52% против 48%

[DED_60_JIET_37]

  При чём здесь количество, если мы о качестве? При донате мы сразу садимся на на топ танк со 100% экипажем и доп модулями и кофе и голдой и т. д. 

Хорошо по другому, вопрос: почему на  Т49 при фарме так отличается ПП от того Т49 который качался со стока? 

[markel777]

02 Апр 2015 - 18:33 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

  При чём здесь количество, если мы о качестве? При донате мы сразу садимся на на топ танк со 100% экипажем и доп модулями и кофе и голдой и т. д. 

Хорошо по другому, вопрос: почему на  Т49 при фарме так отличается ПП от того Т49 который качался со стока? 

 

У меня такое ощущение, что мы говорим о разном.  "почему на  Т49 при фарме так отличается ПП от того Т49 который качался со стока?"... ответ один - потому что топовый лучше во всем. Здесь согласен?

"  При чём здесь количество, если мы о качестве?"... ответ два - при том что при игре без према, количество боёв в топе существенно возрастает. Чем больше боёв в топе, тем больше их влияние. Здесь согласен?

"При донате мы сразу садимся на на топ танк со 100% экипажем и доп модулями и кофе и голдой и т. д" ответ три - это актуально для твинков, но никак для ца, которые наматывают огромное количество боёв при прокачке веток без према. Думаешь они эти бои без модулей, экипажа и на стоке проводят? Про " кофе и голдой" ни слова - это не донат, кто пользуется тот купит за игровое серебро, у меня например весь склад забит ими - за разное выдавались, но им не пользуюсь - ибо незачем, меня и так всё устраивает.

[DED_60_JIET_37]

02 Апр 2015 - 21:46 пользователь markel777 сказал:

 

   1.  У меня такое ощущение, что мы говорим о разном.  "почему на  Т49 при фарме так отличается ПП от того Т49 который качался со стока?"... ответ один - потому что топовый лучше во всем. Здесь согласен?

    2.  "  При чём здесь количество, если мы о качестве?"... ответ два - при том что при игре без према, количество боёв в топе существенно возрастает. Чем больше боёв в топе, тем больше их влияние. Здесь согласен?

    3.    "При донате мы сразу садимся на на топ танк со 100% экипажем и доп модулями и кофе и голдой и т. д" ответ три - это актуально для твинков, но никак для ца, которые наматывают огромное количество боёв при прокачке веток без према. Думаешь они эти бои без модулей, экипажа и на стоке проводят? Про " кофе и голдой" ни слова - это не донат, кто пользуется тот купит за игровое серебро, у меня например весь склад забит ими - за разное выдавались, но им не пользуюсь - ибо незачем, меня и так всё устраивает.

    1. Да и у меня ощущение, что о разном.   Согласен. 

       2.  Согласен. 

           3.  Мы не говорим, кто будет так делать, может вообще ни кто. А говорю в принципе, что имея маму миллионера или что лучше сам миллиардер, и используя все возможности бабок (рубли, зелёные рубли, тугрики ...) ПП можно иметь выше на примерно 1% - 2%.   Доп паёк, голда ....  тоже требуют повышенного расхода серебра, а серебро при кривеньких как у меня ручонках, только с внешних вливаний. 

[markel777]

02 Апр 2015 - 19:01 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

    1. Да и у меня ощущение, что о разном.   Согласен. 

       2.  Согласен. 

           3.  Мы не говорим, кто будет так делать, может вообще ни кто. А говорю в принципе, что имея маму миллионера или что лучше сам миллиардер, и используя все возможности бабок (рубли, зелёные рубли, тугрики ...) ПП можно иметь выше на примерно 1% - 2%.   Доп паёк, голда ....  тоже требуют повышенного расхода серебра, а серебро при кривеньких как у меня ручонках, только с внешних вливаний. 

Конечно можно, кто ж спорит, этим и занимаются твинки. Можно вообще купить серебро и проскочить все неудобные танки, ... но это всё частные случаи, а мы говорим о обычных игроках, коих большинство(48-52), и которые просто идут к топам, прокачивая ветки ... и как тут согласуется - "у тебя прем поэтому и стата лучше", образно написал, но суть-то понятна?

[test256]

30 Мар 2015 - 21:09 пользователь Torre11 сказал:

 

Лады, вывел взрослого дядьку на разжевание предмета. В года СССР служил я в одной забугорной стране, стрелял там ОФ по разным целям. САУ "Гвоздика" стреляет 122 снарядами. Во время одного из обстрелов попал по танку Т-64 , ТТХ этого танка найди в тырнете, а то портянка большая выйдет. Танк был выведен из строя одним попаданием. Здесь же танки (по крайней мере при запуске этой игры) приводят к историчной достоверности. То есть мы видим циферки с толщиной брони и т.д. и т.п. 152 калибр - есть морское орудие и предназначено было для уничтожения укреплений. То есть при попадании в танк башню просто сносило с погона. Бог с ним с ВБРом, но кичиться скилом не есть Комильфо. Так тебе понятно будет? А теперь ответь на мои вопросы.

