«Charioteer» FV 4101 [Гайд устарел]

[sergejstakheev]

26 Мар 2018 - 12:42 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

Я в предыдущих постах уже давал сравнение Чарика и Скорпа.

У Скорпа лучше альфа (самый большой его плюс и по сути единственный значимый), лучше стабилизация в движении (в реальностях игры он на 1 секунду быстрее сводится после остановки с полной скорости), Скорп практически не горит (на порядок реже Чарика). Всё.

У Чарика намного лучше маскировка, особенно после выстрела (самое важное преимущество), выше дпм, комфортнее орудие за счет УВН и очень высокой скорости полета снаряда. Чарик  динамичнее - быстрее набирает скорость и легко закручивает ТТ (Скорп быстрее по максималке, но на средне-коротких дистанциях Чарик не уступает за счет динамики разгона). У Чарика лучше стабилизация в неподвижном состоянии при вращении башней.

Броня у Чарика вроде как лучше, но практической пользы от этого почти нет. У Скорпа вроде как по циферкам выше точность, в реальности это дает минимальный плюс при стрельбе только по стоящему на большой дистанции противнику. При стрельбе по движущемуся на дистанции противнику Чарик вне конкуренции: почти нет разброса от движения башни и очень высокая скорость полета снаряда позволяют брать небольшие упреждения.

Дело не в динамике, не бронировании, не в увн и даже не в маскировке. При наших реалиях и вводе топовых лт , после выстрела одинаково светятся абсолютно все, от самой линии максимального обнаружения.

Дело в орудии;

1) 128мм ствол полностью исключает рикошета всяких картонных лт ил ст, Нормализация ББ снаряда возрастает, так как у многих ст бронирование менее 120мм.

2) Альфа 490ед. Высокое пробитие, + больший калибр увеличивает в разы шанс повреждения внутренних модулей.  Короче говоря альфа чаще вылетает более 500.

3) Точность и сведение 0,28 и 1,9....против  0,34 и  2,09, в принципе большой роли не играет...потому как с приводами 

4) ДПМ у них абсолютно одинаков  2735  и  2746 у Чарика. А вот го реализация... зависит от стабилизации

5) И наконец, самое основное - стабилизация. На Скорпе просто выкатился выстрелил... если попал то пробил. 

На Чарике, высунулся... если не свелся, то не попал. А если попал, то не факт что пробил. А пока сводился... получил по морде с вертухи от какого нить ИСс с метров так 300.  Орудие у него не ПТешное. Это орудие для СТ. И тактика боя скорее СТешная. Играть в ПТ на нем бесполезно....а игра в СТ требует нереального скила и железных нервов. Иногда получается... иногда очень хорошо получается, а иногда вообще по нулям... хотя и живешь большую часть боя. Просто не в кого не попадаешь, а если и попадаешь то рикошетитшь.  Вот и горит от него, когда раза четыре подряд срикошетил о какого нить лягушатного светляка.

Ну е на фиг... такую ПТ, пройти и продать к чертовой матери.....нажраться и забыть 

Изменено 26 марта, 2018 пользователем sergejstakheev

[vah666]

Низкий поклон разрабам и тем кто следит за "наследовательность" и систему прокачки. Огромное "спасибо", что я должен вкачать за 45к опыта орудие такое же которое в стоке. И отдельное "спасибо", что топового орудия с челенджера нет на этом танке. Спасибо, что челенджер имеет больший дпм чем стоковый чариотир. "Спасибо" за отличную систему прокачки в игре и за правильные корректировки в системе прокачки в процессе ребаланса ветки, своевременное и четкое подмечание деталей изменений. И самое огромное "СПАСИБО!", что я должен с альфой в 230 на 8-ом уровне сводится с минуту что бы промахнуться в упор! Как же я флязть счаслив что взялся прокачивать эту ветку! "Спасибо"! Что б у вас, кто все это сделал, было так же чудно как этот танк играет в стоке! Изменено 26 марта, 2018 пользователем vah666

[RuslikBy]

23 Мар 2018 - 12:40 пользователь sergejstakheev сказал:

Да мл-я....один час игры на стоковом Чарике офигенно повышает жизненный тонус. Жаль, что нельзя обматерить, его создателей ярко выраженной неценцурной бранью.... тут бы я уж выдал все что о них думает честный народ. 

