменился, как мы видим из жизни, ведь мы знаем времена когда сливы были просто непереносимы, в отличии от нынешних, более менее терпимых.

    Как видно из моего сообщения, доказать что в рандоме действуют несколько программ не составило труда, пользуясь только официальными заявлениями, в который входит и потент, так как написан самими разработчиками.

Изменено пользователем AlersX

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв
14 Сен 2015 - 17:31 пользователь AceBuka сказал:

 

 

Уже нет. В 0.9.8 или даже раньше убрали 11 и 12 уровни боев. Сейчас только 10.

 

Т.е. сейчас в боях с участием десяток ТОЛЬКО одни десятки, а восьмёрки и девятки уже не попадаются?! Или, всё-таки, может быть один бой, где ВСЕ десятки, а потом 3 боя подряд, где по парочке десяток и девяток, а остальные - возьмёрки?
Ссылка на комментарий
Игроки
4 307 публикаций
32 715 боёв
14 Сен 2015 - 17:30 пользователь jongen сказал:

 

Кстати, раз уж так неожиданно всплыли тут у нас топовые уровни, предлагаю новый поворот в нашем вайне, про режим "подкруток и угнетений" надоело. Назовём его так условно "неизбежный, а потому обязательный донат на высоких уровнях; справедливо ли это в игре, постулирующей принцип "фри ту плей"?

Моё мнение - НЕсправедливо и НЕчестно.

А как думаете вы?

Необходимое зло - видел пару проектов которые чуть было не загнулись из-за того ,что игроки легко фармили без доната даже на самые топовые вещи, а админы слишком долго не решались на жесткие меры. Я вообще не вижу причины стремиться играть только на 10ах , у меня ангар в 60+ танков разных уровней и везде есть интересные машины. 

 

 

 
Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв
14 Сен 2015 - 17:33 пользователь AlersX сказал:

 

  То что программ несколько, это не я придумал, это следует из открытой информации. Вот например, балансировщик команд он отвечает только за состав команд, набирая их по своему шаблону, который стабилен в течении 30 минут. И вот этот самый балансировщик и создаёт те сливные команды, а так как его параметры в течении получаса не изменяются, то вполне логично, что это и провоцирует серии сливов.

 Но балансировщик, какой бы он злобный не был, не как не участвует в самом бою и не влияет на ТТХ техники, за это отвечает другая программа, которая и просчитывает, по своей запрограммированной схеме, кому попасть и пробить, с вертухи, а кому землю снарядами вспахивать.

   Как видишь, уже как минимум две отдельные программы, влияющие на исход боя, видны, не вооруженным взглядом.

Так же, лично Серб назвал программу, которая следит за тем, что бы по возможности, игрок не попадал в низ списка более трёх раз. Это уже третяя программа регулировки рандома, действия которых открыто признаётся ВГ. Так же есть и чётвёртая, так же белая программа, это когда, после покупки танка, 1-3 бой на технике, всегда в топе, если есть возможность.

   В потенте же описанный не программа, а сам принцип по которому, по мнению ВГ, игрока должно футболить, что бы ему было не скучно, но не описан сам механизм, только общие понятия. То есть при хорошей игре игроку создают сложности, а при плохой облечение. Хочу заметить, что с момента публикации потента прошло много лет и тот примитивный регулятор, то был описан в то время, вероятней всего сильно изменился, как мы видим из жизни, ведь мы знаем времена когда сливы были просто непереносимы, в отличии от нынешних, более менее терпимых.

    Как видно из моего сообщения, доказать что в рандоме действуют несколько программ не составило труда, пользуясь только официальными заявлениями, в который входит и потент, так как написан самими разработчиками.

 

Да, именно так, именно это я и пытался объяснить Ренгену. Спасибо за ясность и чёткость изложения. Ну и лаконичность.
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
14 Сен 2015 - 17:31 пользователь AceBuka сказал:

 

 

Уже нет. В 0.9.8 или даже раньше убрали 11 и 12 уровни боев. Сейчас только 10.

Шо? Балансировщик и уровни боёв.

12 уровень боев убран в патче 0.8.11 (февраль 2014 года).

Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв
14 Сен 2015 - 17:36 пользователь Zlobynja сказал:

 

Необходимое зло - видел пару проектов которые чуть было не загнулись из-за того ,что игроки легко фармили без доната даже на самые топовые вещи, а админы слишком долго не решались на жесткие меры. Я вообще не вижу причины стремиться играть только на 10ах , у меня ангар в 60+ танков разных уровней и везде есть интересные машины.

