Рождение Америки

[Ivan_Budko]

07 Окт 2014 - 12:37 пользователь Holm7 сказал:

 

Давайте углубляться, первыми на северо-американскую земля вступили викинги.

Даешь Норвегии ее землю, а?) 

 

ну а там вообще то еще жили и коренные народы?а?

[anonym_1m9oYfopS2a8]

08 Окт 2014 - 13:54 пользователь Half_v сказал:

Вобще-то поморские славяне. Гугли Старгород и Рюген.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif с триколорами?)

08 Окт 2014 - 13:59 пользователь Half_v сказал:

 Вот. Перестроен или расширен. Странно приглашать ноблей на серьёзные переговоры во чисто поле, не?

Расширено в 1156-ом, то бишь поселение могло существовать десятилетие или два, то того как первые упоминания попали в летописи (1147), но ни как не 250 лет до упомянутых событий с Рюриком и Вещим Олегом.

Исторический сказочник - первый признак русского образования)

[anonym_1m9oYfopS2a8]

08 Окт 2014 - 14:17 пользователь Ivan_Budko сказал:

 

ну а там вообще то еще жили и коренные народы?а?

 

жили, но не создавали могучего княжества с государственным укладом.

[anonym_1m9oYfopS2a8]

08 Окт 2014 - 14:02 пользователь NeptunStar сказал:

в истории сша один пиар, больше ничего...

самые великие исторические события и победы связаны именно с Россией, и с Российской империей (победа над Наполеоном, Гитлером, именно СССР уничтожил основные силы немцев, в т.ч. элитные войска, а сша были лишь на подхвате, чуток помогли)

 

 

почему же тогда не деревянный является мировой валютой в торговых отношениях?

[NeptunStar]

08 Окт 2014 - 12:22 пользователь Holm7 сказал:

 

почему же тогда не деревянный является мировой валютой в торговых отношениях?

 

потому что промахнулись с коммунизмом, а они шли по пути капитализма, и тут нас обыграли... сейчас надо навёрстывать то, что упустили... но это к победе над немцами не имеет отношения, понятно всем, что именно СССР победил Германию, а остальные лишь помогли со своей Нормандией и прочим Изменено 8 октября, 2014 пользователем NeptunStar

[Deil05]

08 Окт 2014 - 11:13 пользователь VIPER2289 сказал:

Помогли они исключительно техникой, продовольствием и сырьем, поставляемым в СССР по ленд-лизу ( Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов»,англ. An Act to Promote the Defense of the United States). Если же Вы имеете в виду высадку союзных войск в Нормандии, то для того чтобы союзные войска небыли тупо перебиты, командованию войск СССР пришлось начать наступательную операцию на две недели раньше запланированного срока.

 

Ну оборудование янки поставляли не только нам за голду, но и в Германию .http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

[Half_v]

08 Окт 2014 - 15:13 пользователь VIPER2289 сказал:

Помогли они исключительно техникой, продовольствием и сырьем, поставляемым в СССР по ленд-лизу ( Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов»,англ. An Act to Promote the Defense of the United States). Если же Вы имеете в виду высадку союзных войск в Нормандии, то для того чтобы союзные войска небыли тупо перебиты, командованию войск СССР пришлось начать наступательную операцию на две недели раньше запланированного срока.

 

Патриотично настроенный двоечник - это отвратительно.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

[anonym_1m9oYfopS2a8]

08 Окт 2014 - 14:28 пользователь Half_v сказал:

 

Патриотично настроенный двоечник - это отвратительно.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

 

адекватный и реально мыслящий человек, с не запудренными мозгами великодержавной пропагандой

[Half_v]

08 Окт 2014 - 15:32 пользователь Holm7 сказал:

 

адекватный и реально мыслящий человек, с не запудренными мозгами великодержавной пропагандой

Это теперь на Украине так называется?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

[Half_v]

08 Окт 2014 - 15:24 пользователь Deil05 сказал:

 

Ну оборудование янки поставляли не только нам за голду, но и в Германию .http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Ну так и СССР в Германию сырьё поставлял. И что? Да, ещё и в Японию.

[anonym_1m9oYfopS2a8]

08 Окт 2014 - 14:33 пользователь Half_v сказал:

И в чём сказки-то?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gif Ты сам себя высечь решил что-ли? То, что Рюрик с Рюгена родом - мейнстрим как-бэ. 

