АМХ 30 1er prototype [Гайд устарел]

[Yazoo]

05 Май 2015 - 14:52 пользователь T70r сказал:

 

Просто к сведению: Чтобы выкачать предтоп пушку на 50-100 надо сначала 50-100 выкачать а это полюбому больше опыта чем толко пушку на тридцатике. про лору я вообще молчу. Мучатся еще 200к опыта на самой убогой восьмерке в игре (1390) - увольте.
Потому сток орудие. и фугасы. (170 мм пробития у ББ это вообще не разговорт на танке у которого самые меньшие противники - семерки, а к голде стойкое презрение. вот и выходит что только фугасы)

 

омг, как с таким уроном вы хотите не страдать, ФУГАСЫ ставить в приорите перед ББ с большим пробитием. ну ок,  боев через 1000 будет у вас топовая  французская булка ((

 

если вы не тролль, но вас просто жаль, в хорошем смысле, правда. за 21к боев можно научиться пробивать в слабые места с пробоем в 170, даже с презрением к голде

Помоги вам рандом.

[T70r]

05 Май 2015 - 07:30 пользователь BrainFair сказал:

 

Нет не смущает, если вам нужна точность это в ветку леопарда и совков.

Фича в том, что у девятки кроме стабилизации нет минусов в сравнении с десятками. Разница в кд не играет роли при настреле в снайперке или в качельках на буграх. При этом мы часто попадаем против 7-8-9, где можно реализоваться очень хорошо, и при этом попадая с 10 мы абсолютно не меняем стиль игры и так же играем.

Танк очень хорош если знаешь карты, знаешь прострелы и позиции которые можно занять при его отличной динамики.

За счет универсальности, отличных увн, отличной маскировки (да да в отличие от лолопарда маскировка тут просто супер), и супер скорости на нем можно держать отличный средний урон.

У других ст9 чего-то да нет, у нас же есть все что нужно для нагиба =)

 

А еще в разряд теории заговора, есть у пушек точность, а есть кучность, и вот тут кучность радует =) Но официально такого параметра нет и все это имхо =)

Вот например бой где и агрессивное занятие позиций и качельки и снайперские перестрелки, типичный бой в общем: http://wotreplays.ru/site/5306862

 

 

Простите, мне как то математически сложно представить наличие кучности при отсутствии точности.
Точность - способность выполнять какие либо действия (в том числе стрельбу) с наименьшими отклонениями от прогнозируемого (требуемого) результата. По простому: поподать туда, куда и собирался попасть (не путать с "попадать туда куда целился" поправки при стрельбе еще никто не отменял).
Вот теперь давайте представим. В идеальных условиях поправками можно пренебречь - куда целился туда и попал. А не идеальных сделал поправку - целился в одно место - попал в другое но именно тукда куда и планировал попасть.
Это для точного оружия.
теперь оружие не точное (не способное стабильно попадать в прогнозируемое место)
Но, ккак Вы сказали с хорошей кучностью!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif
Целимся. Стреляем. Орудие не точное в связи с чем промахивваемся. Но мы знаем что при неточности оно кучное, поэтому следуюшее попадание будет туда же. (в диеале делаем поправку на ыеличину отклонения, за счет кучности попадаем в прогнозируемое место) но в экспеременьте поправку делать не будем стреляли в то же место в которое и стреляли. предполагяя что за счет кучности попадание будет туда же куда было (это и есть "кучность" - малый разброс). Но ... попадаем совсем в другое место. Кучность то у оружия высокая. да толко точность у него никакая. А это значит что невохможно спрогназировать результат (место попадания) брать от этого место попадения поправку и пользуясь тем, что кучность большая. попадать в требуемое место.
к сожалению (или к счатью) не бывает "кучности" без соответствия реального результата прогнозируемуму (без возможности попасть предвидить куда попадет твой выстрел, чтобы делатьт необходимую поправку, т.е. без той самой точности)

[T70r]

05 Май 2015 - 12:03 пользователь Yazoo сказал:

 

омг, как с таким уроном вы хотите не страдать, ФУГАСЫ ставить в приорите перед ББ с большим пробитием. ну ок,  боев через 1000 будет у вас топовая  французская булка ((

 

если вы не тролль, но вас просто жаль, в хорошем смысле, правда. за 21к боев можно научиться пробивать в слабые места с пробоем в 170, даже с презрением к голде

Помоги вам рандом.

