Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
2 462 публикации
69 820 боёв
09 Сен 2015 - 11:33 пользователь JerkyDryer сказал:

ВБР рулит в этой игре.. и это не заговор, а тупо зарабатывание бабла.

1.Каждый зарабатывает как умеет.

2.Тупо бабло не заработаешь.

3.Играть и нести бабло никто не заставляет.


 


Мой папа герой.Он 2 войны прошел,потом устал,выключил компьютер и лег спать.

Ссылка на комментарий
Игроки
1 670 публикаций
23 059 боёв
09 Сен 2015 - 13:45 пользователь vitims сказал:

 

 

меня тоже интересует. почему я не поднявшийся со дна вдруг начинаю проявлять чудеса в пробитии в определённые дни? и союзнички вдруг начинают играть как надо а не как хочется.)

 

Зема,  глядя на твою регу , ты как раз начал воевать с патча 0.7.4..Как раз в ту пору и началось это "не пробил, рикошет, броня не пробита, попал, и т.д  и т.п...((

Мне честно, ровно до того как ты играешь, потому как это твоё личное дело..Я в игре давно и насмотрелся с разных акков  да и в сети море, нет, океан всевозможных боев, т.е. всяких разных. И уже ,довольно давно никого не осуждаю за их умение играть..Какое мое дело? 

А вот когда  выстрел выдает максимум  или минимум дамага практически всегда за бой - это вагон и маленькая тележка...Я уже привык, дамажишь первого, ага, прошел минимум, всё, сливай воду.. Или в другом бое прошел фул, и поперло, всё, куда целишь - пробиваешь с максимальным уроном= победа)

Просто над ними не властны года, молодыми они остаются всегда,чаще бывайте такими людьми, что сумели в душе хоть немного остаться детьми(с)Аэропорт
"Мы погибли бы, если б не погибали "(с) Фемистокл
Ссылка на комментарий
Игроки
4 803 публикации
24 773 боя
09 Сен 2015 - 15:16 пользователь muraena сказал:

 

 

Зема,  глядя на твою регу , ты как раз начал воевать с патча 0.7.4..Как раз в ту пору и началось это "не пробил, рикошет, броня не пробита, попал, и т.д  и т.п...((

Мне честно, ровно до того как ты играешь, потому как это твоё личное дело..Я в игре давно и насмотрелся с разных акков  да и в сети море, нет, океан всевозможных боев, т.е. всяких разных. И уже ,довольно давно никого не осуждаю за их умение играть..Какое мое дело? 

А вот когда  выстрел выдает максимум  или минимум дамага практически всегда за бой - это вагон и маленькая тележка...Я уже привык, дамажишь первого, ага, прошел минимум, всё, сливай воду.. Или в другом бое прошел фул, и поперло, всё, куда целишь - пробиваешь с максимальным уроном= победа)

 

я тоже никогда ни кого не осуждал за Умение либо Неумение играть . то участь киберспортсменов пожигать табуреты и создавать темы на форуме подобные "сливы что делать". мне не ведомо как обстояли дела в игре Изначально но на данный момент теория заговора в действии. причём как для скрилов так и для нубов.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
09 Сен 2015 - 12:16 пользователь muraena сказал:

 

А вот когда  выстрел выдает максимум  или минимум дамага практически всегда за бой - это вагон и маленькая тележка...Я уже привык, дамажишь первого, ага, прошел минимум, всё, сливай воду.. Или в другом бое прошел фул, и поперло, всё, куда целишь - пробиваешь с максимальным уроном= победа)

Очередная сказка. Дайте хотя бы пяток реплеев. Посмотрим, как там у вас весь бой минимум идет, а потом максимум.

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
1 670 публикаций
23 059 боёв
09 Сен 2015 - 18:28 пользователь glevg сказал:

 

Очередная сказка. Дайте хотя бы пяток реплеев. Посмотрим, как там у вас весь бой минимум идет, а потом максимум.

 

Ну считайте, что я в сказку попал)) А реплеи не пишу, зачем, чтобы что-то там пересматривать, анализировать, переосмысливать? Не хочу, просто - н е  х о ч у . Таких боев на ютубе ещё раз - вагон и маленькая тележка. 