 

Ну так людей-то тут миллионы, кто-то из них полагает, что "нет причины стремиться играть на десятках" - и они по-своему правы, ни в чём их не обвиняю (разве что в жирном лукавстве, граничащем с откровенным лицемерием, ну да ладно), а кто-то - например, я, - может и очень бы и хотел, НО! - но не может! - донат....

И знаешь, что-то подсказывает моё моё серьдечько, что вот этих вторых, которые как я, гораздо больше, нежели первых.....


 

И поэтому здесь опять возникает всё тот же вопрос: так "фри ту плей" - или, таки, "пей ту плей"?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/girl_support.gif

Ссылка на комментарий
Игроки
4 307 публикаций
32 715 боёв
14 Сен 2015 - 17:33 пользователь AlersX сказал:

 

  То что программ несколько, это не я придумал, это следует из открытой информации. Вот например, балансировщик команд он отвечает только за состав команд, набирая их по своему шаблону, который стабилен в течении 30 минут. И вот этот самый балансировщик и создаёт те сливные команды, а так как его параметры в течении получаса не изменяются, то вполне логично, что это и провоцирует серии сливов. 

 Но балансировщик, какой бы он злобный не был, не как не участвует в самом бою и не влияет на ТТХ техники, за это отвечает другая программа, которая и просчитывает, по своей запрограммированной схеме, кому попасть и пробить, с вертухи, а кому землю снарядами вспахивать.

   Как видишь, уже как минимум две отдельные программы, влияющие на исход боя, видны, не вооруженным взглядом.

Так же, лично Серб назвал программу, которая следит за тем, что бы по возможности, игрок не попадал в низ списка более трёх раз. Это уже третяя программа регулировки рандома, действия которых открыто признаётся ВГ. Так же есть и чётвёртая, так же белая программа, это когда, после покупки танка, 1-3 бой на технике, всегда в топе, если есть возможность.

   В потенте же описанный не программа, а сам принцип по которому, по мнению ВГ, игрока должно футболить, что бы ему было не скучно, но не описан сам механизм, только общие понятия. То есть при хорошей игре игроку создают сложности, а при плохой облечение. Хочу заметить, что с момента публикации потента прошло много лет и тот примитивный регулятор, что был описан в то время, вероятней всего сильно изменился, как мы видим из жизни, ведь мы знаем времена когда сливы были просто непереносимы, в отличии от нынешних, более менее терпимых.

    Как видно из моего сообщения, доказать что в рандоме действуют несколько программ не составило труда, пользуясь только официальными заявлениями, в который входит и потент, так как написан самими разработчиками.

Ну так первые две не доказано ,что делают что-то индивидуальное для каждого игрока, а не равно воздействуют на всех игроков, а две следующие уже давно не работают со слов то ли того же Серба ,то ли Шторма ( ну и как говорилось проверяется это очень легко). Вот такие доказательства.

Изменено пользователем Zlobynja

 

 

 
Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв
14 Сен 2015 - 14:46 пользователь Zlobynja сказал:

 

Ну так первые две не доказано ,что делают что-то индивидуальное для каждого игрока, а не равно воздействуют на всех игроков, а две следующие уже давно не работают со слов то ли того же Серба ,то ли Шторма ( ну и как говорилось проверяется это очень легко). Вот такие доказательства.

Первые две работают так как они работают и не доказано ничего из их работы. А то что якобы давно не работают, остальные, действительно легко проверить и я проверяю регулярно так как постоянно покупаю много техники на прокачку, в том числе и за последний месяц штук 10 и ни разу не попадал первый бой никуда, кроме топа.

 А на счёт программы, которая следит за попаданием в низ списка, так Серб заявлял, что это не просто программка мелкая, а она якобы создана вместо механизма описанного в патенте, хотя связи я например, между ними не вижу, скорее это костыль, попытка уменьшит, длительность, сливные серии принудительно, что бы игроки не плакали сильно.

 Да и вообще в том тосту, не было ни слова о индивидуальном подходе, а только о том, что действительно, программ влияющих на рандом несколько, что почему то оспаривает, по своей недалёкости Ренген, хотя ему то, профи в этих вопросах, это должно было быть известно досконально.

Изменено пользователем AlersX

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
1 222 публикации
23 711 боёв
14 Сен 2015 - 16:39 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Шо? Балансировщик и уровни боёв.

