ИСТОРИЯ СПАРТЫ

[anonym_9KrB1pXdSYHF]

[Crueldwarf]

23 Ноя 2011 - 00:41 пользователь Kaivi сказал:

достаточно сравнить потери... точные цифры фиг мы когда узнаем... но ознакомьтесь подробно со всеми операциями и сделайте выводы

Представляете - атака волнами на пулеметы это не единственная и далеко не главная причина больших потерь. Основные потери армии, как это ни странно, несут почему-то в результате успешного наступления противника, а не неудачного своего.

 

Пользователь сказал:

не это той битвы за Днепр в районе Киева который должны были взять к знаменательной годовщине

Номер и дату приказа который предписывал взять Киев к какой-либо годовщине озвучьте. Зачем расхожие байки-то пересказывать?

 

Пользователь сказал:

, там плацдармы (Люте(и)жский плацдарм вродь мож и путаю, давно было дело) для переправы захватывали переправляясь на плотах под огнем противника

Вопрос на миллион долларов: каким образом форсировала реки немецкая пехота? Не на плотах ли?

 

Пользователь сказал:

( кстати не поверите но освобождая Украину в 43 году, совки наступали оригинальным образом, гнали мясо на штурм нем. позиций, немцы их отстреливали  до последнего боеприпаса и покидали позицию, уходя на следующую, РККА захватывала это село/дамбу/мельницу/пригорок и перло дальше к следующей немецкой позиции*сценарий повторяется*

Откуда вы это изящество почерпнули? Опять из мемориев, да?

 

Пользователь сказал:

иными словами Вермахт до 41 года угробил столько же солдат сколько союз до 44го...улыбнуло,

Может вы попробуете для разнообразия перестать общаться с голосами в вашей собственной голове?

 

 

Пользователь сказал:

завтра напишу уже.. но фраза эпичная :lol:

"Пишите, Шура, пишите". Очень забавно слушать старые пережеванные уже неединожды мифы в изложении рьяного неофита.

[Artroz]

Ну это же логично, что в треде про Спарту перетирают совков и гансов.

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

24 Ноя 2011 - 13:48 пользователь Artroz сказал:

Ну это же логично, что в треде про Спарту перетирают совков и гансов.

кэп?

[GERZS]

А куда это на север они пошли, насколько далеко и где тормознулись "изгнаники"? И самое главное -- плащи свои модные зачем оставили?? непонятно..

[anonym_osHMzrEzYEzx]

как воины канешна классные, хотя фиванцы с Эпаминондом их поимели всетаки, да и философы-афиняне нет-нет да и втыкали по флоту, но количество пидоргов просто закшкаливает - у Плутарха все известные спартанцы гомики  

[finneas]

26 Мар 2012 - 17:45 пользователь ZZerbus сказал:

как воины канешна классные, хотя фиванцы с Эпаминондом их поимели всетаки, да и философы-афиняне нет-нет да и втыкали по флоту, но количество пидоргов просто закшкаливает - у Плутарха все известные спартанцы гомики  

Неудивительно, учитывая, какие страшные у них были бабы. Да и вообще им к женщинам подходить разрешалось только для того, чтобы заделать новых спартанцев, так что тут как ни крути, - либо с рукой до гроба, либо с боевыми товарищами.

[anonym_osHMzrEzYEzx]

finneas

Ну зачем ты так о целом народе - на лицо обычные гречанки - Венера милосская, Таис, Ника

Тока более мускулистые типа Мадонны

[kubataj09]

26 Мар 2012 - 21:11 пользователь finneas сказал:

Неудивительно, учитывая, какие страшные у них были бабы. Да и вообще им к женщинам подходить разрешалось только для того, чтобы заделать новых спартанцев, так что тут как ни крути, - либо с рукой до гроба, либо с боевыми товарищами.

Ну не надо всё на Спарту списывать.

Слова "Женщины для дела,а мальчики для удовольствия" были применимы для всей Греции того переуда.

[volosok]

22 Ноя 2011 - 23:25 пользователь Kaivi сказал:

умирали...не могли же они перемалывая такие массы "совка" не иметь пострадавших хм.."на производстве"...

но давайте вы например найдете случай наподобие битвы за Днепр где бы немецкие солдаты толпами перлись на укрепления пытаясь взять их "рашем" и ложили бы кучу народа.

помнится мне про котлы Корсунь-Шевченковской операции для немецких войск...так вот милейший думаю вы знаете сколько примерно советских солдат было закопано прежде чем РККА переняла более-менее опыт Вермахта, и посчитайте сколько потерь понес Вермахт "набираясь" опыта перед 41 годом, нехилая разница, а?

а по поводу проигрыша германии  то вспомнив войну и обратив внимание на некоторые факторы окажется что есть причина настолько очевидная что ее даже не заметишь яростно споря о том чьи танки лучше, чьи солдаты отважнее, чья авиация разрушительнее...