Ищите и обрящете..

Просто над ними не властны года, молодыми они остаются всегда,чаще бывайте такими людьми, что сумели в душе хоть немного остаться детьми(с)Аэропорт
"Мы погибли бы, если б не погибали "(с) Фемистокл
Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
09 Сен 2015 - 16:06 пользователь muraena сказал:

 

 

Ну считайте, что я в сказку попал)) А реплеи не пишу, зачем, чтобы что-то там пересматривать, анализировать, переосмысливать? Не хочу, просто - н е  х о ч у . Таких боев на ютубе ещё раз - вагон и маленькая тележка. 

Ищите и обрящете..

Как и следовало ожидать - ко-ко-ко.

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
1 670 публикаций
23 059 боёв
09 Сен 2015 - 19:33 пользователь glevg сказал:

 

Как и следовало ожидать - ко-ко-ко.

 

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif
Просто над ними не властны года, молодыми они остаются всегда,чаще бывайте такими людьми, что сумели в душе хоть немного остаться детьми(с)Аэропорт
"Мы погибли бы, если б не погибали "(с) Фемистокл
Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
08 Сен 2015 - 21:13 пользователь AltTux сказал:

 

Пусть термин «Игровая сессия с точки зрения игрока» означает в наших рассуждениях некоторую ненулевую последовательность игр, проведённую некоторым игроком ровно от входа на некоторый игровой сервер (или от перехода на некоторый сервер с другого сервера), и до выхода с этого сервера (до закрытия клиента, перехода на другой сервер, перезагрузки игрового сервера или чего-то подобного).

 

Повтор:

Дано ли мной корректное и однозначное определение термина «Игровая сессия с точки зрения игрока»?

09 Сен 2015 - 05:39 пользователь glevg сказал:

 

Не дано. Точнее так, корректное, но неоднозначное. Вы даете неизмеримое определение сессия, поэтому его нельзя никак пустить в оборот при расчетах.

Ну сочините мне ситуацию, для которой будет неясно, считать ли её «Игровой сессией с точки зрения игрока». Или в которой нельзя будет измерить длину сессии в количестве боёв.

 

09 Сен 2015 - 05:39 пользователь glevg сказал:

 

Если вы не знаете размера сессии ВГ, как вы собираете статистику?

То, что вы свою статистику строите на мифических сессиях, поэтому никакого вывода из нее сделать нельзя (кроме личностных), это и есть аргумент.

Опять отменный бред. Статистику не я «строю», статистика в данном случае – информация, собранная клиентской частью игры, эта статистика – набор файлов реплеев, с указанием времени игры, результата (не всегда), игрового сервера и проч. Плюс данные с сайта КТТС, предоставленные, насколько я понимаю, самой компанией ВГ.

А вот анализ этих данных – ну, тут вы придрались, хорошо. Аргумент глупый, ну пусть будет так. Вам предложили некоторое соображение, в котором и близко нет слова «сессия», но результат, думаю, тот же будет.

 

09 Сен 2015 - 06:15 пользователь NuIex сказал:

 

У меня эта фигня не работает. Как сдеделать так, чтобы включили?

Понятия не имею. А зачем её выключать? На средний ПП этот механизм, по моему мнению, не влияет.

 

09 Сен 2015 - 10:17 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

Оу!

Тут новый коверный. Причем грамотный. Что страшнее.

А вообще прикольно, как взрослые люди обсуждают ахинею))). Типа "В чем преимущества плана Наполеона из 5-й палаты над теорией Эйнштейна из 8-й?"

...................................

ТС, уже несколько лет назад, нескольким\разным адептам "угнетения" предлагаю сделать довольно простую вещь:

 - Записывать все реплеи

 - При счете 15-5/5-15 и больше просить союзников и противников прислать реплеи данного боя. (Тот, кто хочет что-то доказать, пусть потрудится).

  - Собрать 200-300 реплеев хотя бы, часть которых будет с одного и того же боя от разных игроков.

 - Сформировать табличку с кол-во выстрелов/попаданий/пробитий/средний урон. Кто первый сделал выстрел/ кто первый светанул и т.п.

 - Сравнить результаты у проигравшей /победившей сторон. Проанализировать.