Сказочник.

Прикручиваете поморских славян, Рюгена и тд. пример русофила, которого не устраивает давно доказанный факт установки государственности на руси варягами.

 

08 Окт 2014 - 14:36 пользователь Half_v сказал:

??? Ну тогда я вообще не понимаю... Свидомый сталинист - это редчайший экспонат. Круче только раввин-антисемит!http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_ohmy.gif

 

цитата не моя, сказочник)

 

08 Окт 2014 - 14:38 пользователь Half_v сказал:

Ну так и СССР в Германию сырьё поставлял. И что? Да, ещё и в Японию.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

последний состав в полными вагонами зерна ушел в Германию с территории СССР 22 июня в 4:30 ночи, через полтора часа началось наступление немцев.

Кто там немцам поставлял сырье и продукты, в то время как они бомбили Лондон и топили британский конвои с США?

Матчасть по Вам плачет)

 

08 Окт 2014 - 14:24 пользователь NeptunStar сказал:

 

потому что промахнулись с коммунизмом, а они шли по пути капитализма, и тут нас обыграли... сейчас надо навёрстывать то, что упустили... но это к победе над немцами не имеет отношения, понятно всем, что именно СССР победил Германию, а остальные лишь помогли со своей Нормандией и прочим

 

совершенно в Вами согласен, львиная доля победы над Германией это заслуга красной армии.

И то что нужно наверстывать упущенное, тоже спору нет, но не создавая совок версии 2.0

 

[anonym_1m9oYfopS2a8]

в 91-м больше 90% населения голосовало за независимость.

Почему голосование за през.Януковича Вы автоматически приравниваете за проросийское население? с какого перепуга это так.

И про между прочим, уже 60проц.населения за вступление в НАТО, только у вас об этом не говорят

[anonym_1m9oYfopS2a8]

08 Окт 2014 - 15:27 пользователь NeptunStar сказал:

 

когда пришёл Ющенко и Тимошенко с их революциями, их рейтинг был в районе 70-80%, через 2-3 года вся это революционная шваль имела рейтинг в районе 2-3%, а затем к власти пришли пророссийские силы... так что сейчас, на волне антироссийской риторики и пропаганды и пока задавили силой пророссийскую часть, вы имеете высокие рейтинги, в т.ч. по НАТО, но через 2-3 года всё встанет на свои места, и погонят всех в зашей на три буквы вместе с нато и прочими

людей можно обманывать месяц, год, но не бесконечно, и люди на Украине ответят нынешней бандитской власти, поверь

 

смотря на указанные вами цифры, Вы не обладаете достоверным источником информации, по этому разговор закрыт + мы углубились в совр.политику, а здесь за это банят.

Хочу пожелать нам всем удачи и светлого ума для того, что бы самостоятельно идти на пути к успеху и добиваться блага и счастья.

[Half_v]

08 Окт 2014 - 15:45 пользователь Holm7 сказал:

Сказочник.

Прикручиваете поморских славян, Рюгена и тд. пример русофила, которого не устраивает давно доказанный факт установки государственности на руси варягами.

 

цитата не моя, сказочник)

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

последний состав в полными вагонами зерна ушел в Германию с территории СССР 22 июня в 4:30 ночи, через полтора часа началось наступление немцев.

Кто там немцам поставлял сырье и продукты, в то время как они бомбили Лондон и топили британский конвои с США?

Матчасть по Вам плачет)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_amazed.gifТы явно болен.  Ибо читать-то ты умеешь, а вот дальше с полученной информацией происходит необяснимая трансформация. Свидомизм головного мозга в неоперабельной стадии. Ибо чем ещё можно объяснить твой совершенно бредовый пост?! Не, это вообще просто перл! Я(!!!) написал: Ну так и СССР в Германию сырьё поставлял. 

И ты В ОТВЕТ брякнул:

последний состав в полными вагонами зерна ушел в Германию с территории СССР 22 июня в 4:30 ночи, через полтора часа началось наступление немцев.

Кто там немцам поставлял сырье и продукты, в то время как они бомбили Лондон и топили британский конвои с США?