Смотрим боевые потери вермахта и РККА и все станет ясно и понятно. Основные потери СССр в войне составило гражданское население.

И вообще, меньше смотрите аниме---на вашем примере весьма заметно, как это убожество промывает мозги и ограничивает мышление (хотя дам скидку на ваш юный возраст и максимализм).

[anonym_rOCt0RzvdRkg]

Пользователь сказал:

какие страшные у них были бабы

Все греки восхищались спартанками, так что не надо ля-ля.

26 Мар 2012 - 17:45 пользователь ZZerbus сказал:

как воины канешна классные, хотя фиванцы с Эпаминондом их поимели всетаки

Нашли что вспомнить, время распада общины равных.

[finneas]

15 Май 2012 - 15:53 пользователь Protector сказал:

Все греки восхищались спартанками, так что не надо ля-ля.

Они восхищались больше их необычностью - все из себя спортивные, независимые и т.п., нежели красотой.

[Attila_Gunn]

Пользователь сказал:

Греческая (в т.ч. спартанская) и македонская фаланга это две совершенно разные вещи.

Не совсем верно. Просто фалангой в разные времена называли разные построения. Изначально фаланга - строй гоплитов с коротким пехотным копьём. Потом македонцы вводят сариссы, но строй всё так же называется фалангой. Через какое то время вся Греция перенимает этот строй. И перед самым падением Спарты спартанцы начинают строиться в фалангу македонского образца. Но спартанская фаланга сариссофоров была слаба, как ни странно. Её слабость объяснялась просто - недостаточная численность бойцов в фаланге, так как фаланга сариссофоров продавливала массой, качество воинов не имело решающего значения. Странно что ТС не рассказал о самом великом деянии спартанцев - походе 10 тысяч.

Коротко: во времена расцвета Персии греки, в том числе и спартанцы, нанимались на службу наёмниками к персидскому царю. И вот как то в Персии произошла заварушка, небольшая гражданская война, где наёмники-греки поддержали не того кандидата на престол. Кандидат проиграл, а новый царь Персии решил изничтожить наёмников. 10 тысяч гоплитов, ядро которых составляли спартанцы во главе со спартанским царём, совершили марш из сердца Персии до дома, до хаты, попутно отбивая атаки персидских войск. И вернулись домой непобеждённые и живые.

Главное отличие спартанского гоплита от любого другого гоплита:  гоплит - это зажиточный гражданин, например торговец свининой. Всю жизнь он торгует мясом, когда то в детстве ходил в школу и получил начальное военное образование и навыки боя в фаланге гоплитов. В случае войны призывается, надевает доспехи и топает воевать. Он - профессиональный торговец свининой, одетый гоплитом. Спартанский гоплит всю жизнь тренируется для боя в фаланге, ничего другого не умеет, это его единственное занятие всю жизнь. Спартанский гоплит - профессиональный солдат. Когда илоты не бунтуют - спартанские гоплиты нанимаются наёмниками по всему миру, участвуя во множестве войн соседей. Этим занимались даже спартанские цари. То ли от скуки, то ли ради денег, то ли для повышения своего мастерства.

[nyash_myash_]

хотел бы внести свои 5 копеек: по сути спарта - националистическое, шовинистское, милитаристское государство с дикими на даже тот момент истории обычиями (чего стоит только неприкосаемая вера в предсказателей, в других государствах хотя бы царю верили или сенату, а не гадалкам), чем то похожее на утопический третий рейх. не спорю - воевали они знатно, но только подумайте: в тойже персии (по сути враг всему живому) не убивали калек и не отвергали женщин, послы в разных странах этой огромной империи были и азиаты и африканцы - вы только подумайте, что даже некий нерг, так сказать, мог дослужиться до высокого звания посла и официального представителя царя, не думаю что в спарте существовала лояльнось по этому поводу. плюс ко всему разные народы обогащали культуру персии, давали ей свои научные знания. и наверно главный аргумент: персия зачастую давала выбор развитым государствам - быть под влиянием персии или вступить в войну. стоит заметить - почему в латиноамериканских странах говорят не на испанском, а на португальском языке? да потому что испанцы приплыли в новый свет с пушками и саблями и были изгнаны, а португальцы с бусами и едой и ассимилировались на новом континенте.

вот вам и спарта

[anonym_DCLGbhecG722]

по одной из версий (А. Жмодиков) фалангиты Филиппа и Александра еще не имели длинных сарисс. Это позднее, во времена войн диадохов, фаланга становилась все более тяжелой и неповоротливой, и именно тогда копья стали достигать макс. длины. Связано это было с тем, что и с той, и с другой стороны, была фаланга, и чтобы как то бороться, нужно увеличивать длину копья.