...................................

Как  уже многие догадались, дальше скриншотов от Деды, дело не пошло.

Адепты исчезали с форума, приходили новые. Разной степени грамотности и хитровыделанной способности к демагогии. Одного нет - способности к пониманию простейших вещей.

Бой - не бросание монетки. Там почти нет случайностей. Случайности кончаются в момент формирования команд и выбора респов. Всё.

Ради всего святого, не пишите, что случайность в бою это ГСЧ(ВБР) влияющий на ТТХ., нинада)

Я из этого потока сознания не понял практически ничего. Это к чему сказано вообще? Я где-то говорил, что результат боя предопределен заранее? Или я говорил, что он полностью случаен и от игроков ничего не зависит? Что мне должны доказать «скриншоты от Деды» (на которые, кстати, неплохо бы ссылку приводить)?

 

09 Сен 2015 - 10:56 пользователь RenTGen_X сказал:

 

1) 40-60 боев за 48 ч на 1 танке я провожу крайне редко. Получается я ломаю систему?
2) Почему твоя гипотеза для меня работает в другую сторону?
3) Твоя гипотеза работает для взводов?
4) У одного будет десяток случаев, которые подтверждают ее, у другого - десяток случаев, которые опровергают ее. На чьей стороне правда будет?

1) Нет, получается, я просто не могу в этом случае ничего утверждать. Можно обсудить, если будет статистика по боям за недельку – всё зависит от того, стремишься ли ты доказать, что я ошибаюсь, или хочешь для себя определиться.

2) Предполагается, что она работает в обе стороны. Просто если я пытаюсь доказать её, то должен сделать то, что у меня получаться не должно – выигрывать с высоким ПП. Если ты пытаешься её опровергнуть, то тот же эксперимент для тебя не подойдёт – какой резон тебе стараться выигрывать? Поэтому для тебя эксперимент заключается в выигрышах тогда, когда теория прогнозирует проигрыши, в этом случае ты заинтересован в выигрышах ради опровержения.

3) Не знаю, я очень мало игр взводом провёл.

4) О, это чертовски интересный момент! На примере пресловутой монетки, есть две гипотезы – «Выпадает случайно» и «Выпадает не случайно» (вторая – «заговор»https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif, есть «метод» как угадывать результаты бросков. Если ты из двадцати бросков смог предсказать результат только в половине случаев, то «метод» – фигня. А вот если ты не угадал ни разу, или в половине раз, а я десять раз смог предсказать результат бросков (а вероятность этого около 0.1%), то первая гипотеза – фигня, нет там никакой случайности.

 

09 Сен 2015 - 13:36 пользователь EgorCo сказал:

 

Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь...

... Пусть думают что их угнетают.

Если это камень в мой огород, то читать явно надо больше. И желательно начать с исходного сообщения темы, хотя бы заголовки там прочесть.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
09 Сен 2015 - 23:02 пользователь AltTux сказал:

1) Нет, получается, я просто не могу в этом случае ничего утверждать. Можно обсудить, если будет статистика по боям за недельку – всё зависит от того, стремишься ли ты доказать, что я ошибаюсь, или хочешь для себя определиться.

2) Предполагается, что она работает в обе стороны. Просто если я пытаюсь доказать её, то должен сделать то, что у меня получаться не должно – выигрывать с высоким ПП. Если ты пытаешься её опровергнуть, то тот же эксперимент для тебя не подойдёт – какой резон тебе стараться выигрывать? Поэтому для тебя эксперимент заключается в выигрышах тогда, когда теория прогнозирует проигрыши, в этом случае ты заинтересован в выигрышах ради опровержения.

3) Не знаю, я очень мало игр взводом провёл.

4) О, это чертовски интересный момент! На примере пресловутой монетки, есть две гипотезы – «Выпадает случайно» и «Выпадает не случайно» (вторая – «заговор»https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif, есть «метод» как угадывать результаты бросков. Если ты из двадцати бросков смог предсказать результат только в половине случаев, то «метод» – фигня. А вот если ты не угадал ни разу, или в половине раз, а я десять раз смог предсказать результат бросков (а вероятность этого около 0.1%), то первая гипотеза – фигня, нет там никакой случайности.