П.С. и таки, юноша ответь мне что есть альтернативщик в твоем понимании?

А реплей есть? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[DED_60_JIET_37]

02 Апр 2015 - 22:10 пользователь markel777 сказал:

Конечно можно, кто ж спорит, этим и занимаются твинки. Можно вообще купить серебро и проскочить все неудобные танки, ... но это всё частные случаи, а мы говорим о обычных игроках, коих большинство(48-52), и которые просто идут к топам, прокачивая ветки ... и как тут согласуется -

   "у тебя прем поэтому и стата лучше", образно написал, но суть-то понятна?

   Вот пожалуй и поняли друг, друга.    

     Да понятна, на это  считаю вообще кивать не надо, так же как ты гад на голде, ты на "имбе"  ....   Игра предоставляет все эти возможности всем и в равной степени.   

[SLAANESHH]

02 Апр 2015 - 16:23 пользователь AWKKK сказал:

У ТС в корне неверная логика. Она была бы верной, если бы бои игрались 1 на 1. А так (при прочих равных) один игрок оказывает 1 / 15 = 6,67% влияние на исход боя. И те самые 2% (52-50 или 50-48) нужно прибавлять к 6,67.

И получается, что игрок с 52% оказывает 8,67% влияние на исход боя, а игрок с 28% - 4,67%.

У 52% влияние на исход боя на 85% (почти в два раза) выше, чем у 48.

ты не прав, посмоти как 48% рачки играют.. раз в 6 минимум они меньше влияниея оказывают чем 52%

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Fox0fTheDesert

[Max_Valme]

02 Апр 2015 - 22:22 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Вот пожалуй и поняли друг, друга.    

     Да понятна, на это  считаю вообще кивать не надо, так же как ты гад на голде, ты на "имбе"  ....   Игра предоставляет все эти возможности всем и в равной степени.   

Надо 2 апреля объявить выходным днем. С 6 раза Деда пробили. 4 человека за день ему это объясняли и четвертый смог. Статист наверно.

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Max_Valme

[CarbeauNoir]

02 Апр 2015 - 23:01 пользователь Max_Valme сказал:

Надо 2 апреля объявить выходным днем. С 6 раза Деда пробили. 4 человека за день ему это объясняли и четвертый смог. Статист наверно.

 

Щас он тебе скажет, что ты не прав.

[anonym_VMxp11ViOeUi]

Очередное нытье того кто не смог понять как в эту игру играть.

[Alarika]

02 Апр 2015 - 18:51 пользователь Max_Valme сказал:

Т-54 - это дело такое - на любителя, а вот борщ со стоком у 2 из 3 игроков.

 

Потому что как это ни странно но топ орудие борщика предъявляет больше требований к скиллу.

Хотя по сути у него стока нет - у него оба орудия топ ведь.

[DED_60_JIET_37]

02 Апр 2015 - 23:01 пользователь Max_Valme сказал:

Надо 2 апреля объявить выходным днем. С 6 раза Деда пробили. 4 человека за день ему это объясняли и четвертый смог. Статист наверно.

       И что мне объяснили? И где?  Хочу увидеть. Желательно с цитатами. Меня заставили доказывать (утверждать), что с ПА (с бабками) ПП может быть выше при прокачке танков. Что я и сделал, с чем многие и согласились,  в том числе и markel777

        Вы вообще то о чём тут как обычно из-за угла пытались прошептать? 

  В кусты (за угол) опять не убегайте. Будьте мужчиной попытайтесь ответить. 

 

02 Апр 2015 - 22:10 пользователь markel777 сказал:

Конечно можно, кто ж спорит, этим и занимаются твинки. Можно вообще купить серебро и проскочить все неудобные танки, ... но это всё частные случаи, а мы говорим о обычных игроках, коих большинство(48-52), и которые просто идут к топам, прокачивая ветки ... и как тут согласуется - "у тебя прем поэтому и стата лучше", образно написал, но суть-то понятна?

02 Апр 2015 - 23:38 пользователь DarkRaven сказал:

 

Щас он тебе скажет, что ты не прав.

      Вангуете! Хотя то что я буду объяснять, было видно не вооружённым взглядом.  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif  

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем DED_60_JIET_37

[Max_Valme]

03 Апр 2015 - 06:03 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

       И что мне объяснили? Меня заставили доказывать (утверждать), что с ПА (с бабками) ПП может быть выше при прокачке танков. Что я и сделал, с чем многие и согласились,  в том числе и markel777

        Вы вообще то о чём тут как обычно из-за угла пытались прошептать? 

 

Конечно можно, кто ж спорит, этим и занимаются твинки. Можно вообще купить серебро и проскочить все неудобные танки, ... но это всё частные случаи, а мы говорим о обычных игроках, коих большинство(48-52), и которые просто идут к топам, прокачивая ветки ... и как тут согласуется - "у тебя прем поэтому и стата лучше", образно написал, но суть-то понятна?

      Вангуете! Хотя то что я буду объяснять, было видно не вооружённым взглядом.  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif  

Да ну? То что с шестого раза вам доказали, что с премом процент побед ниже, заложив в основу статистику, только я дважды математически показывал, а еще был глевг, Равен с примерами, но Дед почему то не соглашался и доказывал обратное, в конце вот сейчас объявил, что мы его заставили обратное доказывать.