Да Бабахнуть бы граммов 150 белнькАй, перед следующим заходом, да бл... нельзя. Вообще до топовой пухи не докачаешься))))

 

"Потерпи,как я терпел" Да,с двумя орудиями стоковыми перебор-это нечто ! Но в топе... Это адская машинка,чрезвычайно фановая и комфортная,просто конфетка ! А в КБ как заходит..ммм. Прекрасный танк в топе ! И главное универсален в геймплее ,можно играть в стиле за все классы в игре,кроме однокнопочного.С топовым орудием уже существенно начинаешь влиять на исход боя даже с десятками,находясь в поддержке,разумеется. Начал уже средуху поднимать на топе,орудие комфортное,пока был долгое время на стоке ужас было с дамагом.

И не буду оригинален,тут хватает таких комментариев на счет хеш-фугасов  -  не надо их возить вообще,то что пробивается на фугасах (борщи,вафли и прочее),пробивается простыми фугасиками, а хеши очень рандомны,можно выдать такую же альфу,как и на подкалиберах,либо вообще не пробить даже картонки типа Скорпиона,бывает и такое (каток,гусля,экранчик).Так что только подкалиберы и фугасики дешевые.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем RuslikBy

[LomMfster]

27 Мар 2018 - 02:16 пользователь sergejstakheev сказал:

 

1) 128мм ствол полностью исключает рикошета всяких картонных лт ил ст

 

Ты эти сказки 170мм дрыну яги100 расскажи ещё...

[RuslikBy]

27 Мар 2018 - 02:35 пользователь LomMfster сказал:

 

Ты эти сказки 170мм дрыну яги100 расскажи ещё...

 

или бл-10 152мм  ))) Про амх12t и бл-10 уже давно легенды ходят "рикошет и не пробил" В этой игре нет константы,что там в формулах одному богу Сербу известно...

[RuslikBy]

23 Мар 2018 - 19:01 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

 

ну да, ну да.... А я, наверное, мазохист, раз больше 8000 боев откатал на Чарике

 

я начинаю понимать,почему для тебя эта машинка фановая,она действительно отличная оказалась в топовой комплектации,оставлю ее и буду часто катать теперь,офигенный аппарат .

[_Blackout]

Приходится играть в свет, ибо попасть в кого-либо на этом "танке" решительно невозможно. Сейчас стоял на Прохоровке и смазал 10 выстрелов подряд, не видел такого вообще ни разу, ни на одном танке, это звиздец.

[6ATbKA_MAXH0]

26 Мар 2018 - 19:16 пользователь sergejstakheev сказал:

Дело не в динамике, не бронировании, не в увн и даже не в маскировке. При наших реалиях и вводе топовых лт , после выстрела одинаково светятся абсолютно все, от самой линии максимального обнаружения.

Дело в орудии;

1) 128мм ствол полностью исключает рикошета всяких картонных лт ил ст, Нормализация ББ снаряда возрастает, так как у многих ст бронирование менее 120мм.

2) Альфа 490ед. Высокое пробитие, + больший калибр увеличивает в разы шанс повреждения внутренних модулей.  Короче говоря альфа чаще вылетает более 500.

3) Точность и сведение 0,28 и 1,9....против  0,34 и  2,09, в принципе большой роли не играет...потому как с приводами 

4) ДПМ у них абсолютно одинаков  2735  и  2746 у Чарика. А вот го реализация... зависит от стабилизации

5) И наконец, самое основное - стабилизация. На Скорпе просто выкатился выстрелил... если попал то пробил. 

На Чарике, высунулся... если не свелся, то не попал. А если попал, то не факт что пробил. А пока сводился... получил по морде с вертухи от какого нить ИСс с метров так 300.  Орудие у него не ПТешное. Это орудие для СТ. И тактика боя скорее СТешная. Играть в ПТ на нем бесполезно....а игра в СТ требует нереального скила и железных нервов. Иногда получается... иногда очень хорошо получается, а иногда вообще по нулям... хотя и живешь большую часть боя. Просто не в кого не попадаешь, а если и попадаешь то рикошетитшь.  Вот и горит от него, когда раза четыре подряд срикошетил о какого нить лягушатного светляка.