 

 

Считаю, что ты ошибаешься. Ты выдвинул гипотезу, хотя по мне это тянет на предположение. Хотелось бы увидеть как ты будешь подтверждать ее верность. Т.е. выбрать танк, зафиксировать стату, откатать соло-серию в отведенные сроки и зафиксировать результаты. Повторить для других танков тоже самое, согласно твоей гипотезы.

Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
10 Сен 2015 - 00:04 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Считаю, что ты ошибаешься. Ты выдвинул гипотезу, хотя по мне это тянет на предположение. Хотелось бы увидеть как ты будешь подтверждать ее верность. Т.е. выбрать танк, зафиксировать стату, откатать соло-серию в отведенные сроки и зафиксировать результаты. Повторить для других танков тоже самое, согласно твоей гипотезы.

Гипотеза и переводится с древнегреческого как «предположение», да, я высказал предположение. Мнение о том, что я ошибаюсь, в этой теме уже само по себе представляет вполне нормальный аргумент – тема о впечатлениях, ты пишешь разумные сообщения, нормальным языком, без всяких глупостей и не «упарываешься» в детали.

С «доказательствами» сложнее, это время нужно, да и поймать для начала эту самую сессию. А у меня учёба началась, сентябрь, как-никак. Именно поэтому я изначально и не хотел связываться с доказательствами, каждому игроку гораздо проще самому для себя понаблюдать за игрой и решить, считает ли он эти предположения в чём-то разумными или нет.

Ну, если будет попадаться явная череда сливов, буду отписываться и кататься – это уж как получится.

Мне вот интересно, я один такой [роман Фёдора Михайловича] на форуме, кто на требования доказательств ведётся?

Изменено пользователем AltTux
Ссылка на комментарий
Игроки
2 957 публикаций
16 366 боёв
09 Сен 2015 - 22:29 пользователь AltTux сказал:

 

Гипотеза и переводится с древнегреческого как «предположение», да, я высказал предположение. Мнение о том, что я ошибаюсь, в этой теме уже само по себе представляет вполне нормальный аргумент – тема о впечатлениях, ты пишешь разумные сообщения, нормальным языком, без всяких глупостей и не «упарываешься» в детали.

С «доказательствами» сложнее, это время нужно, да и поймать для начала эту самую сессию. А у меня учёба началась, сентябрь, как-никак. Именно поэтому я изначально и не хотел связываться с доказательствами, каждому игроку гораздо проще самому для себя понаблюдать за игрой и решить, считает ли он эти предположения в чём-то разумными или нет.

Ну, если будет попадаться явная череда сливов, буду отписываться и кататься – это уж как получится.

Мне вот интересно, я один такой [роман Фёдора Михайловича] на форуме, кто на требования доказательств ведётся?

  Думаю, вместо "гипотезы" в данном случае уместнее использовать слово "теория". Так как твой труд, включает несколько гипотез в рамках общей теории, "теории заговора" как её называют не далёкие, местные жители.

  Незнание принципов нормального распределения автоматически превращает все ваши словесы в набор пузырей пятилетнего школоло, у которого отобрали конфетку и еще подзатыльников отвешали.(с)glevg 

    Если ты веришь в Неведомую Фигню - то это Свое Мнение (да вот так, с большой буквы). Если ты смотришь на верующих в Неведомую Фигню, как на скорбных умом (коими они и являются), то ты не имеешь Своего Мнения.(с) DarkRaven :chewing:   

Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
09 Сен 2015 - 20:02 пользователь AltTux сказал:

 

- Ну сочините мне ситуацию, для которой будет неясно, считать ли её «Игровой сессией с точки зрения игрока». Или в которой нельзя будет измерить длину сессии в количестве боёв.

- Опять отменный бред. Статистику не я «строю», статистика в данном случае – информация, собранная клиентской частью игры, эта статистика – набор файлов реплеев, с указанием времени игры, результата (не всегда), игрового сервера и проч. Плюс данные с сайта КТТС, предоставленные, насколько я понимаю, самой компанией ВГ.

А вот анализ этих данных – ну, тут вы придрались, хорошо. Аргумент глупый, ну пусть будет так. Вам предложили некоторое соображение, в котором и близко нет слова «сессия», но результат, думаю, тот же будет.