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Max_Valme

[DED_60_JIET_37]

03 Апр 2015 - 06:12 пользователь Max_Valme сказал:

Да ну? То что с шестого раза вам доказали, что с премом процент побед ниже, заложив в основу статистику, только я дважды математически показывал, а еще был глевг, Равен с примерами, но Дед почему то доказывал обратное,

   1. в конце вот сейчас объявил, что мы его заставили обратное доказывать.

     И что? Я доказывал, что если использовать ПА с самого начала прокачки то ПП будет выше и ни кто мне не доказал обратного. 

      Наоборот в свете последнего спора и приведённой мной (списанной) таблицы запросто доказывается, что с использованием ПА ПП можно сделать выше. 

   Вы почитайте внимательно посты наши с markel777 

Если что не понятно ещё раз пожую.    

1. :

02 Апр 2015 - 08:04 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

         Вы заставляете, меня вступать с Вами в полемику, на тему доната, сразу предупреждаю я не сторонник его и того что он как то существенно может влиять на винрейт. Но если поехали, то вперёд. Сколько смогу.

...............................................

   

 

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем DED_60_JIET_37

[Max_Valme]

03 Апр 2015 - 06:17 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

     Наоборот в свете последнего спора и приведённой мной (списанной) таблицы запросто доказывается, что с использованием ПА ПП можно сделать выше. 

Если что не понятно ещё раз пожую.   

Может - это сослагательно, а по факту он(ПП) ниже с премом. А вообще даже это утверждение у вас не верно потому, что игрок МОЖЕТ проходить сток за свободку. У вас может и у нас может, а по факту он(ПП) ниже с премом. Андестэнд?

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Max_Valme

[DED_60_JIET_37]

03 Апр 2015 - 06:24 пользователь Max_Valme сказал:

Может - это сослагательно, а по факту он ниже. А вообще даже это утверждение у вас не верно потому, что игрок МОЖЕТ проходить сток за свободку. У вас может и у нас может, а по факту он(ПП) ниже. Андестэнд?

  Где факт? 

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем DED_60_JIET_37

[Max_Valme]

03 Апр 2015 - 06:27 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

  Где факт? 

Отлистаешь и найдешь мат стат маркела, два моих мат.расчета(последний персонально Торту) и примеры разбора ситуаций глевгом и Рентгеном.

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Max_Valme

[glevg]

02 Апр 2015 - 13:56 пользователь _TOPT сказал:

02 Апр 2015 - 14:34 пользователь glevg сказал:

 

- Не в два раза, а в 1.5. Впрочем, сути это не меняет.

- Добавьте еще по 1000 боев, у первого 56.56, у второго - 56.76. Ваше "отставать" по ПП уже на 1000 боев даст ~равноценные 57 винрейта. А на 10000 боях разница винрейта по акку вообще уйдет в сотые или даже тысячные.

Вот! Впрочем это и раньше говорил. Чем больше боев, тем ближе статы. И зависимость (хоть и небольшая) статы от прем/не прем таки есть.

Без учета фарма - да. Если учитывать фарм в песке, без ПА винрейт будет выше.

[DED_60_JIET_37]

03 Апр 2015 - 06:31 пользователь Max_Valme сказал:

Отлистаешь и найдешь мат стат маркела, два моих мат.расчета(последний персонально Торту) и примеры разбора ситуаций глевгом и Раеном.

   Ладно давай ещё раз. Длин только в бой зашёл. Вот таблица которую я нашёл и на которую ссылался маркел: 

                    http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2015/post-34493252-0-06263000-1428032751_thumb.jpg  

    Там явно просматривается Т49, мной отмеченный, один фармящий, другой выводимый из стока. В ПП разница видна? Да ещё какая! А почему, да потому что он в топовой комплектации и со 100% экипажем. 

     Теперь берём вариант с ПА (вообще с баблом в кармане), каждый танк в ветке мы проходим начиная в топовой комплектации и с прокачанным экипажем, Тот же Т49 у нас уже будет уже с ПП не 54%, а 69%, За остальные танки ручатся не могу, но то что там ПП будет выше - это однозначно. Серебра (свободки) даже с использованием ПА нам не хватит поэтому так же фармим, на том же Т49., может быть боёв и меньше будет, но за счёт того что все танки подросли в ПП (и может даже на много) общий будет больше. 

            Где я ошибся? Надоело уже самому. 

    

             

     

[glevg]

02 Апр 2015 - 12:54 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

          Вроде я на все Ваши вопросы ответил. 

          Ложь!!!  Я стоически терплю Ваше хамство, переход на личности, ....., но не всегда это удаётся, может где в ответ и сорвался пару раз, но не хлопая дверью.

- Ага, особенно в этой ветке на все ответили. А тут прям простыня ответов и комментов.

- Ой, да ладно! Что вы там терпите? И дверью не хлопали?

Дед, вы не представляете, как было бы скучно без вас...)