Ну е на фиг... такую ПТ, пройти и продать к чертовой матери.....нажраться и забыть 

 

1. Рикошет от борта танка 6 уровня (исходя из толщины брони) - редкость что для 128, что для 105 мм. Единственное реальное исключение, где Скорп всегда имеет преимущество - стервы 103 9-10 уровней. 

2. +/-25% что для 490, что для 390

5. Ты рассказываешь о своих ощущениях, я привожу цифры, ибо проверял (есть мод для этого). У меня на Чарике полное сведение при остановке с максималки 5.8 секунды, на Скорпе 4.8, т.е. разница 1 сек. Естественно, что при коротких подвижках или поворотах корпусам при выкатывании из-за препятствия или холма время сведения меньше и разница будет в пределах 0.2-0.4 сек. Не так уж и много....

В неподвижном состоянии от вращения башни стабилизация у Чарика лучше (+ почти в 2 раза более высокая скорость снаряда), поэтому при стрельбе по движущейся цели, особенно быстрой, процент попаданий у Чарика очень сильно выше. Ну а без полного сведения что Скорп, что Чарик попадают в лучшем случае через раз.

Ну а все остальное - эмоции. То, что не умеешь на нем играть, так это не проблемы танка

[sergejstakheev]

27 Мар 2018 - 15:28 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

 

1. Рикошет от борта танка 6 уровня (исходя из толщины брони) - редкость что для 128, что для 105 мм. Единственное реальное исключение, где Скорп всегда имеет преимущество - стервы 103 9-10 уровней. 

2. +/-25% что для 490, что для 390

5. Ты рассказываешь о своих ощущениях, я привожу цифры, ибо проверял (есть мод для этого). У меня на Чарике полное сведение при остановке с максималки 5.8 секунды, на Скорпе 4.8, т.е. разница 1 сек. Естественно, что при коротких подвижках или поворотах корпусам при выкатывании из-за препятствия или холма время сведения меньше и разница будет в пределах 0.2-0.4 сек. Не так уж и много....

В неподвижном состоянии от вращения башни стабилизация у Чарика лучше (+ почти в 2 раза более высокая скорость снаряда), поэтому при стрельбе по движущейся цели, особенно быстрой, процент попаданий у Чарика очень сильно выше. Ну а без полного сведения что Скорп, что Чарик попадают в лучшем случае через раз.

Ну а все остальное - эмоции. То, что не умеешь на нем играть, так это не проблемы танка

 

Не кто не огражден от +/-25%, просто вероятность большего калибра нанести урон по вн модулям выше. 

Да, у Скорпа, скажем единственный недостаток в его орудии это настильная траектория полета снаряда....что и сделало это орудие 9го уровня, в отличии от маусганов 10го. Попадание по движущей цели на расстоянии скорее случайность. Но во всем остальном орудие комфортнее.

Да и к Чарику у меня особых претензий нет...подгорает только от тупых рикошетов. Если бы ей накинули 20 -25% к расбросу от ходовой. То можно было действительно оставить ее в ангаре, но сейчас это просто проходная машинка.

А уметь или не уметь на ней играть - вопрос совершенно другой. Имея богатый опыт в игре, я отобью "зеленый" результат на любой технике. И на Чарике, то же самое, примерно 2К урон за сессию.... но комфорта и удовольствия от игры нет. 

И то что эта ПТешка не популярна, говорю не я, а говорить общая статистика. Вообще эта ветка не популярна. А вот те "бедолаги" кто ее приобрел, показывают не плохие результаты. И к стати по нанесенному урону она на втором месте после Борща. Так что АП ей не предусмотрен.

http://wotraw.ru/ru/vehicles/ru/all/AT-SPG/8/servers_stats_table.html

 

Изменено 28 марта, 2018 пользователем sergejstakheev

[6ATbKA_MAXH0]

28 Мар 2018 - 19:33 пользователь sergejstakheev сказал:

 

Не кто не огражден от +/-25%, просто вероятность большего калибра нанести урон по вн модулям выше. 