 

Да. фугасы ставить в преоритет перед ББ с большим пробитием. Потому как ББ с пробитием сопотавимым с лобовой бронепрлитой самых слабых возможных противников под прямым углом - одначает не много не мало что 3/4 ваших выстрелов просто будут отбиты броней (где то не удалось в борт зайти, где то танк не захотел стоять к вам мерпендекулярно, где то противник оказался на 7 а скажем восьмым или 9 уровнем ... а он еще и с 10 попадает) Выцеивать ... возможно. когда экипаж изучит хотя бы основную специальность, получится выцеливать ... не заню ... посмотрим. Пока чтобы выцеливать слабые место десяток куда войдет снаряд с 170 мм пробития танку или экипажу не хватает банально точности (целишся - стреляешь - не попадаешь) Потому ФУГАСЫ. И пусть урона они наносят в среднем по 50хп за выстрел (да. имено такая альфа у стоковых фугасов в боях этого уровня. Бывает что и по 400 проходит но это такая же редкость как и вообше не пробитие. А пока

7-8 попаданий и ангар, 7-8 попаданий и ангар. По немногу опыт набирается.

[Yazoo]

05 Май 2015 - 15:36 пользователь T70r сказал:

 

Да. фугасы ставить в преоритет перед ББ с большим пробитием. Потому как ББ с пробитием сопотавимым с лобовой бронепрлитой самых слабых возможных противников под прямым углом - одначает не много не мало что 3/4 ваших выстрелов просто будут отбиты броней (где то не удалось в борт зайти, где то танк не захотел стоять к вам мерпендекулярно, где то противник оказался на 7 а скажем восьмым или 9 уровнем ... а он еще и с 10 попадает) Выцеивать ... возможно. когда экипаж изучит хотя бы основную специальность, получится выцеливать ... не заню ... посмотрим. Пока чтобы выцеливать слабые место десяток куда войдет снаряд с 170 мм пробития танку или экипажу не хватает банально точности (целишся - стреляешь - не попадаешь) Потому ФУГАСЫ. И пусть урона они наносят в среднем по 50хп за выстрел (да. имено такая альфа у стоковых фугасов в боях этого уровня. Бывает что и по 400 проходит но это такая же редкость как и вообше не пробитие. А пока

7-8 попаданий и ангар, 7-8 попаданий и ангар. По немногу опыт набирается.

 

спорить не буду, но я так мыслил когда  меня было 3 к боев на акке. Переубеждать вас не стану. Все приходит с опытом или проходит. У меня прошло. по мне лучше попробовать пробить 1-из 3 и дать дамаг 150-450 чем 3 раза дать дамаг 50=150 (образно)

[MeppS]

не проще накопить свободного, играя на других машинах, чем вот так вот убивать свою игру и подводить команду? К чему?

Ну поиграете на машине через несколько месяцев, велика беда

Мне вон 120к еще на 90-ке вкатывать, хоть 90к свободки уже накопилось. Года два назад уже бы плюнул открыл и перевел необходимое, чтоб сразу взять машину в топе. А сейчас просто пофигу, ну открою позже, без этой машины полно всего

[Yazoo]

05 Май 2015 - 15:56 пользователь MeppS сказал:

не проще накопить свободного, играя на других машинах, чем вот так вот убивать свою игру и подводить команду? К чему?

Ну поиграете на машине через несколько месяцев, велика беда

Мне вон 120к еще на 90-ке вкатывать, хоть 90к свободки уже накопилось. Года два назад уже бы плюнул открыл и перевел необходимое, чтоб сразу взять машину в топе. А сейчас просто пофигу, ну открою позже, без этой машины полно всего

 

у меня 75к было свободки, поставил топ пушку на торсионы, пару боев покатал поставил башню. через небольшое кол-во боев воткнул гусли, вуаля, катаюсь на топе. двигло мне не надо. опыт не лишний, в ангаре наверно не оставлю.

с е50 также делал, удобно. и в стоке не страдаешь. и катать приятно.

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Yazoo

[DRalrakalOff]

05 Май 2015 - 16:09 пользователь Yazoo сказал:

 

у меня 75к было свободки, поставил топ пушку на торсионы, пару боев покатал поставил башню. через небольшое кол-во боев воткнул гусли, вуаля, катаюсь на топе. двигло мне не надо. опыт не лишний, в ангаре наверно не оставлю.

с е50 также делал, удобно. и в стоке не страдаешь. и катать приятно.

Накатал на 13-90 опыта 198000, как раз свободки скопилось 200к+, дальше все само собой получилось. И, заметьте, никому из нас не пришло в голову стрелять фугасами со стоковой пушки, странно, ведь это решение лежит на поверхности.