- Вы куда-то не в ту сторону мыслите. Размер вашей сессии может не совпасть с размером сессии другого игрока и все ваши расчеты идут по бороде, потому что ни для кого, кроме вас они не подходят. Тут же возвращаемся к мысли о мании величия и шизофрении. 

- Статистика, это систематизированные данные и собираются, интересующие вас данные, на сервере а не в клиенте. Реплеи никак не могут быть статистикой. Для того, чтобы они таковыми стали, вы должны их как-то систематизировать. 

ВГ не составляет статистику по сессиям.

КТТС забирает данные с сервера с определенной периодичностью, которая имеет временной промежуток ограниченный периодичностью выгрузки данных ВГ и фантазией авторов сайта.

Поэтому статистики по сессиям выстраивает вы сами. Ни ВГ, ни сервер, ни клиент, ни КТТС. Вы сами.

И придираюсь я не к анализу данных, а как раз к систематизации этих данных, т.е. к тому, как вы составляете статистику. Если в ее основе лежит вымышленная сессия (иными словами, безосновательно взятый шаг, отрезок в замерах), то никаких выводов на основе этих замеров делать нельзя, вывод (теория, гипотеза, называйте, как хотите) по умолчанию ложный.

Как еще разжевать?

  • Плюс 1

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
10 Сен 2015 - 03:19 пользователь AlersX сказал:

 

  Думаю, вместо "гипотезы" в данном случае уместнее использовать слово "теория". Так как твой труд, включает несколько гипотез в рамках общей теории, "теории заговора" как её называют не далёкие, местные жители.

Ну, это явно не труд, хотя спасибо за лестную оценку. Да и теорией я бы это постеснялся называть, ибо набежит glevg и скажет, что теория должна объяснять все наблюдаемые явления, и будет абсолютно прав.

Теория у нас тут только одна – которая соответствует тем принципам игровой механики, находящимся в открытом доступе. Она претендует на исчерпывающую модель. И есть некоторые игроки, которым кажется, что эта модель неверна или неполна (ну, как мне, к примеру), есть всякие статистически маловероятные фокусы, происходящие с завидной постоянностью.

От меня же и требуют как раз цельной теории, да еще и доказательства этой теории, с какого-то перепугу считая, что раз я не могу доказать что-то, то это автоматически доказывает верность противоположной точки зрения.

Ссылка на комментарий
Игроки
6 354 публикации
25 851 бой
10 Сен 2015 - 02:02 пользователь AltTux сказал:

 

 

 

Понятия не имею. А зачем её выключать? На средний ПП этот механизм, по моему мнению, не влияет.

 

 

 

Т.е. статистов угнетают? Синдром 52%?

 

Как я понимаю твою гипотезу. Если у меня за 50 боёв винрейт 30%, то следующая сессия должен держаться 60% такого никогда не было на регулярной основе. Более того я специально гонял как-то только кв-1, несколько сессий прогонял, никакой зависимости попадания в топ или в более сильную команду в зависимости от пп не выявил.

 

Что значит средний винрейт? Если у меня пп49.3 это не значит что он у меня такой каждый день, если бы я смог добиться такой ровной игры, то пп рос бы, а не падал.

 
10 Сен 2015 - 06:19 пользователь AlersX сказал:

 

  Думаю, вместо "гипотезы" в данном случае уместнее использовать слово "теория". Так как твой труд, включает несколько гипотез в рамках общей теории, "теории заговора" как её называют не далёкие, местные жители.

Ну да мы селяне привыкли называть вещи своими именами https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

 
10 Сен 2015 - 08:39 пользователь AltTux сказал:

 

считая, что раз я не могу доказать что-то, то это автоматически доказывает верность противоположной точки зрения.

Неверно, это всего лишь говорит о неверности твоей точки зрения. Многие теории заговора в принципе не могут быть доказаны, их мы рассматривать не будем ибо зачем рассматривать бред восполенного сознания. Другие теории, в том числе и твоя, могут быть проверены, а поскольку твоя теория содержит методологические ошибки и стоит на неверных посылках, то легко опровергается на опыте. И ТВ далеко не пионер, различные вариации этого угнетения давно опровергнуты. Вечером могу скинуть результаты моих недельных покатушек на кв-1 в прошлом году.