Да, у Скорпа, скажем единственный недостаток в его орудии это настильная траектория полета снаряда....что и сделало это орудие 9го уровня, в отличии от маусганов 10го. Попадание по движущей цели на расстоянии скорее случайность. Но во всем остальном орудие комфортнее.

Да и к Чарику у меня особых претензий нет...подгорает только от тупых рикошетов. Если бы ей накинули 20 -25% к расбросу от ходовой. То можно было действительно оставить ее в ангаре, но сейчас это просто проходная машинка.

А уметь или не уметь на ней играть - вопрос совершенно другой. Имея богатый опыт в игре, я отобью "зеленый" результат на любой технике. И на Чарике, то же самое, примерно 2К урон за сессию.... но комфорта и удовольствия от игры нет. 

И то что эта ПТешка не популярна, говорю не я, а говорить общая статистика. Вообще эта ветка не популярна. А вот те "бедолаги" кто ее приобрел, показывают не плохие результаты. И к стати по нанесенному урону она на втором месте после Борща. Так что АП ей не предусмотрен.

http://wotraw.ru/ru/vehicles/ru/all/AT-SPG/8/servers_stats_table.html

 

 

У Скорпа главный недостаток - отсутствие маскировки и именно из-за него на нем надо играть активнее, чем на Чарике. На Чарике на половине карт при более-менее адекватной команде можно пол-боя запросто простоять в "правильных" кустах и по своему свету накидать 2-3 тысячи урона, а потом поиграть в СТ А Скорп в СТ не сможет. За СТ то он угонится, но закрутить ТТ не сможет, а Чарик может.

И где у тебя 2k урона за сессию я не вижу Допустим, сначала  пушка была сток, но и с топовой ты к 2k не приблизишься, раз на Скорпе только 1700 имеешь 

По урону Чарик не на втором месте, а на 4 или 5, но не суть. Ап и не нужен (разве что в плане удобства прокачки). Да и апнули его недавно, дали УВН -10, вместо 5 и улучшили стабилизацию от вращения башни чуть-чуть. Для 8 уровня - шикарнейшая ПТ.

[sergejstakheev]

Общий урон и и урон за сессию - две совершенно разные вещи. Я не статист, и потому циферками своими не дорожу. Могу прийти с работы, вечерком взять пару титек.... и расслабится в танках, тем самым "загубив" все что нажито непосильным трудом.

А если мне нужно узнать свой непосредственно потенциальный урон, я откатываюсь определенную сессию  боев не менее 20. Естественно постаравшись выжить максимум. И не редко циферки получаются фиолетовые. Только и всего.

А по Чарику - это официальная статистика. И по урону на втором месте он из прокачиваемой технике. И путем не сложных математических вычислений...количества сыгранных на нем боев к числу купленной техники. Каждый игрок отыграл на нем чуть более 200 боев. Судя по среднему заработанному опыту 600ед ... и опыта для вывода его в топовую позицию и его прохождения 240600ед. Можно сделать вывод, что НЕ один из игроков приобретавший сие шикарнейшую ПТ... его просто не прошел)))))

 

11 Мар 2018 - 10:56 пользователь Tpe3BbIu_Boss сказал:

 

Странно голдой по 9 и 10 лвл с не пробитием и уроном в 170? Я б сказал что только по 6 и 7 лвл можно хешфугасаии пострелять, по 8 уже проблема, всегда 3 возил с собой  и много раз жалел об этом, лучшеб нормальную голду дали с пробитием 330  а не 210

 

Что  фугасы, что у хеш-фугасы при не пробитии работают одинаково. И степень бронепробития на урон ни как не влияет. Слишком маленький калибр и альфа. Допустим если вы попали в танк, и не пробили... в зону где броня составляет 120.. а приведенка 210 , то урон будет примерно такой

480 / 2 - 120 * 1,3 = 240 - 156 = 86( НР)... +/-25% Отличный результат для золотого боеприпаса. И это в том случае, что игрок не поставил противоосколочный подбой. Который, с увеличением в рандоме фугасников и меткостью арты ставят чуть ли не две трети игроков играющих на ТТ. 