[BrainFair]

05 Май 2015 - 19:21 пользователь T70r сказал:

 

Простите, мне как то математически сложно представить наличие кучности при отсутствии точности.
Точность - способность выполнять какие либо действия (в том числе стрельбу) с наименьшими отклонениями от прогнозируемого (требуемого) результата. По простому: поподать туда, куда и собирался попасть (не путать с "попадать туда куда целился" поправки при стрельбе еще никто не отменял).
Вот теперь давайте представим. В идеальных условиях поправками можно пренебречь - куда целился туда и попал. А не идеальных сделал поправку - целился в одно место - попал в другое но именно тукда куда и планировал попасть.
Это для точного оружия.
теперь оружие не точное (не способное стабильно попадать в прогнозируемое место)
Но, ккак Вы сказали с хорошей кучностью!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif
Целимся. Стреляем. Орудие не точное в связи с чем промахивваемся. Но мы знаем что при неточности оно кучное, поэтому следуюшее попадание будет туда же. (в диеале делаем поправку на ыеличину отклонения, за счет кучности попадаем в прогнозируемое место) но в экспеременьте поправку делать не будем стреляли в то же место в которое и стреляли. предполагяя что за счет кучности попадание будет туда же куда было (это и есть "кучность" - малый разброс). Но ... попадаем совсем в другое место. Кучность то у оружия высокая. да толко точность у него никакая. А это значит что невохможно спрогназировать результат (место попадания) брать от этого место попадения поправку и пользуясь тем, что кучность большая. попадать в требуемое место.
к сожалению (или к счатью) не бывает "кучности" без соответствия реального результата прогнозируемуму (без возможности попасть предвидить куда попадет твой выстрел, чтобы делатьт необходимую поправку, т.е. без той самой точности)

 

Вы вообще о чем тут рассуждаете? Я говорю про игру, тут есть конечная точность, а так же есть разброс снарядов в кругу сведения, под кучностью я и имел ввиду, то что снаряд часто летит в центр даже при не полном сведении, посмотрите реплей, что я дал чуть выше, 80% выстрелов делается без полного сведения, зачастую даже без, при этом снаряд летит туда куда нужно, про это я и говорил.

[Ryzhakov]

05 Май 2015 - 17:03 пользователь BrainFair сказал:

 

Вы вообще о чем тут рассуждаете? Я говорю про игру, тут есть конечная точность, а так же есть разброс снарядов в кругу сведения, под кучностью я и имел ввиду, то что снаряд часто летит в центр даже при не полном сведении, посмотрите реплей, что я дал чуть выше, 80% выстрелов делается без полного сведения, зачастую даже без, при этом снаряд летит туда куда нужно, про это я и говорил.

То, что вы называете кучностью, прописано в табличке разброса. Той самой, которую в 9.6 переписали. И табличка одна на всех. А далее просто теория вероятности работает.

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Ryzhakov

[ExpelledWanderer]

05 Май 2015 - 14:47 пользователь Ryzhakov сказал:

То, что вы называете кучностью, прописано в табличке разброса. Той самой, которую в 9.6 переписали. И табличка одна на всех. А далее просто теория вероятности работает.

 

Кучность появилась в игре в 8.6, когда распределение снарядов в круге сведения стали описывать гауссовским распределением (оно отнюдь не табличное и вполне себе записывается матем. формулой). Так что про мат. часть вы немного не в курсе.

[___MR__FREEMAN___]

05 Май 2015 - 21:52 пользователь T70r сказал:

 

Просто к сведению: Чтобы выкачать предтоп пушку на 50-100 надо сначала 50-100 выкачать а это полюбому больше опыта чем толко пушку на тридцатике. про лору я вообще молчу. Мучатся еще 200к опыта на самой убогой восьмерке в игре (1390) - увольте.
Потому сток орудие. и фугасы. (170 мм пробития у ББ это вообще не разговорт на танке у которого самые меньшие противники - семерки, а к голде стойкое презрение. вот и выходит что только фугасы)

 

С чего вдруг 90 стал самым убогим лт 8 лвл? По мне так это просто огонь танк, способный тащить бой, с единственным недостатком - долгим сведением. Но если б ему еще и сведение дать - вообще бы рандом заполонили одни 90http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif В доказательство, чтобы не быть голословным - можете посмотреть на вотреплейс мои реплеи с мастером на этом танке. Уже штук 8 набралось... Так что необходимые 198000 опыта набралось легко и приятно, дня за 3 неспешной игры. Изменено 5 мая, 2015 пользователем TitanTaurus

[T70r]

05 Май 2015 - 15:42 пользователь TitanTaurus сказал:

 

С чего вдруг 90 стал самым убогим лт 8 лвл? По мне так это просто огонь танк, способный тащить бой, с единственным недостатком - долгим сведением. Но если б ему еще и сведение дать - вообще бы рандом заполонили одни 90http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif В доказательство, чтобы не быть голословным - можете посмотреть на вотреплейс мои реплеи с мастером на этом танке. Уже штук 8 набралось... Так что необходимые 198000 опыта набралось легко и приятно, дня за 3 неспешной игры.