 
Ссылка на комментарий
Игроки
271 публикация
150 362 боя
Сегодня с утра пошла серия побед. Мне даже жалко соперников было. Пара ваншотов ЛТ на GWT почти не сводясь. Бедный вражеский ИС6 стрелял, стрелял, и голдой пробовал в мой 111-4, даже в борт не пробил. У меня же все выстрелы с пробитием, в любой место у ИС6. Итого до перегруза серверов 11-3 побед-поражений. Не то что вчера. На GWT в некоторых боях ноль урона, вафля в упор мазала по стоячему ТТ и т.д. Вообщем забавно все это.  
Ссылка на комментарий
Игроки
371 публикация
23 416 боёв
10 Сен 2015 - 05:29 пользователь glevg сказал:

 

 

- Вы куда-то не в ту сторону мыслите. Размер вашей сессии может не совпасть с размером сессии другого игрока и все ваши расчеты идут по бороде, потому что ни для кого, кроме вас они не подходят. Тут же возвращаемся к мысли о мании величия и шизофрении. 

- Статистика, это систематизированные данные и собираются, интересующие вас данные, на сервере а не в клиенте. Реплеи никак не могут быть статистикой. Для того, чтобы они таковыми стали, вы должны их как-то систематизировать. 

ВГ не составляет статистику по сессиям.

КТТС забирает данные с сервера с определенной периодичностью, которая имеет временной промежуток ограниченный периодичностью выгрузки данных ВГ и фантазией авторов сайта.

Поэтому статистики по сессиям выстраивает вы сами. Ни ВГ, ни сервер, ни клиент, ни КТТС. Вы сами.

И придираюсь я не к анализу данных, а как раз к систематизации этих данных, т.е. к тому, как вы составляете статистику. Если в ее основе лежит вымышленная сессия (иными словами, безосновательно взятый шаг, отрезок в замерах), то никаких выводов на основе этих замеров делать нельзя, вывод (теория, гипотеза, называйте, как хотите) по умолчанию ложный.

Как еще разжевать?

 

- Определение сессии дано, размер в примерах варьируется от 7 до 25 игр – это, по вашему, «ни для кого, кроме вас они не подходят»? Или, может, «от 40 до 60 боёв в течении 2-х или 3-х игровых сессий (сессия – последовательность игр от входа на сервер, до выхода с сервера)» – это ни для кого, кроме меня не подходит? Это нельзя воспроизвести? Это откровенная ложь.

- Реплеи систематизированы по дате, итогам боя, а также по игровым сессиям (да, тем самым игровым сессиям игрока, которым для вас дано исчерпывающее и однозначное определение). И не важно, в рамках какой игровой сессии «с точки зрения ВГ» эти игры проходили, не важно, составляет ли ВГ такую статистику или нет. Более того, я абсолютно честно не стал разбивать бои по времени, хотя там есть две отличных границы – 03:00. И так как я никаким боком не привязываюсь к сессиям ВГ, реплеи вполне могут быть основой для статистического анализа. Более того, они были бы пригодны для регрессионного анализа и в том случае, если бы рассматривалась только непрерывная последовательность результатов боёв. Поэтому «Реплеи никак не могут быть статистикой» – тоже ложное утверждение.

- Фокус в том, что вы отстаиваете точку зрения «Никакие проведённые бои на результат следующего боя не влияют». Поэтому какой бы ни была статистика, как бы я не группировал бои – да хоть по китайскому гороскопу – если это позволит верно сделать прогноз о повышенной или пониженной вероятности победы в следующих боях, этого уже достаточно для опровержения вашей точки зрения. Статистика приведена лишь для иллюстрации того, о чём я говорю, и кроме вас, видимо, все прекрасно тут понимают, о чём идёт речь. Поэтому когда нормальные собеседники принимают это к сведению, и при череде «сливов» или «побед» думают «Ага, вот щас и посмотрим, если ли разумное зерно в этих идеях, или это всё глупости», вы банально продолжаете доказывать, что мои я не имел права такого писать, при этом требуете, чтобы я признал ложность своих предположений.