с тяжелым подбоем  абсордация брони к урону 1,3 + 30% = 1,7 что примерно будет 240 - 204 = 36(НР)... +/-25%

сверх тяжелый .....1,3 + 50% = 1,95 что буде равно 240 - 234 = 6(НР)... +/-25%

Так что смысл палить хеш-фугасом есть только у бабахи, с уроном 1750(НР) Там поФигу, подбой не подбой, при непробитии 650 - 700НР как с куста при средухи. 

  Изменено 2 апреля, 2018 пользователем HardWar1977

[vasutenco_1]

Танк огонь Не продам его. В одном танке и ст и пт. Можно пол боя стрелять из кустов а к в конце врываться как ст. В целом пт очень доволен. Вот следующая это боль (маскировки 0) по этой же причине думаю продать гриля и купить борща.

[6ATbKA_MAXH0]

29 Мар 2018 - 01:35 пользователь sergejstakheev сказал:

Общий урон и и урон за сессию - две совершенно разные вещи. Я не статист, и потому циферками своими не дорожу. Могу прийти с работы, вечерком взять пару титек.... и расслабится в танках, тем самым "загубив" все что нажито непосильным трудом.

А если мне нужно узнать свой непосредственно потенциальный урон, я откатываюсь определенную сессию  боев не менее 20. Естественно постаравшись выжить максимум. И не редко циферки получаются фиолетовые. Только и всего.

А по Чарику - это официальная статистика. И по урону на втором месте он из прокачиваемой технике. И путем не сложных математических вычислений...количества сыгранных на нем боев к числу купленной техники. Каждый игрок отыграл на нем чуть более 200 боев. Судя по среднему заработанному опыту 600ед ... и опыта для вывода его в топовую позицию и его прохождения 240600ед. Можно сделать вывод, что НЕ один из игроков приобретавший сие шикарнейшую ПТ... его просто не прошел)))))

 

Ну ты уж до уровня недоумка не опускайся Это у них любимая присказка - "я играю для удовольствия". А я типа работаю тут тяжко, а не играю А уж как загибаются от непосильного труда игроки с винрейтом больше 60 даже подумать страшно

У меня бывают сессии, причем не из 20 боев, а 40-50 со средухой больше 3000 и винрейтом 70-75. Зато потом обязательно  будет 50% и около 2000 среднего. Так что сессия из 20 боев - это абсолютно не показатель ни прямизны рук, ни возможностей техники.

Официальная статистика - это статистика ЦА с не самыми ровными руками. 80% ЦА играет "на размен" - дал шот, получил ответку, заехал за камень для перезарядки (причем "заехал за камень" - это уже неплохой вариант. Треть выезжает в чистое поле, не прячась даже за куст, дает шот в стенку дома, за которой светится уже спрятавшийся противник или без сведения по летящему светляку и умирает Тоже играют ради удовольствия (я сам так не пробовал, но удовольствие, предполагаю, аж зашкаливает. Так что не надо оправдывать свое "не смог" апелляциями к официальной статистике и ЦА... Для ЦА важны в порядке очередности - броня, альфа, незаметность. Причем третий пункт уже предполагает хотя бы минимальное использование головы в процессе игры.

[sergejstakheev]

29 Мар 2018 - 13:02 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

 

Ну ты уж до уровня недоумка не опускайся Это у них любимая присказка - "я играю для удовольствия". А я типа работаю тут тяжко, а не играю А уж как загибаются от непосильного труда игроки с винрейтом больше 60 даже подумать страшно

У меня бывают сессии, причем не из 20 боев, а 40-50 со средухой больше 3000 и винрейтом 70-75. Зато потом обязательно  будет 50% и около 2000 среднего. Так что сессия из 20 боев - это абсолютно не показатель ни прямизны рук, ни возможностей техники.