Матчасть по Вам плачет)

 Это шизофрения или идиотизм. Или вам запрещают воспринимать от русских ЛЮБУЮ информацию? 2х2=4! Жду гневных опровержений.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

[Coracero]

Пользователь сказал:

 Помогли они исключительно техникой, продовольствием и сырьем, поставляемым в СССР по ленд-лизу ( Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов»,англ. An Act to Promote the Defense of the United States). Если же Вы имеете в виду высадку союзных войск в Нормандии, то для того чтобы союзные войска небыли тупо перебиты, командованию войск СССР пришлось начать наступательную операцию на две недели раньше запланированного срока.

 

Пользователь сказал:

 адекватный и реально мыслящий человек, с не запудренными мозгами великодержавной пропагандой

 

Трудно запудрить то, чего нет. Построение фразы, кстати, шикарное.

[KARL_RUDOLF]

08 Окт 2014 - 09:38 пользователь Half_v сказал:

Олег и Рюрик не факт что князья вообще. Уж про "новгородского князя" говорить не стоит, так князь и после лицом номинальным был, а уж во времена Рюрика и подавно. А олег не факт что имя, есть мнение что род занятий, олег ( ольга) - благословляющий, благословенный. Жрец короче.

Рюрик по формальному признаку князь. По поводу Олега - есть такая версия. Но именно что версия. 

[__VIPER__]

09 Окт 2014 - 22:27 пользователь Coracero сказал:

 

 

Трудно запудрить то, чего нет. Построение фразы, кстати, шикарное.

 

Это ты к чему написал, мастер красного слога?

Что-то есть на тему написанного мной? Излагай грамотей!

[KARL_RUDOLF]

08 Окт 2014 - 12:25 пользователь Holm7 сказал:

в 91-м больше 90% населения голосовало за независимость.

Почему голосование за през.Януковича Вы автоматически приравниваете за проросийское население? с какого перепуга это так.

И про между прочим, уже 60проц.населения за вступление в НАТО, только у вас об этом не говорят

Сразу видно, что вы относительно молоды и в 91-м, если и жили, то были в возрасте, не способном адекватно воспринимать и тем более анализировать информацию - т.е. ну совсем маленьком. Это вам сейчас говорят о 91-м проценте и вы свято верите, и не только в это. А 91% не было от слова СОВСЕМ. Более 80% в УССР проголосовало за сохранение СССР. 

[KARL_RUDOLF]

08 Окт 2014 - 11:45 пользователь Holm7 сказал:

Прикручиваете поморских славян, Рюгена и тд. пример русофила, которого не устраивает давно доказанный факт установки государственности на руси варягами.

А кем сей факт доказан? И в каких работах? Можно полюбопытствовать?

Возникновение государственности - процесс внутренний, связан с социально-политическим развитием определенной общности людей. Учите матчасть под названием "Теория государства и права", "История государства и права". И то, что у славян это якобы произошло при участии варяжской дружины под командой Олега (по одной из версий) - сути возникновения древнеславянского государства не меняет. Потом, государство древних славян - "Киевская Русь" или "Древнерусское государство" (оба названия абсолютно правильны и имеют одинаковые права) возникло позднее - при Владимире. Да и тогда на государство в полном смысле не тянуло, а так, аморфное образование с признаками государственности. Так что говорить об установке на Руси государственности варягами - просто безграмотно. Это просто легенда, как и приглашение саксов управлять бриттами ("Деяния саксов").

Читаем Соловьева, Забелина, Ломоносова, Рыбакова, Сергеевича, Ключевского (кстати, он писал, что состав крови Рюрика никакого отношения к становлению древнерусской государственности не имеет). Сравниваем, думаем, пробуем анализировать и делаем выводы.

А, да, для Вас специально - Костомарова по истории Украины почитайте. Еще обязательно Ивана Ивановича Лаппо - "Происхождение украинской идеологии новейшего времени". Много познавательного для себя почерпнете.

P.S. И с разницей понятий "викинги" и "варяги" разберитесь. Они не тождественны.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем KARL_RUDOLF

[RenamedUser_24762633]

10 Окт 2014 - 01:09 пользователь KARL_RUDOLF сказал:

Рюрик по формальному признаку князь. По поводу Олега - есть такая версия. Но именно что версия. 

Рюрик по формальному признаку Морской Кёнунг. Остальное на совести Нестора и ПВЛ. По поводу Олега и Ольги - да, версия, поскольку с источниками вообще попиё. Только вот "месть за мужа" больно уж ритуальный характер носит.