- «Если в ее основе лежит вымышленная сессия (иными словами, безосновательно взятый шаг, отрезок в замерах)» – опять передёргивание. Сессия не вымышленная, вам дано корректное и однозначное определение. Безосновательно взятый шаг – да, это корректная формулировка. Как уже было сказано, основания тут не нужны, можно брать любой шаг, лишь бы он позволял сделать корректный прогноз.

- «вывод (теория, гипотеза, называйте, как хотите) по умолчанию ложный.» – еще одна ложь. Вы специально знак равенства между терминами поставили? Вывод может быть ложным, но это не означает, что гипотеза ложная, тем более по умолчанию. Отсутствие доказательства не означает ложность теории.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
1 081 публикация
80 628 боёв

У картохи походу после обновы мой личный "великий уравнитель" поломался. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif  Жестко палится строгим чередованием сливных и хороших дней

http://s017.radikal.ru/i402/1509/ea/703170033d05.png

Вангую, сегодня в рэндоме у меня начнет бомбить https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-izmena.gif

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
15 266 публикаций
44 165 боёв
10 Сен 2015 - 08:25 пользователь NuIex сказал:

 

Т.е. статистов угнетают?

 

 

пфф, суровых 52%ных-то? конечно. они жеж стоят на пороге превращения в убер-ногибаторов. картоха отслеживает этот порог, чтоб бирюзовых да фиолетовых слишком не развелось. а-то ЦА резко перехочется играть.

 

 

 

12 авг 2018 - 14:36 пользователь Eternity сказал:

Если ты про себя говоришь, что ты "откровенно плохой игрок", то от тебя за матчасть ничего не видно было пока что. а чтоб за кого-то так говорить, ты сначала должен выиграть у него 1 на 1, чтобы твои слова не выглядели просто свистом, приравненным к туфте.

Ссылка на комментарий
Игроки
25 894 публикации
34 767 боёв
10 Сен 2015 - 01:29 пользователь AltTux сказал:

 

Гипотеза и переводится с древнегреческого как «предположение», да, я высказал предположение. Мнение о том, что я ошибаюсь, в этой теме уже само по себе представляет вполне нормальный аргумент – тема о впечатлениях, ты пишешь разумные сообщения, нормальным языком, без всяких глупостей и не «упарываешься» в детали.

С «доказательствами» сложнее, это время нужно, да и поймать для начала эту самую сессию. А у меня учёба началась, сентябрь, как-никак. Именно поэтому я изначально и не хотел связываться с доказательствами, каждому игроку гораздо проще самому для себя понаблюдать за игрой и решить, считает ли он эти предположения в чём-то разумными или нет.

Ну, если будет попадаться явная череда сливов, буду отписываться и кататься – это уж как получится.

Мне вот интересно, я один такой [роман Фёдора Михайловича] на форуме, кто на требования доказательств ведётся?

 

Ловить твою сессию не надо, просто отыграть Х-боев на танке за 48 часов. Не тороплю, для начала можно провести замеры для одного танка. Надеюсь, что ты не будешь подбивать результаты под свой предположение.
Ссылка на комментарий
Игроки
4 864 публикации
80 331 бой
10 Сен 2015 - 00:19 пользователь AlersX сказал:

 

  Думаю, вместо "гипотезы" в данном случае уместнее использовать слово "теория". Так как твой труд, включает несколько гипотез в рамках общей теории, "теории заговора" как её называют не далёкие, местные жители.

А вам бы я рекомендовал попробовать растолковать термин "сливная". Ну, т.е., какой должен быть винрейт за "сессию", что бы можно было назвать ее сливной.

У танков нет недостатков, у танков есть особенности.

ВГ прекращяите это! Подгорает так что дальше некуда! (с) dmitrikul_1

Он же почти на половине своей технике играть не умеет, и свою стату он заработал исключительно на танках 9-10 уровней. (с) COPCK_BCB

Снаряды летают так медленно, что многие танки могут от них уклоняться... © ShadowClimber

У меня более 40 знакомых бросили это, как они говорят, "лохотронное занятие". (с) B_e_r_S_i_Art

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...