410 км/ч на вертолете.

[anonym_x95kxtU4jvcO]

10 Окт 2014 - 08:19 пользователь Joe_X сказал:

Всё супер!

Но какого лешего у нас преклонение перед западом и использование западных "словечек"?

 

Raider.. Русского названия нет чтоль?

С-97 - Налётчик

 

 super {прилаг.} (также: great, huge, jumbo, devastating)

 огромный [огро́мный] {прил. м.р.}

 super {прилаг.}

 первосортный {прил. м.р.}

 super {прилаг.}

 исключительный по силе {прил. м.р.}

 super {прилаг.} (также: admirable, excellent, dandy, jim-dandy)

 превосходный [превосхо́дный] {прил. м.р.}

 super {прилаг.} (также: different, distinct, diverse, swell)

 отличный [отли́чный] {прил. м.р.}

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif     http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif     http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

Да-да, слово "super" конечно русское, такое русское-русское.        http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif    

 

 

[RenamedUser_24762633]

10 Окт 2014 - 10:23 пользователь SerejKa_HT сказал:

вот она, американская мощь, основана выходцем с Украины

Из России вообще-то.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[RenamedUser_24762633]

10 Окт 2014 - 11:01 пользователь PapaKotik сказал:

 

О майн гот...  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif    

Лол, сейчас как раз в скорости. По одной простой причине: рынок перенасыщен обычными машинами, единственное достоинство которых - способность вертикально взлетать и садиться, но обладающими крайне низкой(для современного вертолёта) скоростью в 200-250 км/ч.     Ты не поверишь, но задний винт отключается как минимум двумя элементарными для пилота способами, если захочешь, расскажу.

 

Ещё раз: почитай хоть что-то о вертолётах, не позорься.   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

Дополнительная нагрузка на фезюляж, с крайне сомнительной пользой - вот что такое этот толкающий винт. Не, как прототип машина интересна, но сама концепция более чем спорна. Пока что лучшие штурмовые вертушки - российские. В гражданском секторе, естественно, европейцы, во многом за счёт ассортимента и гибкого менеджмента.

[RenamedUser_24762633]

10 Окт 2014 - 10:34 пользователь 3ona87 сказал:

Слава США!

Сша - корейская фамилия?

[KARL_RUDOLF]

10 Окт 2014 - 07:01 пользователь PapaKotik сказал:

 

О майн гот...  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif    

Лол, сейчас как раз в скорости. По одной простой причине: рынок перенасыщен обычными машинами, единственное достоинство которых - способность вертикально взлетать и садиться, но обладающими крайне низкой(для современного вертолёта) скоростью в 200-250 км/ч.     Ты не поверишь, но задний винт отключается как минимум двумя элементарными для пилота способами, если захочешь, расскажу.

 

Ещё раз: почитай хоть что-то о вертолётах, не позорься.   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

Вы, так понимаю, авиаконструктор, или на худой конец, инженер? Так вот, скорость вертолета ограничена ОБЪЕКТИВНО скоростью лопасти и скоростью звука. При их совмещении происходит лавинообразная нагрузка на лопасть, приводящая к ее разрушению. Почитайте про режим флаттера, там все есть. И применение двух соосных лопастей и нулевого угла атаки одной из них с замедлением скорости вращения на предельных скоростях вертолета - это наша довольно древняя камовская наработка. Сегодня есть и другие, более интересные, а главное, дешевые и эффективные способы увеличения скорости вертолета, но практика показывает, что это ни к чему. Вертолет как боевая машина ценен не скоростью. Выигрыш в скорости приводит к проигрышу в других областях. У каждой медали есть обратная сторона. Вопрос - для каких задач проектируется эта машина?

А КБ Сикорски просто надо бабло освоить. Так что эти фотки - просто фейк.

Изменено 11 октября, 2014 пользователем KARL_RUDOLF

[KARL_RUDOLF]

10 Окт 2014 - 15:39 пользователь _DbIK_ сказал:

Дополнительная нагрузка на фезюляж, с крайне сомнительной пользой - вот что такое этот толкающий винт. Не, как прототип машина интересна, но сама концепция более чем спорна. Пока что лучшие штурмовые вертушки - российские. В гражданском секторе, естественно, европейцы, во многом за счёт ассортимента и гибкого менеджмента.