 

С того что у этого танка, нет стабилизвции (от слова СОВСЕМ) на ходк с дистанции свыще 30 метров вы попадете толко если ... какое блин "только"?! какое "если"? Вы ВООБЩЕ ЕМКОГДА с ходу из него не попадете. прбитее 170 мм тоже не прибавляет танку вистов. Про барабан который перезаряжается время в течении которого 71 успевает влить два и еще перезарядить третий я вообще молчу. Скорость у него есть ... но ... толко по прямой да и на той он половине одноуровневых светлякова проиграет. Размеры побольше чем у моей лошади. Чё в нем огненного то ? Откровенно худший танк на 8 уровне! Ни один другой с ним рядом даже *рать не сядет.

05 Май 2015 - 12:56 пользователь MeppS сказал:

не проще накопить свободного, играя на других машинах, чем вот так вот убивать свою игру и подводить команду? К чему?

Ну поиграете на машине через несколько месяцев, велика беда

Мне вон 120к еще на 90-ке вкатывать, хоть 90к свободки уже накопилось. Года два назад уже бы плюнул открыл и перевел необходимое, чтоб сразу взять машину в топе. А сейчас просто пофигу, ну открою позже, без этой машины полно всего

 

05 Май 2015 - 13:09 пользователь Yazoo сказал:

 

у меня 75к было свободки, поставил топ пушку на торсионы, пару боев покатал поставил башню. через небольшое кол-во боев воткнул гусли, вуаля, катаюсь на топе. двигло мне не надо. опыт не лишний, в ангаре наверно не оставлю.

с е50 также делал, удобно. и в стоке не страдаешь. и катать приятно.

 

05 Май 2015 - 13:28 пользователь voronnn сказал:

Накатал на 13-90 опыта 198000, как раз свободки скопилось 200к+, дальше все само собой получилось. И, заметьте, никому из нас не пришло в голову стрелять фугасами со стоковой пушки, странно, ведь это решение лежит на поверхности.

 

Ну а у меня 300 тысяч свободки. Но, если разрабы дали нам эту (стоковую) пушку на этом уровне, значит, очевидно, полагали, что с ней можно играть, вот я и буду с ней играть! А они пусть потом посмотрят и подумают что они тут забалансили?
И всех призываю ничего не открывть за свободку! Пусть разрабы соберут статистику по танку и посмотрят что за **ню они на игровой сервер выбросили! (мало нам было 200к опыта на убогом 1390 мучатся, так  еще 60к опыта надо на 30 кактус грызть, чтобы он хоть как то игабельным стале (на уровне одноклассников)
PS Для тех кто до сих пор не понял проесню мою позицию по танку: "Танк годный. Стоковое орудие - авно. Оно было авном на 1390, а на 9 уровне его надо вообше из меню исследования и возможности установки убрать. В качестве стока, орудия по умолчанию поставить 100мм. Или то же ДЦА 45 с Арлекино, и не парить людям мозги!" Изменено 5 мая, 2015 пользователем T70r

[GrimGarry]

05 Май 2015 - 14:52 пользователь T70r сказал:

 

Просто к сведению: Чтобы выкачать предтоп пушку на 50-100 надо сначала 50-100 выкачать а это полюбому больше опыта чем толко пушку на тридцатике. про лору я вообще молчу. Мучатся еще 200к опыта на самой убогой восьмерке в игре (1390) - увольте.
Потому сток орудие. и фугасы. (170 мм пробития у ББ это вообще не разговорт на танке у которого самые меньшие противники - семерки, а к голде стойкое презрение. вот и выходит что только фугасы)

 

Да куда же ты торопишься ? Выкачай АМХ50 100, выведи его в топ, а уж потом с его пушкой катайся на АМХ-30. За чем нужна попаболь на фугасах ?