Официальная статистика - это статистика ЦА с не самыми ровными руками. 80% ЦА играет "на размен" - дал шот, получил ответку, заехал за камень для перезарядки (причем "заехал за камень" - это уже неплохой вариант. Треть выезжает в чистое поле, не прячась даже за куст, дает шот в стенку дома, за которой светится уже спрятавшийся противник или без сведения по летящему светляку и умирает Тоже играют ради удовольствия (я сам так не пробовал, но удовольствие, предполагаю, аж зашкаливает. Так что не надо оправдывать свое "не смог" апелляциями к официальной статистике и ЦА... Для ЦА важны в порядке очередности - броня, альфа, незаметность. Причем третий пункт уже предполагает хотя бы минимальное использование головы в процессе игры.

 

Ну...смог не смог. Бог с ним, прокачал и продал. Одну отметину надро ....заработал, значит что то все равно смог. То бишь 65% игроков как бы рады видеть меня в своей команде))))  

[6ATbKA_MAXH0]

Для меня самая большая проблема танка - это отсутствие нормальной голды, т.к. хэши в сегодняшних реалиях - практически те же самые фугасы.

Потому что вот такие бои на сегодня - совсем не редкость. Я, блин, умудряюсь выпустить весь БК, причем сводясь и попадая, и ничего не имею кроме нервотрепки... Вот после таких боев реально хочется снести игру к черту.

[sergejstakheev]

29 Мар 2018 - 15:29 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

Для меня самая большая проблема танка - это отсутствие нормальной голды, т.к. хэши в сегодняшних реалиях - практически те же самые фугасы.

Потому что вот такие бои на сегодня - совсем не редкость. Я, блин, умудряюсь выпустить весь БК, причем сводясь и попадая, и ничего не имею кроме нервотрепки... Вот после таких боев реально хочется снести игру к черту.

А что ж дальше ветку забросил? Восьмерки сейчас не актуальны.... слишком уж баланс к ним не равнодушен. По ходу самый дурной и сложный - восьмой уровень боев. Да и Комвей, я даже не ожидал...относительно не плох.  Динамичный с предоповым орудием чистый Гриль на своем уровне, альфа только чуть меньше, зато ДПМ впечатляет. Кд чуть ли не как у 62-ке, стабилизация, сведение, пробитие на голде... да плюс ко всему еще и рикошетит. Маскировка на уровне Скорпиона, хотя она ему и не нужна...Вот его точно стоит оставить в ангаре... а не бедалагу-Чарика))))

[TheModesty]

Что за убийцы на нём играют, мастер никак не идет

[6ATbKA_MAXH0]

29 мар 2018 - 19:23 пользователь I_TemHbIu_y4uTeJIb_I сказал:

Что за убийцы на нём играют, мастер никак не идет

 

Cегодня брал мастера с 1470 чистого опыта. А у тебя коэффициент 1.5 за задание на карте. Без него 1290.

Если считать по суммарному дамагу и асисту, то 5-6k надо набить и насветить в зависимости от уровня боя.

[RenamedUser_14897532]

29 Мар 2018 - 11:29 пользователь 6ATbKA_MAXH0 сказал:

Для меня самая большая проблема танка - это отсутствие нормальной голды, т.к. хэши в сегодняшних реалиях - практически те же самые фугасы.

Потому что вот такие бои на сегодня - совсем не редкость. Я, блин, умудряюсь выпустить весь БК, причем сводясь и попадая, и ничего не имею кроме нервотрепки... Вот после таких боев реально хочется снести игру к черту.

Поэтому чарик для кустодротства мало годится когда на дне списка

Если есть вменяемые союзники на СТ, проще с ними потусоваться

тот же скорп и борщ лучше подходят для стрельбы в лоб

зато на скорпе всегда приходится первый голдовый заряжать на случай если светляка надо остужать, здесь же бесплатно

кстати обнаружил что на чарике броня лучше чем на скорпе 

на чарике коэффициент 0.03 а на скорпе 0

 

[RenamedUser_14897532]

29 Мар 2018 - 16:23 пользователь I_TemHbIu_y4uTeJIb_I сказал:

Что за убийцы на нём играют, мастер никак не идет

 

дык у тебя там одна мелюзга - за нее опыта мало отсыпают