 

Ты прав, такой же фейк как арабский скакун 

[lyhs]

11 Окт 2014 - 11:53 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

Вы, так понимаю, авиаконструктор, или на худой конец, инженер? Так вот, скорость вертолета ограничена ОБЪЕКТИВНО скоростью лопасти и скоростью звука. При их совмещении происходит лавинообразная нагрузка на лопасть, приводящая к ее разрушению. Почитайте про режим флаттера, там все есть. И применение двух соосных лопастей и нулевого угла атаки одной из них с замедлением скорости вращения на предельных скоростях вертолета - это наша довольно древняя камовская наработка. Сегодня есть и другие, более интересные, а главное, дешевые и эффективные способы увеличения скорости вертолета, но практика показывает, что это ни к чему. Вертолет как боевая машина ценен не скоростью. Выигрыш в скорости приводит к проигрышу в других областях. У каждой медали есть обратная сторона. Вопрос - для каких задач проектируется эта машина?

А КБ Сикорски просто надо бабло освоить. Так что эти фотки - просто фейк.

 

Ты не совсем прав. На фото похоже вариант соосника с жёсткими лопастями и может ещё и с режимом " работа набегающий лопасти", так вроде это называется:)? А проектируется эта машина, в первую очередь как транспортник и спасательная машина. Именно для этой ниши машин скорость очень даже нужна.

[lyhs]

10 Окт 2014 - 18:39 пользователь _DbIK_ сказал:

Дополнительная нагрузка на фезюляж, с крайне сомнительной пользой - вот что такое этот толкающий винт. Не, как прототип машина интересна, но сама концепция более чем спорна. Пока что лучшие штурмовые вертушки - российские. В гражданском секторе, естественно, европейцы, во многом за счёт ассортимента и гибкого менеджмента.

 

У индусов другое мнение:(.

[KARL_RUDOLF]

16 Окт 2014 - 21:10 пользователь lyhs сказал:

 

Ты не совсем прав. На фото похоже вариант соосника с жёсткими лопастями и может ещё и с режимом " работа набегающий лопасти", так вроде это называется:)? А проектируется эта машина, в первую очередь как транспортник и спасательная машина. Именно для этой ниши машин скорость очень даже нужна.

 

У американцев почему-то все новые разработки крайне дорогие. Соотношение цена/качество не в их пользу последние лет 30, если не больше (например, иногда цена кофеварки на борту составляет 42 000 USD http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif). Пока они мировую валюту печатают, все понятно, но у них на носу реальные проблемы... Интересно будет посмотреть...

[Optical_eye]

10 Окт 2014 - 10:30 пользователь Mars64 сказал:

А американский генерал в  восторге от нашего МИ-17.

 

Видимо от того, что при схожей грузоподъёмности Ми-8 (Ми-17) перевозит взвод (три отделения) пехоты, а не одно отделение как UH-60 Блэк хок. И вообще Ми-8 более универсален. Да, Блэк хок чуть быстрее, но это не компенсирует быстроту доставки большого количества солдат при минимуме затрат. Изменено 17 октября, 2014 пользователем Optical_eye

[RenamedUser_24762633]

17 Окт 2014 - 01:10 пользователь lyhs сказал:

 

У индусов другое мнение:(.

Врёшь!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[lyhs]

17 Окт 2014 - 23:01 пользователь Optical_eye сказал:

 

Видимо от того, что при схожей грузоподъёмности Ми-8 (Ми-17) перевозит взвод (три отделения) пехоты, а не одно отделение как UH-60 Блэк хок. И вообще Ми-8 более универсален. Да, Блэк хок чуть быстрее, но это не компенсирует быстроту доставки большого количества солдат при минимуме затрат.

 

Не поэтому. И в восторге американец был в свете поставки Мишек афганской армии. Себе амеры такое не хотят:).  Одна из причин, очень маленькие боковые двери.

[KARL_RUDOLF]

18 Окт 2014 - 17:33 пользователь lyhs сказал:

 

 

42 тыс. - у американцев.  Кофеварка от ДАССО обходилась примерно в 27 тыс. Евро.

Наши (в последние годы) тоже не особо мелочились, но аппетиты поменьше. И объективно - с уходом старого поколения инженерных кадров и высококвалифицированных рабочих выйти хотя-бы на прежний уровень производства - стоит денег. А кто не кормит свою армию - сам знаешь, что дальше. Другое дело - учет и контроль. 