 

05 Май 2015 - 07:03 пользователь LehaMechanic сказал:

 

Я про свои показатели, если что, и особенно удручают 35% побед на этом ведре. Такое ощущение, что я играю против своей команды. Про голду вообще не ко мне, не надо обобщать всех в одну кучу.

 

Мда, я уж думал что только у меня всё печально на этом танке, а оказывается ещё хуже есть.

[T70r]

05 Май 2015 - 14:03 пользователь BrainFair сказал:

 

Вы вообще о чем тут рассуждаете? Я говорю про игру, тут есть конечная точность, а так же есть разброс снарядов в кругу сведения, под кучностью я и имел ввиду, то что снаряд часто летит в центр даже при не полном сведении, посмотрите реплей, что я дал чуть выше, 80% выстрелов делается без полного сведения, зачастую даже без, при этом снаряд летит туда куда нужно, про это я и говорил.

 

это не имеет отношение конкретно к игре. еще раз - если у вас нет точности, то не може быть никаой кучности.
в центр чего он летит если он в принципе в силу "не точности" орудия в центр не летит.
Т.е из за косости он мажет мимо центра но, при этом, тут же, из за кучности, туда (в центр) летит. Это как?разаливается в полете чтоли на 2 половины - одна мажет другая в центр?

[ibixap]

05 Май 2015 - 20:01 пользователь T70r сказал:

 

это не имеет отношение конкретно к игре. еще раз - если у вас нет точности, то не може быть никаой кучности.
в центр чего он летит если он в принципе в силу "не точности" орудия в центр не летит.
Т.е из за косости он мажет мимо центра но, при этом, тут же, из за кучности, туда (в центр) летит. Это как?разаливается в полете чтоли на 2 половины - одна мажет другая в центр?

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpghttp://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/1/accuracy_9_6/

[GrimGarry]

Сегодня меня танк удивил, смог даже до 1 степень добраться:

Пользователь сказал:

ПОБЕДА!
AMX 30
Прохоровка
Опыт за бой: 1 369
Опыт экипажу: 1 369
Кредиты за бой: 53 875
Доход за бой: 16 528

Достижения: «Костолом», «Основной калибр», «Целеуказатель», «Огонь на поражение», Знак классности «1 степень»

 

 

И сессия удалась:

Может быть если бы сразу в топ вывел то так было бы всегда..... хотя очень сомневаюсь. 

А вот сегодня уже похуже получилось:

 

 

Изменено 6 мая, 2015 пользователем Avatar_Khaine

[anonym_TQrS5lnQnfG6]

Имба, просто имба... единственный минус - горит от в лоб_)) видно снаряды на вылет проходят а там баки сзади как то по дурному расположены... От арты, один раз пострадал, и то сам олень_)) 30б просто дно, по сравнению с прототипом, скорость лучше (и это со стоковым двиглом), и уровень боев приятный. Без голдовых расходников, РЭ и ВИН8 зашкаливает.

Мастер , получен просто при прокачивании. Хотя в стоке боль и унижение. Лучше катать во взводе. После пушки, а желательно и башни, сам отлично воюет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2015/post-1004389-0-56082100-1430859561_thumb.jpg

з.ы. мое мнение - понерфят-))) надо фаниться пока не закатяшили

[GrimGarry]

05 Май 2015 - 23:59 пользователь coom_mf сказал:

30б просто дно, по сравнению с прототипом

з.ы. мое мнение - понерфят-))) надо фаниться пока не закатяшили

 

Ну если топ хуже чем танк 9 уровня то однозначно надо апать АМХ-30В или резать прототипа.

[ExpelledWanderer]

05 Май 2015 - 22:40 пользователь Avatar_Khaine сказал:

 

Ну если топ хуже чем танк 9 уровня то однозначно надо апать АМХ-30В или резать прототипа.

 

Топ хуже, потому что пушка почти та же, динамика почти та же, а вот воюет он с 10-мы лвлами. Так что все дело сводится к окружению (10 лвл) и текущему многообразию коридорности карт (даже на открытых), где глазастые, точные, но картонные и со слабым ДПМ танки влияют на бой только в руках скилованных игроков. 

АМХ 30 же как пробивался, так и пробивается любыми танками своего диапазона уровня боев, имея преимущество только перед Лео ПТА и  Тип 61. Против той же грамотной 54ки на 30ке со средней и ближней дистанции не поиграешь, а на дальней таракан сам светится не любит.

[X_NAGLUY_X]

Спорный танк по отзывам. Одни говорят имба а другие дно. От себя скажу что танк неплохой, в целом не лучше и не хуже одноклассников ста, леопарта, фв