12 уровень боев убран в патче 0.8.11 (февраль 2014 года).

 

А 11 уровень боев банально не работает. Ни разу не видела боя в котором были бы только 9 и 10 ур. Всегда 8 уровень представлен 1-2 танками. Даже на тестовом сервере, где большинство катается на 10 уровне в команде всегда есть танк 8 уровня.
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
14 Сен 2015 - 18:17 пользователь AceBuka сказал:

 

 

А 11 уровень боев банально не работает. Ни разу не видела боя в котором были бы только 9 и 10 ур. Всегда 8 уровень представлен 1-2 танками. Даже на тестовом сервере, где большинство катается на 10 уровне в команде всегда есть танк 8 уровня.

 

Т.е. когда у меня оленемер пишет 11 уровень боев - это ложь?
Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
14 Сен 2015 - 17:53 пользователь _TOPT сказал:

 

Ну 11й есть. Мысль понятна, думаю.

Понял. 
ИХМО. Мне нравился 12 уровень боев, потому что:
- много хп, много дамага, много кредитов 
- слив 1-2 топов не критичен (иногда)
- рейтинги хорошо поднимаются

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
14 Сен 2015 - 18:17 пользователь AceBuka сказал:

 

 

А 11 уровень боев банально не работает. Ни разу не видела боя в котором были бы только 9 и 10 ур. 

Работает. Я регулярно вижу 10+9. ЛТ в расчет не беру.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
14 Сен 2015 - 16:07 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Зря сомневаешься. У меня имеются все реплеи за последние 1.5 года игры.
Ты предполагаешь, а у Алерса имеется 100% инфа.

 

 

Ну не буду же я просматривать 1000+ реплеев. Если уж заморачиваться этим делом, то мне проще будет свои серии сохранять просто по результатам.
 

14 Сен 2015 - 17:33 пользователь AlersX сказал:

 

  То что программ несколько, это не я придумал, это следует из открытой информации.

Сейчас шарюсь в сети по запросу "Компульсивный цикл". Странно, что можно искренне верить, что зарабатывая бабло лопатой можно позволить себе проигнорить один из основных способов удержания игрока в онлайн игре.

Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
7 435 публикаций
14 Сен 2015 - 17:47 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Понял. 
ИХМО. Мне нравился 12 уровень боев, потому что:
- много хп, много дамага, много кредитов 
- слив 1-2 топов не критичен (иногда)
- рейтинги хорошо поднимаются

Снова в сторону уводишь. Изначально говорилось, что и 10кам подгадить ("угнетать" ) можно. Но кому-то может нравиться угнетение, согласен.

Изменено пользователем _TOPT
Ссылка на комментарий
Игроки
1 222 публикации
23 711 боёв
14 Сен 2015 - 17:29 пользователь RenTGen_X сказал:

 

 

Т.е. когда у меня оленемер пишет 11 уровень боев - это ложь?

 

У меня аленемер ничего не пишет, он врет?
Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв
14 Сен 2015 - 16:06 пользователь __MELIOR__ сказал:

 

 
 

Сейчас шарюсь в сети по запросу "Компульсивный цикл". Странно, что можно искренне верить, что зарабатывая бабло лопатой можно позволить себе проигнорить один из основных способов удержания игрока в онлайн игре.

 Не надо тут панику поднимать, всё используется как и полагается у приличных людей. Как раз таки по этому принципу у нас тут и работают так называемые "ЛБЗ" и прочие марафоны. Набей 20к опыта в течении 30 дней и получи, блоху, всё как по писаному сработано. И отлично работает, я например сейчас играю только ради этой акции, хотя особого удовольствия от игры уже нет, так как ололошные бои, и карты не для меня.

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв
14 Сен 2015 - 20:15 пользователь AlersX сказал:

 

 Не надо тут панику поднимать, всё используется как и полагается у приличных людей. Как раз таки по этому принципу у нас тут и работают так называемые "ЛБЗ" и прочие марафоны. Набей 20к опыта в течении 30 дней и получи, блоху, всё как по писаному сработано. И отлично работает, я например сейчас играю только ради этой акции, хотя особого удовольствия от игры уже нет, так как ололошные бои, и карты не для меня.

 

Не только ЛБЗ и марафон. "Понагибал - посливался - понагибал" - тоже вполне себе цикл. А "нагибал-нагибал-нагибал" и "слился-слился-слился" - нет.
Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...