[RCS_Kulik]

18 Окт 2014 - 21:44 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

 

Наши (в последние годы) тоже не особо мелочились, но аппетиты поменьше. И объективно - с уходом старого поколения инженерных кадров и высококвалифицированных рабочих выйти хотя-бы на прежний уровень производства - стоит денег. А кто не кормит свою армию - сам знаешь, что дальше. Другое дело - учет и контроль. 

 

Карл, дело не только в этом. Государство передало предприятия оборонки в частные руки, полностью сняв с себя контроль за ценами и пр. Плюс добавь к этому, что с 2002 по 2012 г. МО РФ возглавляли люди, которые в силу ряда причин были весьма заинтересованы в высоких ценах закупки вооружений, особенно г-н С и Ко. Глубже не полезем - ибо политикой пахнуть начинает, а это наказуемо...

[KARL_RUDOLF]

18 Окт 2014 - 19:07 пользователь RCS_Kulik сказал:

 

Карл, дело не только в этом. Государство передало предприятия оборонки в частные руки, полностью сняв с себя контроль за ценами и пр. Плюс добавь к этому, что с 2002 по 2012 г. МО РФ возглавляли люди, которые в силу ряда причин были весьма заинтересованы в высоких ценах закупки вооружений, особенно г-н С и Ко. Глубже не полезем - ибо политикой пахнуть начинает, а это наказуемо...

 

Однозначно, категорически согласен. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_glasses.gif

[lyhs]

18 Окт 2014 - 23:19 пользователь _DbIK_ сказал:

И что?

 

Это к "врёш":).

[lyhs]

18 Окт 2014 - 23:19 пользователь _DbIK_ сказал:

Потому-что нужно проект разрабатывать с нуля. Прикинь?

 

Нет, если верить его заявлению, там не совсем так всё. Типа задел у нас есть, но вот построить, будет дороже.

[lyhs]

18 Окт 2014 - 20:44 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

 

42 тыс. - у американцев.  Кофеварка от ДАССО обходилась примерно в 27 тыс. Евро.

Наши (в последние годы) тоже не особо мелочились, но аппетиты поменьше. И объективно - с уходом старого поколения инженерных кадров и высококвалифицированных рабочих выйти хотя-бы на прежний уровень производства - стоит денег. А кто не кормит свою армию - сам знаешь, что дальше. Другое дело - учет и контроль.

 

Ну может быть (это я про кофеварку:)).  Про кадры ты абсолютно прав, знаком я с некоторыми представителями старой школы. Впрочем кадры нашей оборонки и механизм её ценообразования, это совсем не по теме:(. А жаль, интересная ветка получилась бы:).Кстати про С и ко, тоже не всё так однозначно. Вспомни (если слышал) историю с ценами на флот, относительно не очень давно было.

Ладно, фиг бы с ними. Ты про вертушку эту, что думаешь? Обратный ход лопасти реализуют?

[KARL_RUDOLF]

18 Окт 2014 - 22:19 пользователь lyhs сказал:

 

Ну может быть (это я про кофеварку:)).  Про кадры ты абсолютно прав, знаком я с некоторыми представителями старой школы. Впрочем кадры нашей оборонки и механизм её ценообразования, это совсем не по теме:(. А жаль, интересная ветка получилась бы:).Кстати про С и ко, тоже не всё так однозначно. Вспомни (если слышал) историю с ценами на флот, относительно не очень давно было.

Ладно, фиг бы с ними. Ты про вертушку эту, что думаешь? Обратный ход лопасти реализуют?

А в чем сложность реализации? Разработка старая, вопрос в редукторе - надежность, прочность, вес, размеры, цена. Плюс материал самой лопасти - она (конец) в пограничном состоянии работать будет - соответственно, вес, жесткость на кручение и изгиб. И опять цена. Сопоставляем все параметры и видим астрономическую стоимость. Возникает вопрос в целесообразности. Прибавка в скорости незначительная (410 км/ч не полетит, законы физики даже янки отменить не смогут) - километров 50 будет, а цена...

Ну или там какая-то революционная конструкция, в чем сильно сомневаюсь. Американцы - и революция в вертолетостроении?  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[RenamedUser_24762633]

19 Окт 2014 - 02:14 пользователь lyhs сказал:

 

Это к "врёш":).

Ну так врёшь-же! Какое отношение проигранный тендер имеет к качеству продукта?

 

19 Окт 2014 - 02:15 пользователь lyhs сказал:

 

Нет, если верить его заявлению, там не совсем так всё. Типа задел у нас есть, но вот построить, будет дороже.

Потому что проект придётся разрабатывать с нуля.